чатем

Ну тогда К50-29, 1000мкфХ25в, Воронежского завода, военная приемка. С К50-27 в питании должны хорошо спеться, как понимаю. Есть еще К50-24, 1500мкфХ25в Северо-Задонского завода, но этот если К50-29 не оправдает надежд. Вот что значит ВАА, знает куда правильно направить, без его помощи про отечественные и не вспомнил бы.В общем решено, нафиг рубиконы-панасоники, будет корректор чисто русский. Правда БОШ на выходе, но и его можно на К40У-9 заменить.

Можно попросить помощи у тех, у кого познания в физике есть. как вариант.

Никита Сергеевич, но вот я не понял почему у К40У-9 прибор Е7-4 показывает такой мизерный тангенс? Ведь это бумажный фольговый, вроде бы тангенс должен быть выше?

Да оказывается вы мои посты читаете по диагонали? Вашим Мирон63 измерено, только несколько улучшенным, я же и фото привел, смотрите и читайте внимательней. Ну а Е7-4 измеряет тангенс и добротность.

Воронежский завод радиодеталей тоже подойдет? Производитель известный, конденсаторы выпускает качественные по определенным параметрам. Думаю корейцы с руками оторвут, как наши 4А32, например.

Вы невнимательно прочитали инструкцию, там русски по белому написано, что ESR измеряется именно для электролитов от нуля до 50 ом. Ну а уже потом написано, что так же можно измерять пленочные, но вот про то, что при этом еще и измеряется ESR уже ничего не сказано. В принципе пока пленочные не превысят свою ESR выше 50 ом прибор будет и их измерять, их ESR. А вот если у пленочных ESR вдруг окажется выше 50 ом, то тут все что угодно возможно. Я же вам ранее показал измерение К71 с ESR в 20 ом - прибор измерил. А вот у вас показал какую то ахинею. Значит у вас ESR точно было выше 50 ом. И как вам не понятны такие элементарные вещи - я на вас просто удивляюсь.

Вообще то я надеялся, что тут есть люди, которые в курсе свойств электролитов и в частности что лучше из них( представленных) ставить в катод лампы. Я ошибся? Никто ничего дельного посоветовать не может? Я бы поставил ЭГЦ, но они туда не влезут.А может что нибудь из серии К50-15,24,27.29? Может при этом будет гармония между емкостями по питанию и катодными?

Купил конечно, но давно.

А какой из них самый дорогой? Покупал уже давно и в разное время, при разных деньгах, уже точно и не вспомню. Но ведь не все обуславливается деньгами. возможно именно какой то именно в катод лампы в роли шунтирующего резистор будет лучше? Вроде панасоник хвалят. Рубикон неплохие, но они разных серий, какая серия туда более подходящая? Я раньше электролиты обходил стороной, а вот теперь пришлось. Поэтому у меня опыта их применения практически нет.

Сборка застопорилась, прощу помощи у форумчан. В катод шунтирующий электролит помогите определиться что лучше поставить.Есть в наличии: 1.Джамикон WL зеленые 1500мкфХ10в. 2.Панасоник NHG 1000мкфХ16в. 3.Nippon KME 2200мкфХ16в. 4.Рубикон YXG 1000мкфХ16в, YK 1000мкфХ10в, ZL 4700мкфХ6,3в. Они все разного размера, с разными выводами и что запаять я не знаю.А как вы считаете. что было бы лучше, чтобы потом не перепаивать? Да, есть еще Эпкос 10 000мкфХ16в, но они слишком большие, будут трудности с их установкой в схему. Ну и про ЭГЦ, 1000мкфХ30в не говорю, эти "лошади" сюда никак.

Даже так? Ну тогда ладно. Век живи, век учись.............

Про их преимущества я конечно же знаю. Про их недостатки тоже. И слово - "полупроводниковые" у меня вызывает нехорошие ассоциации. Возможно в ламповой технике им не место? Хотя возможно в ДАКах и другой цифровой технике их можно применять? В случае нахождения их под постоянной поляризацией, конечно. Кстати оказалось, что К53 могут быть танталовые, ниобиевые и алюминиевые. Но основные их преимущества - работа в экстремальных условиях эксплуатации для наших дел совершенно не нужно, как понимаю.

Наконец то закончил проработку компоновки, всю голову сломал. С одной стороны нужно все сделать как можно ближе друг к другу, лучше соединить выводами самих деталей. А с другой стороны - детали те немаленькие и у многих выводы не в виде моножилы, а плоские. К тому же это настенный вариант, а значит должно быть что то плоское, прижатое к стене и не выпячивающееся в бок. И лампы должны стоять стоймя, а не лежать на боку. Придумал конечно как выйти из положения, но конструкция получилась не совсем обычная, такую вряд ли кто до меня делал. Но оно и к лучшему, не люблю повторять уже кем то сделанное, люблю делать что то оригинальное и необычное. Делаю разметку и скоро начну собирать, фото выложу чуть позже.

Вот именно. И ВАА как всегда в своем репертуаре - я про К53, он про К52.И конечно трение молекул при поляризационном вращении - это ну очень круто, как раз в тему про ESR.

Вот тоже, нашел целую кучку тантала К53 в металлических корпусах. И куда их можно применить в нашем деле? Или они совершенно бесполезны и их только выбросить? Читал про тантал много гадостей, что, мол, не конденсатор, а одно недоразумение. Это действительно так?

