S.Laptev

Нет, не правильно, на соседнем правильный анализ. У нас тоже каникулы, Пасха и всёё, за работу товарищи

Это псевдо Маранц, ничего с оригиналом не имеющий, если что.

Собственно сто раз обсуждали, ещё там, давно, копию телефункена, сделанную нашими братьями славянами, где всё, формально, сделано правильно, с направлениями, на чуть более худших деталях, на бошах и гидрах, правда, с железом от Круппа.... там явно лишние дела, фильтры фнч и фвч, и лишний каскад для этого, транформаторный балансный выход, зачем он дома? Зачем тоже показывать много раз обсосанную схему погремушки, которую почти никто не слышал вживую, не сравнивал ни с чем по понятным причинам, выслушивать придирки и критику людей, далёких от техники и аудио. Давно ли на соседнем, на Сонусе обсуждали. Эсмила хорош был, но тоже для своего уровня далёких 90-х. Сам он всё сделан, сам, хоть он и проф. музыкант, в вузе учился, и опыт у него огромный, от нэда и лампового винтажа до вестерна и альтека... сейчас его схемы будем под 6н2п адаптировать? Нонсенс, конечно, надо ли, хотя....

Ключевое слово тут "студийные", т.е. рассчитаны на работу 24 х 7, и играют они так себе, даже с входными от телека, познакомился тогда, в 70-е, а где-то в 2011 году всю консоль прибрал, саму железяку подарил приятелю, инженеру с тв и дома радио, остальное пользовал, сливал Шуру 65, впрочем шур и еара побил, в версии сигнейче, фото есть.

Давай не будем тут, меня профи учили в 60 и 70-е, а другие на старом АП в десятые годы учились))) Пускай делают, кто как хочет, я не навязываю своё мнение. Ну и посмотри, как в магах сделано, в 60-е, "очень серьёзно", чуть раньше и чуть позже, с антифонными катушками

Было показано решение от высочайших профессионалов прошлого, ф. Шур. А самое бесполезное давать советы фильтровать мегафарадами и стабилизировать и чистить трёхногой микросхемой - окажется, что фон-то от силовика сифонящего. И посмотри старые книжки для начинающих, Сметанина, Борисова, посмотри, какие советы тогда давали.

Если не получилось убрать фон регулятором с заземлённой средней точкой, можно подать положительный потенциал с делителя от анодного питания (это не смещение), например, называется "подъем" накала, должно помочь, следующий этап, это выпрямлять, т.е. питать "постоянкой". Да, давайте не будем, сложная тема, нехорошие последствия, не Фишеры мы.... Небольшая справка, А.Фишер, наш человек, с просторов Большой страны, земляк по сути: https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.2971d3e8-662f3bf0-5443a833-74722d776562/https/en.m.wikipedia.org/wiki/Avery_Fisher

Вдогонку, интересно, что и битловский пульт, "их" знаменитая консоль с примитивным крутильником тембра и микшером из четырёх каналов, работал с немецкими же радийными знаменитыми микрофонниками V72, от Телефункена и лампами от него же, сотни групп пропустил через себя, от малоизвестных, до звёзд, начиная от Шедоуса, Джерри и писмекеры, Холлис, Манфред ман, Пинк флой, ну когда ещё хороший был, при Баррете, другие подобные, блюзовые, джазовые, классические великие музыканты.... ...англичане и американцы тайно посещали лаборатории немцев во время войны, интересовались, конечно же, звуком... кино и немцы(с) https://lightsoundnews.ru/istoriya-ebbi-roud-k-78-letiyu-so-dnya-os/#

Да, Александр, тут сильное преувеличение, БТР плохая копия немецкого магнитофона АЕГ, первые варианты 50-х были моно и не имели даже вч подмагничивания, потом немного подтянули, потом сделали стерео вариант, по прежнему жутковатого вида, что не мешало ему работать на станки вплоть до "белого альбома" битлов, интересный момент, если откинуть железную крышку, то содержимое сильно напоминает наш мэз28 почему-то.... Конечно, практически ничего, наука говорит.

