S.Laptev

Так его, экрана, в трубке тонарма и нет, обычно, за исключением древних вертушек 60-х - 70-х годов, пример - TP 16 торенс, замечательный во всех отношениях тонарм, с магнитным антискейтингом, и шкалой для разных заточек, проводка - это его единственный недостаток. Скручивать, наверное надо, но обычно их не скручивают вовсе, а все четыре слегка между собой. Тема то как раз про это, про сравнение, про разницу в звучании различных головок, в том числе, т.е. МM vs MC. Хорошие эр си эй разъёмы имеют очень хороший контакт, просто их надо применять. Двух, трёхслойное покрытие, телурированная медь, потом серебро, толстый слой золота, или родия. И вообще, xlr соединения подразумевают и балансный тракт, который применяется в студийной технике, а в бытовой никаких преимуществ не даёт.

По науке много чего нельзя, а на самом деле это ещё один, только другой стандарт. Вот взять всех этих немцев, дуали, торенсы, брауны и прочие ленки, так ведь у них так и сделано всё, минусовый сигнал головки вместе с землёй тонарма соединён с корпусом проигрывателя и по экрану кабеля сигнал идёт на выходной пятиштырьковый разъём системы DIN в одном случае, или в другом, дилер ставил RCAшный провод, и убирал перемычки на контактной площадке, т.е. с диновскими разъёмами была явная петля, но фона не было. У дуаля и брауна на этой колодке-площадке были контакты, которые коротили головку в нерабочем состоянии, у торенса площадка в пластмассовой серой коробочке. Это у недорогой массовки, в более серьёзных, студийных в том числе тонарм отдельная, независимая съёмная единица, не связанная с механикой и мотором, имеет на корпусе пятиконтактный разъём, или контактную колодку, СМЕ и т.п. стандарт 50-х годов и по сейчас, деноны, техниксы, майкры имеют две земляных клеммы, кто заземляет мотор, кто нет. И если что не так, то надо рассматривать тогда уж отдельно и распайку МС трансформаторов, там есть тоже разные варианты, я их много разных препарировал, при любой возможно, и там заморочки некоторые есть и с экранами. С фабричными обычно с фоном проблем нет, а вот с самодельными коробочками они вполне могут быть и бывают, что нам и интересно было бы обсудить.

Нафик МС, вот по всем статьям ничем не хуже, а скорее лучше:

Так купите, они комфортны вполне и иглы будут всегда, только цена выросла в 10 раз, относительно десятых годов😭 И я бы вообще не заморачивался разными МС и ММ тоже, нет ничего лучше головок времён рассвета формата, т.е. 60-70 годов и цены вполне доступные. ADC хорошие головки, не упоминали тут, большой ассортимент был, тоже Ml

Наверное надо дальше тему копать, но всё же ламповую. Эти все головки между собой то все разные, с одной коробки! Привезли к нам в десятые годы Нагаоку всю линейку, разноцветные, с шеллами и без, и пресловутый Денон 103, цена была по три - шесть тыр, Денон по две для своих, все разные, себе выбрал по индивидуальной бумажке, прилагаемой к каждой голове, с максимальным завалом по высоким и с минимальным расхождением по АЧХ, не долго музыка играла в сравнении с хорошими.

Пока интернет мегафон опять не отключил, решил всё же написать. Не зря запаниковали, есть причина, но братова проблема довольно легко решается! Если посмотреть на родную елаковскую голову с её родной арматурой и сравнить с братовой, то разница по высоте будет миллиметров 5-ть, а то и шесть, привернуть через латунные втулки, к примеру. Не надо жалеть, вес тут большой роли не играет. Главная беда в подшипниках качения, не хочу пугать, выкладывать фото, но... Нет, это лучше не видеть! И надо рассматривать всё же 22-й, так как у 50-го.... тоже, того.... Не реклама сайта, но там отличные темы и именно по Елаку! Сам Комиссаров тоже владеет Елаком кастомным с самодельным, своим тонармом и самодельной же головкой МС, да с подмагничиванием! Плюс трёхфазный генератор. Самому замахорить тонарм, вот тема!

