Михаил К.

Да вы все время мыкаете. Как Гидр на АП. Вы часом не Гидр ?

Удивительно, что такие вещи приходится растолковывать на аудиофоруме, где предполагается что люди априори уже имеют какие то базовые знания и коэфф. интеллекта выше уровня слабоумия...

Мы-Николай Второй. Это не вы на АП обещали намотать МС/входной транс на железной шихте с подмагничиванием ?

А ШЛ без зазора бывает ?

Зеленые все надо сразу в цветмет сдавать. И непонятно зачем столько моточных...

Но не в такой же степени, ё-маё... Надо -на входе одна частота, мы смотрим какие ТОКИ в первичке имеют место на гармониках от нее. Вы выдаете- напряжения на вторичке на разных частотах до 20 кгц. Сумма площадей под взбрыками=потери в магнитопроводе. Если взбрыков нет, то потери отсутствуют, т.е. первичка имеет бесконечную индуктивность, коэрцитивная сила магнитного материала сердечника=0, намагничивание туда и обратно идет строго по прямой линии. На моей памяти вам все это объясняли уже стопятьсот раз...Как об стенку горох...

ыщо

Бессмысленный ответ. Т.е. вы просто повторяете мантру - из всех исскуств для нас важнейшим является зависимость проницаемости от амплитуды напряженности магнитного поля, не понимая в ней никакого смысла. А в ней и нет никакого смысла, если начистоту... Применяемый в шихтовке материал, огромный выбор -М6 или аналоги М6 под разными именами или горячекатка. Вот и все... Мимо кассы. Я же написал - читайте Цыкина. Вот как оно должно выглядеть. Основная (и единственная) частота и взбрыки на гармониках.

Вопрос возник в контексте отрицания утверждения об том, что в направлении проката/не в направлении проката для шихтовки никакой роли не играет. Я ответил, что если бы не играло, то под углом бы никто не резал. Вот и все. В бытовухе производители просто жмотятся. Законы физики/природы то везде одни и те же, что в бытовухе, что не в бытовухе. А у ленточников и торов этой проблемы нет по определению. Вот и весь сказ. Вот именно об этом и шла речь.

Не пойму чем я провинился на этот раз... По второму кругу-магнитные свойства анизотропной стали не одинаковы во всех направлениях , они самонаилучшие когда направление магнитного потока совпадает с направлением прокатки. При отклонении направления потока от направления прокатки магнитные свойства плохеют. С целью сделать более лучше, в углах магнитопровода применяется косой стык, при котором края позиций обрезаются под углом 45°. При такой стыковке длина дуги магнитного потока, не совпадающего с направлением прокатки листа, значительно меньше, чем при прямом стыке, т. е. меньший объем стали попадает в зону несовпадения направления магнитного потока с направлением прокатки. Опять не поняли ?

Надо запустить синус на одной частоте на рабочей индукции и см. гармоники тока намагничивания. У Цыкина все расписано. Они будут в виде взбрыков на кратных частотах. Вы писали я задал простой вопрос - на какой напряженности маг. поля годящее железо должно выходить на рабочую проницаемость. Но вы ничего не отвечаете. Можно вернуться к моему вопросу ? Сами же пишете что это очень важно...

https://www.arnady.ru/produkciya/magnitoprovod-step-lap там контакты есть все.

Я/мы не понимаю про что вы пишете. Какой то мутный поток сознания ... Там все расписано и на картинке и в тексте. Магнитопровод 125х75х40 мм, 92 шпули, 2 оборота раскладка по часовой, два- против. Итого 4 слоя. Шаг раскладки 1300+15 на слой. И 930 витков и ток ХХ=5.8 мА. Подставив это все в известные формулы получаем мю=36.5 тыс и индуктивность 126 Гн. Вот фото со стр 2, вот картинка на обычную сталь 3408.

Знаете. что уже давно на мощных шихтованых трансах стыки листов косые ? Пластины т.е. на стыках режут под углом сорок пять градусов именно, чтобы уменьшить размеры участков где направление потока не совпадает с направлениями проката. Надо не осцилограммы смотреть, а спектрограммы. Выглядят эти потери как взбрыки на гармониках основной частоты.

Что это за железо такое у вас за 2 с лишним тыс ? Я недавно покупал 3425 0.08 мм (по памяти) меньше чем за полторы тыс/кг.

Мы, Николай Второй, повелеть изволили... На АП был один ...

А на какой амплитуде напряженности магнитного поля годящее железо в трансе должно выходить на рабочую проницаемость например на частоте 100 Гц ? Простой, конкретный вопрос, без всяких антимоний...

А какая у вас цена провода за кг ?

У них же сравнение М6 и М4 (Cut cores) По отечественному М4, это типа 3406. Выше ее отечественные 3407,3408 и 3409. Стоит ли тогда затариваться у Люси ? http://www.altaudio.ru/product.php?product=2408&cat=81

Я вроде все расписал по ихним размерам 170х90х90, ток хх от 14 до 17 мА в зависимости от экземпляра. Учить матчасть.

Людочки и Люсечки на ресепшене обычно не очень шарят в теме того чем ихняя контора занимается... Чем ниже строка, тем все хуже пс Хайби - это когда потери меньше 1 вт/кг/1.7 Тл/50 Гц В нафталиновых трансах (к-рые вы коллекционируете) может быть и что то еще, чего тут нет, по причине прекращения производства.

Почему чудодейственными ? Надо же как то обозначать сорта стали, чтобы люди понимали друг друга, вот договорились на такой вариант. М6 это самый низ, хуже ее не выпускают. Вот музыканты договорились обозначать ноты -до, ре, ми и далее по тексту. Тоже чтобы понимать друг друга. Они что ли тоже чудодейственные ? И, по существу вашего текста,- железо дешевле меди.

Да он не ток ХХ такой дает от сети, речь то совсем об другом...я вам на примере двух трансов показал, что напряжённость магнитного поля создаваемого и там и там постоянным током 5 мА в первичке, в моем тороиде будет в тридцать раз меньше чем в типичном перекрышечном Ш габаритной 50 ватт. Но и с любым другим током это соотношение сохранится. Ибо и сечение и СМЛ у него больше. Вы вообще не понимаете, походу, об чем идет речь. Учите матчасть, а не тиражируйте заблуждения про то, что все торы намагничиваются от любого чиха https://ru.wikipedia.org/wiki/Напряжённость_магнитного_поля

У вас чтоли комплекс Наполеона ?

Осталось вам объяснить свои нелепые тезисы про намагничивание постоянкой. У меня 232 витка и СМЛ 408 мм. У броневого 50-ваттного собранного вперекрышку при той же индукции- 1850 витков и СМЛ втрое меньше. Тот же самый постоянный ток, допустим 5 мА, создаст напряженность поля в магнитопроводе моего транса - 2.84 А/М, а в броневом Ш - 68 А/М. Т.е. в 24 раза большей напряженности. И сталь в Ш хуже и индукция допустимая тоже меньше. Но Ш типа по барабану, а тор тут же насытится от любого чиха... Создали теорию, что Наполеон был маленького роста и с детства страдал от этого комплекса и от его коротышечности все и идет, даже термин придумали- комплекс Наполеона. И погнали, во всех учебниках написали, на всех форумах гуры ретранслируют... А в реале у него рост был 170. По тем временам, вообще более чем...Как щас 190...