Leaderboard

Рассказывайте дальше о всей системе. Интересно!

Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..

Вот канал на Дзене - автор восстанавливает колонки - советские и иностранные. Также восстанавливает кейсы для усилителей и корпуса для виниловых вертушек. Очень подробно показана вся работа со шпоном - от подготовки поверхности, до подрезки и покрытия лаком. https://dzen.ru/morozworkshop?tab=longs

Если есть интерес и не пугают "Танги"), то скажу пару слов про усилители мощности. Это старожил нынешней системы). Первый вариант макета родился году эдак в 2005, по схеме, как наверное у многих здесь , WE91 из SP, он же WE91 из "Вестника". За прошедшие двадцать лет кем он только не побывал : двухкаскадным, трехкаскадным, драйвер с высоким Мю (417A, 437A) и МКТ, пентодный драйвер, и "винтаж", выполненный целиком и полностью "по заветам" (REN904-AD1/E406/RE604 и конечно наши УО-104/186), и т.д. и т.п. Словом, пока автор колебался вместе с линией партии, его УМ следовал всем поветриям аудио форумов. В конце концов, собственный взгляд на звук и способы его достижения восторжествовали над мейнстримами, и году к 2020 усилитель устаканился в плюс-минус настоящем виде. Весь последующий творческий зуд приводил лишь к ухудшению звуковых качеств. Чуть подробнее. Двухкаскадные усилители мощности, моноблоки. Драйвер 41мхр. Интересно, что эта лампа не является чистым триодом. Как и у его близкого, но более высокоомного родственника 41мр, экранная сетка соединена с анодом внутри баллона. Параметры каскада в рабочей точке: Ua=150В; Ia=29мА; Ку=10,8; Ri= 1,5кОм. Выходная лампа AD1, Telefunken, 1938г. (в запасе есть пара 1942г., но они заметно хуже). Здесь выбор исключительно прагматичный- по техническим характеристикам это лучший триод семейства 2А3. Меньшее внутреннее сопротивление, несколько большая выходная мощность. Несмотря на четырехвольтовый накал, фон переменного тока балансируется переменником до уровня 2,5мВ., что вполне сопоставимо с лучшими экземплярами 2А3. Режим каскада стандартный. В качестве альтернативы AD некоторое время экспериментировал с ее послевоенным умощненным аналогом EB III, впрочем без особого успеха. Выходной трансформатор Tamura F-7002, пермаллой. Приведенное сопротивление около 4К, что на мой взгляд многовато для AD. Но в целом по звуку пермаллой существенно превосходит и Hi-B (верхние Танго) и "железную" Тамуру F-2007. Сейчас немного сожалею, что в свое время отдал редкий пермаллой Танго NY-15-3,5S, возможно это был бы лучший выбор. БП с удвоителем напряжения в питании драйвера возник случайным образом, но стал, как оказалось, очень удачным решением. На момент постройки отдельного БП драйвера, под рукой не оказалось свободного низковольтного (140В) трансформатора. Поэтому для эксперимента вынуждено использовал трансформатор Танго DC-35 для транзисторного усилителя. Этот трансформатор имеет две обмотки 55-35-0-35-55 и 20-17-0-17-20, для питания использую 35+55=90В. На низковольтной обмотке делал источник фиксированного смещения на +10В, но в итоге автоматическое оказалось предпочтительнее. Кенотрон 5690 с раздельными катодами, из "краснобейсовой" серии RCA. БП выходного каскада с индуктивным входом. Дроссели Хашимото 15Гн, разработанные для такого типа фильтров. Ниже актуальная схема усилителя мощности, моноблок: Полные технические характеристики усилителя сходу не найду. По памяти: - выходная мощность 3,8 Вт; - полоса 17-60 кГц, по -2дБ. Сохранились прямоугольные сигналы 1 кГц и 10 кГц: Позже, когда буду запускать предусилитель, с оказией сделаю полный комплекс измерений и УМ.