Я живу скучно и однообразно, одна радость, полежать с нетбуком на кроватке. Никакой грязи нет и в мыслях не было. Когда я пришёл на одну из работ работу работать, в 76-м, где-то, одно из первых поручений было собрать из двух мэз28 один, но хороший и настроить. Магнитофоны любимая и давно забытая тема, про работы не будем, там разные были 62, мешлаборы и т.д, дома за 20-ть наверное, почти все, что в захолустье нашем были, сони 270, 366, 377, 378 кривобокие, 399 чёрная, 670 с реверсом, 755А, 766 не купил, т.к. 2 дороги и 38 скорость, 4 трека на воспрозведение, не в ходу были тогда, нравились соньки, но не звуком, как и акаи, почти все, от 4000-ка, до хламных 77-х и 646-го, филипсы, тандберги, докодер 1120, уера, рояль де люкс, машина! Первый маг был саньё, в 79 году, номер не помню, вертикалка, но без сквозняка, платка маленькая, моторчик с большим вентиллятором и транс, любил японскую простоту. Завязал с ними совсем в 88-м где-то, а избавлялся вплоть до старого АП. Прилично людям ковырял. Маяков, Ростовов и Электроник не было никогда. Ни один магнитофон не может писать один в один. Портит магнитофон звук, даже когда лента не движется. Можно дальше продолжить исследование наше, Дегрелл, стр. 31-я, ближе к низу, Верхняя частота fв сигнала:

Мало того, что классика, хорошие детали и выходник от Триад, так усилитель для Двухполосной акустики, 1957 год!

Почему экономика была экономная, когда на это дело денег не жалели никогда? В 50-е на студиях стояли телефункены, емт и очень хорошие датские роликовые вертушки с тонармами и головкам от ортофона, в 60-е емт, нойман, акг, телефункен и из стран сов. лагеря, еаг, беаг, тесла и тд. и т.п. Как это головок-иголок не было, было всё! И тестовые пластинки были и разные, с разным содержимым, пяти примерно разных видов, сомнительное приобретение, правда, разные они и подвержены износу, пользовать нельзя. "Про скорости в 80"-т, это про что? Вы зачем-то меня процитировали и вызвали разные мнения про разные всякие советские магнитофончики и дечки, про уровни, про которые я не писал ничего, про полосы студийного добра тут вроде бы пишем, а не про чудесные свойства сов. радиопрома. АЧХ студийного магнитофона после настройки, мы догадываемся, что это за магнитофон (венгерский) стр.16 : Почему, забавно другое, под редакцией Сапожкова, или Берга, или Горона, 1989 год.... когда уже и от Мелодии ничего, наверное, не осталось, техника расползлась по частным квартирам, куда-то делась огромная фонотека и т.д. ГОСТЫ все упоминаются 79 -80-го года, вот в чём суть.

5 ком в катод, не много ли, не анод же. Смещение получается вроде как, но транс с сопр. по постоянке ещё поискать надо, ом 270 из ненаших может быть ещё.

Легендарный Айвери Фишер? Говорят, что последовательное соединение накалов полезно для звука, (на сайте хозяина форума аббасаудио), а вот реальное применение в изделиях самого Фишера, приводит к серьёзным бедам, например при нечаяном применении разных ламп немецкого производства, теле и гдре, например.

Ответ простой, разные стандарты, вы про это, Никита Сергеевич? Интересная тема, пример того, как какой-то радиолокаторщик решил всех удивить и построить самый лучший в мире усилитель, сам, не опираясь на опыт классиков Фишера, Хавлера, других, схемы Мюлларда не изучив и применил самые неполезные решения, пентод на входе, пентод в триоде на выходе, выходной каскад по схеме катодного повторителя, почти Ловтин Вайт и т.д.

Да далеко не все, получается. По ссылке почитать про Декку и исполнителей полезно весьма, а стойку Ёлку с микрофонами тоже они придумали. Так про 70-80-е всё сказано, лучше не иметь, или толстая DG с ромашками, или тонкая и без, небо и земля.