Да, Сергей, всё придумано давно, до нас. В любом приличном тонарме в низ армбазы вставлен пятиконтактный DIN paзъём, на конце кабеля разъемы RCA, тонкий земляной и всё... А вопросы будут. И провода из разных компьютерных дел точно сюда не применить, себя только обманывать и время впустую терять. Да, надо бы отдельную тему, конечно же, т.к. много межблочников просто не экранированы и некоторые даже не свиты, типа Тара лабс серии Призм, Кимбер, Аудио квест и т.д.

Хорошо себя ведёт, он же жесткий, всё передает, в отличии от алюминия. Хрупкий всё же, если постараться😊

Выходит так, иначе бы лампы вымерли, как жуткий анахронизм, впрочем как и винил, если задуматься, ещё больший!

Так правильный способ со всех сторон глядя. В старых да, половина сигнала по сути по почерневшему экрану идёт, особо не заморачивались, хотя японцы в начале 70-х качественным ofc проводом делали и со вспененной изоляцией, но упорно коаксиальным проводом, по сути тянули. Если делать себе, можно прямо с байонета протянуть на выход этими же проводами, но в экране прямо к трансформаторам припаяться, у меня именно так и было сделано когда-то, где-то метр с лишним серебра. Можно вообще прямо с головки вывести, высверлив разъём в байонете, как дедушка Лихницкий когда-то советовал, тогда и маяться с ленкиными тонармом особо и не нужно! Да, именно так, но не всегда, там контакт плоский, его можно удалить. В некоторых шеллах тушка оказывается заземлена, в других нет. А не пробовали экраны с другой стороны заземлить? Тогда на rca разъёмах оба провода "горячими" будут? Везде надо менять, если серьёзно решили заниматься, в новых, современных тоже, Китай везде. В старых особенно, в Дуалях, Торах, Браунах и Елаках черная медь внутри, как через немытое стекло смотришь, такой эффект.... XLR (canon) или Lemo редко применяется, немного таких корректоров.

Меняют всю подвижку целиком, вроде как. Были такие головы, штатная к пионеру пл 200, например, копеечная вертушка и головка такая же, звука не было. Чего-то круто АТ забирает, везде пишут что, 0,6 от стоимости самой головы в сборе. Кто будет отсылать куда-то, ждать за 90%? Именно так. Три конторы на свете делают всего, перечислены поимённо или у Синицына, или у Ван ден Хула, любой материал, алюминий, бор, алмаз и т.д. пытался найти, но с телефона непросто оказалось. Для ММ много больше выбор, из приличных Нагаока и АТ делают ОЕМ для многих других. Да нити там может и не быть, по аналогии с ММ, где далеко она есть не всегда. На правильном пути, если обломлено, то вовнутрь и вклеивают, ну, ремонтники.

Да, открылось всё сейчас, но я то про другое, вообще лучше может быть такие ссылки оттуда не давать, раз нужны для открытия разные "бубны"? На ДАстерео люди с аккаунтами не могут попасть, аккаунты удаляют, помощников оттуда, желающих помочь, тоже лишают возможности попадать туда. Выше вы писали, что разницы между ММ и МС не услышали, и вроде бы даже с друзьями слушали 😅 Так есть ли смысл вообще с МС этими заниматься тогда? Имхо с микросхемами нет смысла выслушивать что-то, тупиковый путь, даже когда они многокилоненаших денег стоят, проверено! Вообще часто не понимал, о чём он писал, какие-то единицы, а то и десятки искажений, при настройке головок не в резонанс в том числе и т.д. Легко перегружали американцы в полтора, два раза, слышимых искажений не было. Так у вас в аннотации к пластинке написано, почти дословно, что метод "прямой нарезки" позволяет обойти одно из "слабых мест (магнитофон), а на самом деле при обычной записи используется не один магнитофон, а несколько, причём многоканальные, перезаписывается многократно, в каждом маге трансформаторы на входе и на выходе! Ну а возможности формата хорошо демонстрирует другой метод, "half-speed mastering", запись на "половинной скорости". Придуманный ещё в 48 году и периодически пользуемый, как в 50-е, так сегодня, с этой, лучшей у Ортофона головой, (другие тянут лишь до 22 кГц), легко можно писать под 50 кГц, ну и писали, для квадро в СD4 в том числе, сейчас некоторые пишут, mofi, другие. Времени уходит в три раза больше.... Затраты.... Ну и качество то лучшее больше получается за счёт более лёгкой и точной работы резца, не за счёт расширения полосы. Так с этого, собственно и тема начиналась, с.м. стр. 4 Головка Нойман 62, авторские, т.е. самодельные головки, Уракова, Комиссарова, у последнего ещё и с подмагничиванием, сам принцип тот же. Применяются реально уже сто лет, начиная с телефункенов, ревоксов, мэзов наших. Некоторые вполне подойдут, но смотря с какими МС головками, слушать надо.