Всё-таки технология шпонирования, это для домашних условий довольно непросто... А с контактным клеем при шпонировании кто-нибудь пробовал работать? Я однажды шпонировал файнлайн шпоном на контактный клей и получалось вроде вполне терпимо. Не без недочетов конечно вышло , но терпимо. Я понимаю, что файнлайн шпон, это не совсем как-бы и шпон(с натуральным у меня совсем тогда не получилось), при этом использовал простой "Момент". А есть ведь более совершенные клеи для подобных технологий, двухкомпонентные...

Полностью поддерживаю! Лучше не станет, а вот хуже сделать очень даже возможно. Это я пишу не с бухты барахты, а как некогда активный "улучшатель неулучшаемого". Нууу если нравятся корпуса то можно в них вообще другие колонки собрать. Помнится лет этак 20 назад были у меня HECO-Xenon400. Звучание их мне не нравилось категорически. Хотя выглядели они респектабельно, но звучали отвратно. Мидбасовые динамики были с пластмассовыми корзинами и резонансной частотой под 50Гц... Пищалка хоть и шелковая, но почему-то совсем не воспроизводила ВЧ. Они нещадно бубнили и гудели и при этом почему-то совершенно без верхних частот. Корпуса у Ксенонов были из довольно толстого ДСП, т.е. тяжелые и крепкие. А мои рукоблудные потребности тогда просили бурной деятельности... Так я заклеил дырки от динамиков выпиленными кружками из фанеры, усилил переднюю панель и собрал в этих з корпусах клоны модных тогда "ProAkk2.5"(литраж корпусов подходил). На переднюю панель была наклеена пробка. Выглядело это всё в результате примерно так(см.картинку) и по звучанию на тот момент нравилось просто до восторга. Так что если руки чешутся, то вперед.

По которым плачет мусорный контейнер.

p/s: Мотать катушки для АС индуктивностью больше 2-2.5мГн без сердечника считаю уже нецелесообразным. Активное сопротивление выходит за рамки приличия. Выбор сердечника уже по вкусу и по средствам( феррит, альсифер, трансформаторное железо и пр...).

Писал об этом уже несколько раз. Работает отлично. Подходящих правда не нашёл и влепил 6 шт. последовательно.

Да какая там технология... Мотал не раз на скорую руку в навал на любой трубе(пластиковая канализационная или аэрозольный баллончик), потом снимаешь, руками уплотняешь витки и стягиваешь пластиковыми стяжками. Желательно мотать с запасом и потом по замерам уже отматывать лишнее. После замеров желательно увеличить количество стяжек или обмотать-уплотнить изолентой(можно даже и не синей).

Клеил именно шпон, не фан лайн, на момент пробка, получилось вполне хорошо, спустя лет 6 есть мелкие отслоения, не сильно заметно, лучше не связываться в общем, еще из - высохшие хлоропреновые клеи боятся масла, никаких твердых масел и т.д. нельзя использовать для пропитки шпона, только лаки и опять таки в силу того что шпон тонкий растворители в лаке таки доходят до клея и тоже портят его. Поэтому лучше ПВА, но именно хороший, тайтбонд, клейберит, от них шпон мало ведет при нанесения клея, да, конечно крутит но он не разбухает как от дешманского водянистого ПВА, еще хорошо если эти тайтбонд или клейберит не совсем новые и постояли годик-полтора, часть влаги испарилась. После наклейки и шкурки хорошо пропитать эпоксидкой, лучше с отвердителем ТЭТа, он почти прозрачный, ПЭПа желтый, надо совсем немного налить на шпон, грея феном для волос который, тщательно разгонять резиновым шпателем, что бы ничего на поверхности не оставалось, лишнее можно не ворсистой тканью вытереть, после чего уже шкурится еще раз и потом лак, хоть шелл, хоть какой, эпоксидка делает шпон ооочень твердым.

Отделено сюда: https://newaudioportal.com/topic/16266-технология-шпонирования/#comment-175580

У меня нет колонок на 4А32. Но логика и здравый смысл подсказывает, что влияние "трёх магических дырочек, заткнутых гвоздиками" имеет... хм... мистическую основу.