Для квадрозаписей любой рекордер подходил, в 69-70-м году так и начинали писать, на обычных, где 40-15 кгц, но писали на в три раза меньшей скорости, если книжкам верить, а так-то считается, что квадро пластинки писали хуже обычных.

В конце 40-х и начале 50-х годов в звукозаписывающем бизнесе произошли замечательные события, не в последнюю очередь появление в 1948 году долгоиграющих виниловых дисков со скоростью вращения 33 1/3 об/мин, которые заменили стандартные пластинки из шеллака со скоростью 78 об/мин. Сочетая такую долгоиграющую технологию с инновационной технологией FFRR, Decca Sound стал синонимом качественных записей. Хэдди также добился успехов в области многоканальной записи, а также экспериментировал со все большим количеством микрофонов, используемых в необычных конструкциях. Молодой инженер по имени Рой Уоллес создал систему, позволяющую использовать множество микрофонов, прикрепленных болтами к Т-образной форме, в результате чего, по словам Хэдди, это выглядело «как чертова рождественская елка». Эту «деревовидную» конфигурацию затем пропустили через двухканальный входной микшер, создав то, что Хэдди назвал «бинауральным» звуком. К концу 50-х годов Decca внедрила полночастотный стереофонический звук (FFSS) https://www.udiscovermusic.com/in-depth-features/decca-records-label-history/

А о чём ещё говорить, о чём все тут говорят, о полосе частот, с которой записана реальная пластинка с музыкальным контентом. Не о об измерительных пластинках, записанных с генератора, диапазон которых будет ниже 20 гц и в почти в три раза выше 20 кгц. Затем, что всё началось в 40-50-60-е годы с американцев Флетчера и Стоковского, с Белл лабс, Вестрекс в начале 40-х, плоса до 13 кгц, с английской Декки с её FFRR, рекламного слогана, который мы видим и сейчас на настоящих ещё, толстых пластах, на тех же роллингах, тысячах других, вышедших на Декке тогда, на перепечатках, сейчас, уже в изменённом виде FFSS, фул фриквэнси рэнж рекординг, и фул фриквэнси стерео саунд, специально по нашему, по русски, не ломая язык, пишу, означающий полосу в 40 - 15.000 гц! Так с тех пор ничего не изменилось, 65 год, год, когда винил стал сходить на нет, рекордер VMS-66 был уже на транзисторах, следующие на микросхемах и пошло, и поехало... Причём тут Кругозор, гибкая пластика из 70-х, это же чисто наше изобретение, его тоже на VMS-80 с цифрой и с ДММ на меди резали, когда такие станки у нас в 84-м году только появились? Мы говорим о массовых, дешёвых, гнущихся в руках пластинках из вторичного винила 70-х, 80-х, которые придумали америкнцы с целью экономии на сибиэс в 70-м году, у нас в 71-м, у которых был бортик, чтобы отделить одну от другой в вертушках-автоматах, тоже дешёвых, которых тоже было не меряно сделано тогда, дюальки и прочие... писали выше про пластинки, по 700 рублей они и сейчас... в 70-е годы формату был конец предписан, он и случился в конце 80-х, в начале 90-х винил уже никто не слушал, вспомните всё, если жили тогда, или в книге можно поискать. Нет, не про динамический диапазон, а про частотный, мне выкладывать страницы с Дагрелла и с Апполоновой и Шумовой, или не нужно? Ещё можно ГОСТ 7893-79, 79 года поискать, но я точно уже не буду, интернет кончился в одном телефоне, во втором кончается тоже, и это не шутка, а правда.