Нет правил без исключений, всегда четыре провода идёт в трубке, но выходит пять, пятый, действительно черный, но он землится сразу у ножки тонарма. Кстати, этот тонарм туда же желательно отправить, куда и ленковский, в ведро. После пятой головки шелл просто отваливается! Которые ULM, у 731, 741-го.

Реально смешной и удивительно, что уже тогда многим звук не нравился, но пользовали вовсю, целые стены Акаев стояли у писарчуков😂 Помню такую голову, только она называлась VMS 20 EO Мark ll, мелко играла, довольно тихая, низенькая такая была, но действительно музыкальная. Считалась тогда индийской копией ортофона, но это таки не так. У многих были, кто работал, особенно на заводах. Мало было магов в 60-х, это да. Соньё вертикалка с мягкими головами без сквозного канала 800 руб. Акай 4000 ds 1000 руб. 79 год. У нас наглухо забанен винилэнжин этот и давно, увы.

Все разбираются, АС 212 ортофон с нагревом, ТР 16 торенс тоже штифт снизу, но он просто выколачивается, иногда обычные сме с винтиком или двумя винтиками с трудом вынимаются, прикипают. Менять или нет, вопрос, наверное не надо. Там не только V блоки, ещё хвостовик тонарма прогибается. Я ставил АС212, SME 3009, SKG 212 с ним можно использовать родной микролифт, он вечный. Декку интернешнл ставят, говорят, хорошо подходят. СМЕ 3009 импровед, втулка от нашей электроники, вместо родного крепления. Они все относительно недорогие, много других можно ставить, с базой 212 мм, примерно.

Четыре провода внутри трубки всегда. Ну как-то же его когда-то собрали.... Разбирается, но с трудом, снизу штифт, но его высверливать придётся. П.С. Вообще родной тонарм почти всегда удаляют, бедовый он....

На последнем издыхании находится, мне кажется. Если бы не раскрутка маркетологами разными, и непонятно откуда возникшей модой на винил, уже бы всё, умер давно. Слушают пластинки, записанные с цифры, весь контент теперешней "Мелодии" цифровой, слушают катушки, в большинстве своём записанные тоже с цифры, оцифровки с винила, цифру с интернета... ММ картриджи воспроизводят до 50-ти, легко, в конце 60-х уже были, МС до 100 кГц, думаю, что уже с трудом. Надо, имхо, рассматривать версию, что мы там вообще ничего не слышим, и рассмотреть исследования, из которых следует, что дети слышат до 17 кГц, причём не все, сорокапятилетние до 15 кГц, ну а люди в возрасте, тут каждый про себя знает... кто-то до 9-ти, кто-то до 12-ти и т.д. ... Резали снизу всегда, "давили" и сверху и до и после 80-х винил, так и СиДи в последствии и в наше время, иначе бы готовый мастер не приняли на завод давить винил или печатать сидишки. Режет звукорежиссёр как инструменты, так и голос, сибилянты убирает и т.д., режет инженер записи. Охлаждают гелием катушку режущей головки, а иглу наоборот, нагревают, дабы легче было резать лак. Там тяжёлый груз, металлический брусок. Но дело не в этом, головка проблемная на самом деле, приведённый вес четыре грамма, полоса узкая, до 20 кГц, скажут не то. Чтобы её услышать, надо трансформаторы, их три-четыре на самом деле, стоят они в три раза дороже, чем сама головка, самому не намотать по понятным причинам, хорошо работает тоже на трёх-четырёх тонармах, и тоже очень дорогих.... Разве тут про полосу речь идёт? Нет! Всё дело в способе записи "директ то диск", в коротком тракте. Тестовая запись.... скорее она экспериментальная, на измерительные микрофоны никто не пишет, классические микрофоны, или их копии, т.е. инструментальные, голосовые имеют полосу до 13, 15, 17 кГц. На два микрофона лет пятьдесят уже никто не пишет, только редкие аудиофильские записи "палка палка два струна"... т.е. малые составы, а так на один рояль по пять микрофонов ставят. В этих транзисторных усилителях на моторолах в АВ есть таки входные трансформаторы, просто они их отключили, обошли, непонятно, что они сделали с трансами в эквалайзерах и лимитерах, тоже выбросили, интересно? В усилителе рекордера низкие зарезали, как и положено, высокие запустили во всю полосу и всё.

