Михаил К.

Кстати большие шихтованые магнитопроводы для трехфазных трансформаторов режут под углами, пишут в научных статьях- на стыках из за того, что поток идет против шерсти, индукция увеличивается до 160% от номинальной расчетной. Но и то там магнитопроводы складывают так, чтобы поток шел вдоль проката. Борются с потерями. И для любителей мотать на индукцию 0.3 Тл (0.48 Тл на перегибах у Ш), вот график полная мощность железа от индукции из каталога Липецкого меткомбината сталь 3408 0.35 мм. Значит увеличили при тех же витках линейный размер магнитопровода в 2 раза. Индукция уменьшилась в 4 раза (было например 1.6, а стало 0.4 Тл) масса железяки увеличилась в 8 раз (два в кубе), но полная мощность килограмма железа упала в 15 раз. Как грится за что боролись, на то и напоролись... Вот и весь сказ...

Вот мой вариант на 16 квадратах: тороид 165х85х40 мм, воздушный зазор 0.6 мм, сталь М2. 3000 витков, индуктивность 29 Гн, активное первички 20 Ом (или чуть меньше), на токе 130 мА индукция 0.75 Тл. Или витки и активное те же, но с зазором 0.45 мм индуктивность 38 Гн с индукцией 0.76 Тл на токе 100 мА Время намотки пары - 5 дней.

Значит по расчетам с которыми вы солидаризируетесь, там при той же геометрии и зазоре, чтобы выйти на нормальную индуктивность, надо втрое увеличить витки. В итоге первичка будет 9-10 тыс витков, индукция по переменке снизится в те же три раза а по постоянке - увеличится в те же самые разы. Сами мотаете ? И ток покоя там кстати какой ? я вам щас расчет свой приведу на 16 квадратов для сравнения.

Вопрос про то, что вы вешаете лапшу нам на уши с переменной индукцией в выходнике. С приведенкой 15 кил, там индуктивность д.б. не 12 Гн, а 120. Т.е. это будет совсем другой транс. На дорогом железе ленточник будет на 0.9 Тл работать по гармоникам и потерям также, как шихтовка на 0.5 Тл. А сетевик на 1.3 Тл- как шихтованый на 0.8.

У транса с 12 Генри на ваших 10 Гц импеданс будет 750 Ом при приведенке 15 килоОм. Бред какой то, там индуктивность должна быть раз в 10 больше... Или эти расчеты для неграмотных, которым можно навешивать на уши что угодно...

С приведенкой 15 килоом и индуктивностью 12 и 24 Гн ? Очень смешно...

Дак это сетевой транс с зазором ??? 32 квадрата и 3 тыс витков и 60 ом активное первички ? Я не знал, что такое чудо бывает в природе...

Я правильно понял, что при том же токе, витках и СМЛ и зазоре, у вас индукция зависит от сечения ?

Если в безэховой камере так плохо слушать музыку, может тогда идеальный вариант -это голая бетонная кубическая комната и поющие корпуса ас из массива толщиной миллиметра 3-4 как деки у музинструментов ? Там никакого передемпфирования нету нигде . Врубить року на полную катушку, вот наверное красота будет...

Вы можете что нибудь написать по существу обсуждения ?

В этой логике бизнесмены должны топить за толстое железо и рассказывать о его необыкновенных низкочастотных свойствах. Оно же в разы дешевле тонкого...

По заслуживающим доверие источникам, например каталогу Новолипецкого меткомбината (основного производителя элтехстали в РФ), я вижу что в диапазоне 0.27-0.35 мм, с уменьшением толщины максимальная рабочая индукция не меняется, а потери на частоте 50 Гц уменьшаются на одном грейде железа. 50 Гц вроде достаточно низкая частота. Да и советские ленточные 400-герцовые трансы делались на унифицированных с 50-герцевыми магнитопроводах, если правильно помню.

я понял так, что допустим есть сталь 3408 толщиной пластин 0.35 мм, сделали из нее же пластины 0.3 мм и низкочастотные свойства магнитопровода просели и наоборот.

А можно ссылку на что нибудь написанное на эту тему ?

Он наверное имел ввиду другое- у готовых намотанных ОСМ 1.0 индуктивность меньше чем у ОСМ 0.4, а у 0.4 меньше чем у 0.063.

Дак в гитаре, к примеру, стремятся сделать так, чтобы провел по струнам и звук секунд пять и более тянется и добавляет гармоники и обертоны к той частоте, на которой колеблются струны. Называется сустейн. Чем инструмент круче, тем оно тянется дольше и в звуке больше всяких добавленных частот. Зачем нужен такой корпус для ас, непонятно... Типа тормозная система и подшипник- и там и там работаем с силами трения,но в разные стороны.

Без зазора на постоянке 10 мА и 3 тыс витков уже под 2 Тл индукция будет.

Музыкальные инструменты с деревянными деками и корпус АС это как бы совсем разные истории.

Я задал конкретный вопрос. Можно получить конкретный ответ по существу ? Повторяю вопрос: какие еще есть способы уменьшения емкости между первичкой и вторичкой на том же магнитопроводе (кроме разнесения обмоток на разные его участки, экранов и увеличения толщины прокладок) ?

Можно огласить весь список способов на том же магнитопроводе (разнесение обмоток на разные участки, экраны и увеличение толщины прокладок уже забраковали) ? Обоснования какие то технические бы услышать этого тезиса про вредоносность экранов...

Аналогично... пишешь -экран уменьшает емкость, разрывает емкостную связь и... ухудшает РТ. Ну так секционируй тогда свои РТ, если уменьшение емкости это плохо.

я про разнести обмотки на разные участки магнитопровода, а не про толщину прокладки.

Рассеяние увеличится если разнести и получится трансформатор с крутоспадающей внешней характеристикой. Гудбай динамика.

Надеюсь с зазором ...

Как некий энергетический буфер. Чем одномоментно меньше индуктивность рассеяния, активные, ток холостого и - больше габаритная мощность, тем круче.