Так это и будет продолжаться без конца, если Вы меня читать не будете, а будете искать вновь и вновь доказательства существования 20-20 кгц.... в контрольных агрегатах, в корректоре на контроле, в самом дешёвом тонарме сме и головке, которые стояли сзади на станке..... Про всё уже я писал выше, про многоканалку, в середине 60-х было уже 64 канала, Ампекс делал, 3М, другие, были шумодавы, и не только Долби А, был ДБиХ, много чего было, а зачем в дебри забираться, когда с самым простым ещё не разобрались? Там сложнешее оборудование было, сейчас вообще просто ужас цифровой! Рассматриваем последний этап, например на Эби роуд в конце 60-х после многократной обработки по 6 раз на многоканальных Штудерах сводилось в два канала, как положено, и в древний ВТР из 50-х, с полосой до 12 кгц, он работал на станки-резаки.... Ещё моно пластинки были в 70-е, много, на жидких, тонких шляпах, битлы, роллинги, другие, Вы же знаете, точно знаете, другие были чудики, из 50-х даже! Какая у них была полоса, зачем им полоса, что там у них записано было, до 10-и кгц? Мы ведь об этом говорим! И компандеры были на каждый канал! Сколько можно ещё доказательства постить? Какие ещё нужны доказатльства, только я уже на пяти страницах доказываю, а ещё ведь и другие люди доказали давно, начиная аж с первой страницы! ВСё, тоже умолкаю, я устал, я ухожу(с) П.С. Книжка открыта, 55 стр. а сканы я делать не умею на этом компе и красным обводить, что делать... как быть?

Так про то всё уже было в теме, обсуждали. Именно это Ваше, я и хотел процитировать, но уже сколько можно. А тут есть всё! И аппаратов был не один, а множество, причём разных, эти были самые лучшие, наряду с Ортофоном и Лиреком, а писали в 60-70-80 на хламе из 50-х с ремённым и роликовым приводом! Переделанными из моно в стерео! И сейчас опять пишут на всём, что хоть как-то дышит, последние соки выжимают.... А зачем его гонять-то, зачем его вообще покупать, если он стоит конских денег, если предыдущий модернизировать, нужно шкаф целый менять и ВСЁ пределывать и опять большие деньги и смысл, писать массовку? Ведь квадро умерло, толком не родившись! Вы читате внимательней, там звёздочка и про квадро написано и про Несущую, а Вы красным не пометили А резец конских денег стоит и всю обвязку другую надо, шкафы и не только... И ещё и Аполлонова и Шумова это 78-й год, Дегрелл тоже 78-й, это у нас перевели и издали в 82-м, матриал они собирали раньше, 78 год ещё не наступил, стандарт 78-го ещё только будет.

Извините, зачем мне проходить по ссылкам, когда я всё это знаю наизусть, с 70-х, писал же уже. Ответил Вам, что в книжках всё написано, у Дегрела стр. 31, в Грамзаписи у А и Ш, стр. 69, полоса 30 - 15 у Обычных пластинок, на стр. 71, квадро, Пинк флойд. В Механической грамзаписи у Аоллоновой и Шумовой стр. 55, 56, 216. Как запись производит, упрощённо, стр. 69. Не открылась ссылка тоже, про то, как бас пишут серьёзные звукорежиссёры? https://www.rpmrecords.dk/blog/record-cutting-and-stereo-bass-for-vinyl/ Выложу другую, как в моно сводят от 200-х гц и режут сверху и снизу. Ниже просто невозможно, про вч тоже написали уже, не выйдет, см. выше. Тех. возможности -это же другое, мы же пишем про то, что на самом деле наличествует на пластинке? Ведь так? Именно в то самое время, в 70-80-е, на обычных, массовых, не специальных пластинках, в том числе и аудиофильских, они были уже и в 70-е, не демо, не на цифровых (диджитал рекординг), которые были даже советские, но появились в 83 году примерно и записаны уже с ДММ, на рекордере VMS-80, 80-го года, вместе с СиДи дисками они появились.