Разве что попробовать и убедиться.... По любому крутильники надо поставить, без них никак, причём лучше сделать, как у отца основателя, поставить тантал на оба конца регулятора: Если что, то я такую штуку делал, только входной транс был STU 001. На вашем фото не совсем накальный транс, он вполне анодно-накальный, можно сделать однополупериодный выпрямитель, например. Тоже ошибка когда-то была допущена при заказе, зря заказал на 220 вольт, в сети давно 230 и трансы эти надо грузить полностью, иначе все вторичные напряжения будут завышены, тот же накал, придётся немного гасить. Это не так, тоже бы делал на сухой фанере.... Вако теч очень хороший припой, с тех пор ещё остался, чего-то ждёт))) У отца-основателя просто транзисторный фильтр, и деталей меньше по итогу))))

Ни в жизнь бы не стал шунтировать вторичку входного трансформатора резистором, да в 10 кОм ещё. Обязательно поставил бы в накалы 300В переменные резисторы, даже в случае питания постоянкой, а питать постоянкой придётся таки! Медь, это очень хорошо для звука! Слабая схема, работает плохо в сравнении с М3 RIAA, у него первый каскад каскод, потом обычный каскад на половинке 12AY7, потом сделан трансформаторный каскад на 5687.... Эта же схема применяется и в самом дешёвом, начальном корректоре М1: Вполне работоспособные, но может оказаться, что простейший блок питания будет работать лучше, т.е. обычный, с кенотроном, на трёх деталях буквально который. (П. Квортруп заимствовал решения у Х. Кондо, а у него были простые Б.П.) Стабилизация накала выполнена на трёхногих "КРЕНках" там, что не есть хорошо.

Это схема от корректора М2 RIAA, M3 RIAA куда более серьёзный корректор, его и надо было делать, наверное, если нет заметных ограничений в финансах. Собран на лампах 12AY7 и 5687, на выходе трансформаторы, и... нет печатных плат в обычном понимании, монтаж выполнен с помощью выводов деталей.

Головка Корвет ГЗМ-108 абсолютно новая, реально запечатанная пластмассовой пломбой, не БУ Цена 13 тысяч руб. Отправлю из Перми почтой России, СДЭКом. Связь - личка.

Выпускают очень много поворотных, а тангенциалов не выпускают давным давно, только в ульта хай-энде. Стояли два тора 124-х рядом, один с SME 3009, второй с 3012R, головки одинаковые, СПУ А и ГТЕ, разницы нет! Там Лира Клеос, кажется, человек повторяет корректоры и усилители Макарова и для других людей в т.ч. Были разные, я видел внутри десятки. Я же писал выше, что в верхних моделях никакой механики и электроники нет. Есть, из-за специфики, динамические, тепловые, наличие нечётных высоких порядков.

Видел систему, слушал ролики, здорово! Но, вероятно и размер имеет значение, точнее длина😊 На ветке Макарова вчера видел тонарм длиной 87 см: Супер тонарм системы Шредера, автор Белозёров, искажения меньше, чем у любого тангенса!