Ну не совсем так. Вернее совсем не так. Тангенс - величина безразмерная, а ESR размерная - в омах. И показывают, если я не ошибаюсь, все же несколько разные моменты в конденсаторах. Тангенс угла потерь в диэлектрике и сопротивление в элементах крепления выводов - все же несколько разные вещи, как по мне. И одно может быть ни как не связанным с другим, между собой. Так что У БОШ тангенс 0,0043 - вполне, вполне для бумаги. А ESR около 5 ом тоже не страшно, бывает хуже, но все в пределах допуска для этого номинала и рабочего напряжения емкости на этой частоте в 1000гц.Физика во всей своей красе - одни допущения и оговорки друг на друге, а понимания между людьми нет. Потому как каждый понимает физику по своему, исходя из собственных представлений о ней и количестве и качестве этих допущений и оговорок.Попробовали бы так математику понимать - был бы всемирный скандал.

Связано с лучшими частотными свойствами пленочных емкостей в сравнении с электролитами. Ну а почему они лучше - это вопрос к ВАА, я не специалист в электротехнике, я больше по математике и логике.

Ну почему же, пленочные шунты будут работать на значительно более высоких частотах, чем электролиты. И с ESR это не связано. Ох, и не люблю я физику.............

Тут подумал - так как у него предел измерений ESR около 50ом всего, то если он видит у емкости ESR больше 50 ом. то прибор входит в ступор и может показывает черте что( как повезет), а не истинные значения ESR. Так что судя по прилагаемой к прибору таблице им не стоит измерять емкости меньше 4мкф, так как для 4мкф и ниже прибор может видеть ESR уже больше своих возможностей измерения в 50ом и может переходить в штопор.. Я думаю так. И хотя емкости конденсаторов ниже 4мкф он будет измерять правильно до какого то предела, а вот ESR может показывать совершенно не пойми что. Что мы и видели по измерениям ТимВал.И о чем прямо указан в инструкции к прибору. Я думаю так.

Решил все же измерить БОШИ на Е7-4, ему больше доверия. Первый - емкость 1,1мкф тангенс 0,005, второй - емкость 1,09мкф, тангенс 0,0043. Как понимаю вполне годные конденсаторы. Но вот с К40У-9 какие то странности. Измерил 100нфХ400в, получилось - первый 104нф, второй - 99,5нф.Но вот тангенс настолько мал, что чувствительности прибора не хватает, чтобы его отобразить и показывает тангенс в районе нуля. То же самое и с 150нфХ200в К40У-9. Это что, такие хорошие конденсаторы эти К40У-9? А вот ESR для первых - в районе 23( прямо как для К71-7В), а для вторых - в районе 45.Но там и емкости разные, и рабочие напряжения тоже разные. Так что вывод, если правильно все понял - ДЛЯ ЭЛЕКТРОЛИТОВ от 1мкф и выше ESR не должен быть выше 20ом, лучше ближе к 5-6 омам. А вот для пленочных и бумажных емкостей - тут надо смотреть на их даташиты, что там прописано, таблиц для них нет.

У меня на основных приборах 1000гц, Мирон63 вроде бы на 100 000гц, если не путаю. А вот для моего ESR метра написано хитро - подаются короткие импульсы постоянного тока, а вот на сколько короткие, с какой частотой - не написано.

Посмотрел и оригинальный прибор и его доработки. Вы заблуждаетесь, у вас не очень хороший прибор, возможно неисправный. Этот прибор гарантированно измеряет ESR ТОЛЬКО У ЭЛЕКТРОЛИТОВ, в инструкции так и написано. Что он там у вас показывает при замерах пленочных и бумажных емкостей одному богу известно. Хотя исправный еще что то может показывать, но судя по вашим замерам у вас неисправный. Вот измерение К71-7В, 0,1095мкф - показания прибора емкость 0,11. ESR 20,5. Вот этому еще как то можно верить, но верить тому, что вы намерили - этому верить нельзя. К тому же у этого прибора очень странная таблица ESR, в которой с ростом рабочего напряжения ESR почему то падает - это ну очень странно для измерителя, обычно наоборот. И если там уже для 4,7мкф на 10в указан ESR в 42 ома, я представляю что он там должен намерить для 0,1мкф - где то порядка 200ом. Но он такого намерить не может, так как у него предел по измерениям то ли 50ом, от ли 100ом всего. Так что прибор не очень, а у вас к тому же возможно и неисправный.И как и что он там пересчитывает - у меня большие сомнения, что правильно, скорее всего неправильно, судя по весьма странной таблице ESR.

Спасибо, распечатал. Жаль только, что нет малых емкостей меньше 1мкф.

Годности,исправности.

Вот пример таблицы( не полностью заполнена) при реальных измерениях на приборе LSR T4 - измерялись новые свежие конденсаторы. Чем меньше емкость и выше рабочее напряжение, тем выше ESR при прочих равных. Правда тут емкости были от разных производителей. это сказалось. У любого исправного электролитического конденсатора ESR не превышает 20 Ом (Ω). мкф/вольты 6,3V 10V 16V 25V 35V 50V 63V 160V 250V 400V 450V 1 4,3 10 2,2 4,7 1,7 2,6 10 2 1,1 2,7 2,2 22 0,69 1,2 0,77 33 0,44 0,91 47 0,84 0,87 0,49 0,68 68 0,33 82 0,57 0,55/0,89 100 0,46 0,75 0,17 0,4 0,29 0,43 0,77 0,35 220 0,53 0,25 0,49 330 0,25 0,22 470 0,16 0,13 0,12 0,08 1000 0,07 0,08 0,07 2200 0,03 0,02 0,03 4700 0,03