Конечно бывает, что незачем, а если ничего нет, тогда остаётся живые звуки природы слушать, как предки, а винил ещё и цифровым бывает, причём давно уже... Есть люди, которые никогда не меняют своего мнения, потому что хорошо и давно знают тему. И я знал, знал, что хоть кто-то помнит ту тему, которая исчезла в никуда! Вы же прекрасно разбираетесь в технике, поэтому для вас никакой сложности не составит сравнить два рисунка, два графика, или две цитаты прочитать у Л.Дегрела, или у Аполлоновай и Шумовой, или в любом другом месте, уже у профессионалов, а у не компиляторщиков, коими они являются, смотрим последние страницы их книги Механическая грамзапись, там две страницы с иностранными авторами и так мало наших. Почитать про "Современный динамический рекордеp" SX-68 Neuman с полосой 30 - 16 кгц у Дегрелла, на 20-й странице, не обращать внимание, как они путают рекордер с режущей головкой, не профи, но скоре это переводчик. Ортофон с Нойманом у которого 40 - 15 кгц и т.д. главное сравнить параметры тех "современных" 68 года головок и этих, 74-го: Стерео головок "последнего поколения" таких как Neumann SAL 74 Никаких у меня разночтений нет, в наше время есть пластинки старые, записанные старыми головками, с узой полосой, так и новые, с широкой, до 50-ти, о которых в той теме я и писал!!! Пластинки 70-х - 80-х писались старыми головками, которые были самым топом на то время и по старым стандартам 61-го, 68-го года, некоторые квадро, фильские, с пониженой вдвое и записью "директ то диск", более новыми, 74-го года! Знаменитая американская фирма Скалли не смогла конкурировать со своими рекордерами и головами и стала продвигать оборудование Нойман с их головками, корректорами для контрольной консоли и тонармами Ортофон. Слились Вестрекс, другие, остались двое. Режущая головка (SAL 74) Диапазон частот: 7.....25000Гц Частотная характеристика (обратная связь около 9 дБ при 5 кГц): 15....16000Гц ±0,5дБ 10.... 20000Гц ±1дБ 7.... 25000Гц ±3дБ Разделение каналов (40...16000 Гц): Лучше 35 дБ

Это цитата, да, дабы люди ознакомились, привлечь внимание и только. Я тут ни при делах совсем, ни цифрую, сиди и сагды не слушаю, от всех сиди избавился в 1998 г. перед дефолтом, одних стоунз было 27 штук разных, джаз на золотых мфсл, колтрейны, пинк флойд дэк сайд, разные другие. Чистый винильщик. Так не может там быть 20-20 кгц, по понятным причинам, 40-15 кгц по любым книгам, по теории и на практике. У СиДи тоже "хвосты" выше звука, выше 16 кгц и другого разного будет. Продукты цифровых искажений и артефактов разных.

....Чтобы выявить рабочую полосу частот винила следует от максимального значения в спектре отложить вниз 45 дБ (таков реальный динамический диапазон, продиктованный технологий), а всё , что по бокам оси частот ниже этой линии - суета сует. А что же тогда мы наблюдаем выше 20 кГц? Шелест трения иглы о дорожку винила, на заезженных пластинках проявляющийся как характерный песочек. Щелчки от пылинок и микронеровностей (зазубринок) канавок богаты высокочастотными шумами. Короче, короткий дельта импульс (резкий щелчок) при длинном окне анализа (необходимого для высокого разрешения по частоте) даёт спектр, устремляющийся высокочастотными составляющими в бесконечность.... ....Выше 18 кГц - мусор. Но по простейшей спектрограмме сие не очевидно. Впрочем, если диапазон цветового поля ограничить 60 дБ, то..... ...Глянем-ка без розовых очков на спектр винильчика DSOTHM (EOP-80778 Japanese initial 1st pressing release).... ....Кстати, можете часики послухать, пока ещё флак раздаётся бесплатно: Pink Floyd_DSOTM_Time_AT-LP120_other stylus.flac disk.yandex.ru..... ....Оный есть в говённом хай-резе (кошмарный ремастеринг 2013) и на неплохом гибридном (2.0/5.1) SACD.... ....Винил в плане качества звука имеет только одно преимущество: желанный обычному слуху особым способом обработанный сигнал, который ещё перед нарезкой матрицы сжимается частотно зависимым компрессором и обрезается фильтрами. Поэтому винилу с умилением прощается узкая полоса рабочих частот, высокие искажения и немалый шум. Кстати, напоминающий потрескивание костра, не находите?....