Эта, г-н хороший, и есть железный корпус, да, а бывают ещё и алюминиевые, в аморфной, 6000 серии трансформаторов Тамура, сделано в алюминии для тонального качества, ....атташинг импортансе он тоне куалити....! А я разве где-то предлагаю что-то, и там, внутри, что, как вы думаете, кровельное железо? Дураки они, кто ж в этом сомневается.... А ты кто такой(с) это из кина, если что... про ваши познания не спрашиваю, с первого поста в этой теме и по последний, как и во всех других темах, где "сотрудничали"... нет вам покоя, печалька.... С первых постов: ....То есть вы понимаете, что электростатически экранировать то, что находится внутри экрана, бессмысленно, но задаете "вопрос"? Тогда возникает невежливый ответ, вопросом на вопрос.... А оно вона как оказалось, внутри экрана не только железяка, а ещё и медяка! Справочник древний наконец-то нашли, да видно руки не дошли: P.S. Справочкик конструктора вчера нашел. Там всё по простому описано. С картинками. Завтра засканирую. Хотя писалось 100500 раз. Одно и тоже. Да зачем справочник, всё одно и тоже там, всё учёному давно известно.... А где я сам на себя ссылаюсь? Я же не профессор какой из детройтов далёких... Ссылаться привык на разные факты, на источники информации, на реальные изделия, часто на те, которые сам в руках держал и использовал по назначению. Не на книжки замшелые.... И вообще, зачем дискутировать браться с таким багажом, интернет, да книжки.... ....Вопрос. И как всегда, где схема документация на или разобранное изделие №225 (или другое) с тем экранов, которое вы изволили упомянуть.... И, видимо, всегда так будет, снова и по кругу: Так вы же это написали, не я, и почему пять то? А если маленькие силовики, где мало обмоток? Это вы насчитали пять обмоток, не я! С тем количеством экранов, которое вы изволили упомянуть Я не упоминал точное количество экранов! Если считать внешних два, то 5+2=7. А если не известно количество внутренних экранов, сколько насчитаем, Карл? (Карла, если что, не я первый упомянул). Разобранное изделие собрано, копии сделаны, вставлены в поделия, фоточки внизу поста. Документации коллеги достаточно выложили, читайте, просвещайтесь, инфы предоставлено за глаза. Не на нашем, да, или продолжайте и дальше искать отсутствие медных экранов в трансах, с упорством, заслуживающим лучшего применения. Вам недостаточно, видимо, наличия клемки с буквой S, надписей: «Multiple Balancеd Shield» Multiplex magnetic shield У Хасимото и Тамуры, делающих свои трансы и для медицины в том числе. Очередной таз воды с "громкими" именами, патентоваными лозунгами, характеристиками собеседника и ничего технического. Шалин-то тут причем Никакого таза с водой не было, не было воды, ну разве только от вас, с лирическими отступлениями, про Чапаева, Лиознову, камушки в земле и куриную.... Именитые имена были, не всё же ржавые стержневые и зелёные трансы обсуждать, а характеристик собеседника не было, ну меня ладно, я уже привык, а всё остальное было чисто техническое, говорили об экранировании трансформаторов и как избежать земляных петель, правильно экранировать. А вот Шалина не было, где вы его увидели? Писал про Шумилова, специалиста из a/v соmfort'a и конструктора усилителей. Опять водяное, Хатора Хонза, кривые китайские мечи, если мне память не изменяет... Напомню снова, с чего тема началась: ...Собственно говорили об экранировании трансформатора и как избежать "земляных петель".... За ради чего - дабы фона избежать и сделать всё правильно .....Ни в усилителе, ни в проигрывателе "дешевого японского извода"(С) S.Laptev третьего провода нет, той самой Защитной Земли, в сетевом кабеле. Стандарт у них такой, двойная изояция (не спец по безопасности, могу ошибаться). Так вот вместе с двумя RCA идет отдельный провод, с вилочкой на конце, а в усилителе есть соответственная шайба "зубчатая". Этот провод (выравнивания потенциалов) в усилителе, равно как в проигрывателе и есть "общий" (сигнальная "земля"), соединяется с корпусом в одной точке. На проигрывателе такого болта "GND' нет..... Найдите, наконец, мануал на любой приличный виниловый проигрыватель и почитайте там для чего сделан третий провод, там будет написано "Хум энд Ноисе", для устранения шума и фона! Мне лично Алиса подсказала вертушку Аудиотехника AT-LP140XP увидите там на задней стенке сетевой разъём с тремя контактами, болт с надписью GND, и уже не будете никогда говорить, что у них такой стандарт! Документального у меня много, целая пачка и именно на трансформаторы, бумаги цветные, спецификации, которые вкладывали в коробки с трансами, могу зафотать и представить, надо? Или нет? А писать мне можно будет тогда? Поделки Заготовки:

Смысл применения диодов в возможности питать прямонакальную лампу переменкой и да, диоды надо тщательно отбирать.