Прочитал ветку аж два раза, но так и не понял, а что именно кардинально менялось(улучшалось) в звучании после просверливания трёх этих отверстий в корзине? Как держатся "гвоздики" в отверстиях, если они конусные? На мой личный взгляд, динамики 4а32, независимо от года, производителя и типа магнита звучат для домашнего прослушивания достаточно грубо и весь диапазон отработать не в состоянии, в какое оформление их не вставляй... Если это комната в квартире, то слушать их ну это сильно на индивидуальный вкус. И это можно отнести практически к любым широкополосным динамикам такого размера( 12-15"), какие то звучат ещё хуже, какие то лучше, но общая картина не меняется. Такое мое мнение...

Красивую деку подарили мне под самый НГ: Завершу текущие дела - займусь оживлением. Дека 100 Вольт, настоящая Япония, европейский вариант К-560, мануал подходит от неё...

дублирую из лс:

Дима я клеил Момент ПВА супер в красной банке ,именно, рекомендователь сказал, только в красной..., он бильярдные кии делал,,но это было давно,может и клей не тот...,сушил шпон до упора, но нахлёстик маленький делал ,,через кулинарную фольгу грел, сохло и сошлифовывал вровень, муторно, но для себя родного можно помучиться...

Ну маска от паров не защитит. У профессионалов - деревщиков это называется "чижи", т.е. пузыри воздуха под шпоном и это у столяров явный брак в работе. Я вот думаю что может кто подскажет как без них чтоб получалось?

Бывает кошмар снится как я чиню тиристорную развёртку в телевизоре :)

Нет. Коммерческого интереса нет. Можно. Если этот динамик будет переделываться для квартиры и в открытое оформление, то рекомендую купить новые диффузоры и рупорки ( их попросите, чтоб сделали весом до 1.4 грамма) лучше не крашенные, у НПП Диффузор. Звуковая катушка делается на каркасе из электрокартона 0.1 мм проволокой 0.17 мм (Re примерно 6.55 Ом) или 0.14 (Re примерно 12.5 Ом ). Звуковую катушку рекомендую приклеить по Лоутеровски-АЕРовски (см. фото). Поволоку лучше всего поискать старую нашу типа ПЭЛ (натуральный лак). Вроде всё... И получится очень даже приличный динамик. Если еще воробъёвка у кого то осталась, так вообще будет отлично, если ей рупорок с рабочей стороны примазать ( не пропитать, а именно промазать).

Олег, возможно это был доработанный динамик. Я както давно, еще на старом портале, рекомендовал одному товарищу переделать ЗК и доделать виззер таким образом, чтоб повысить добротность и как бы прояснить (от слова ясный) ВЧ. Такой динамик вполне прилично звучал на малой и не малой громкости... Но в оригинале - длинная ЗК на алюминиевом каркасе на малой громкости, приемлемой для комнаты 18-25 кв метров, по определению чисто звучать не может...

Тут целиком и полностью согласен и сам уже поставил цель привести систему в какое-то законченное состояние, освободив жизненное пространство в квартире и в голове, ну и заклеить эту безразмерную дыру в кошельке, через которую постоянным ручьём утекает трансформированная в деньги жизненная энергия. Есть же велики, байдарки, прогулки и много чего, что проходит мимо. Ну и сама идея поиска звука без нормальной специализированной комнаты это точно бег по кругу, помещение решает всё. Вместо преда у меня усилитель однотакт с коммутатором от антекома. Может работать на 2-3 ома без проблем. А так да, хочется привести к какому то ящичному виду, и чтобы пыль было легко вытирать.

От "Танго" в глазах рябит, хотя ухи у всех разные, к чему привыкли то и замечательно. С нынешними ценами радиолюбительство начинает приобретать элитный оттенок. И даже стекляшка е182сс на это намекает. Наблюдаю когда стоимость комплектухи сравняется со стоимостью добавочной комнатки к квартирке

Хуже. Тут не рассуждать надо, а пробовать. 2х8 голов 4ГД-35 дают отдачу на НЧ примерно как 2х16-18 шт 3ГД-38Е, а уж ставить 2х16 шт 4ГД-35 в ГИ - это ураган. Но то ли из-за более высокой массы подвижки, то ли... Короче, ИМХОшно звук примитивнее. Говоря нетехническим языком - грубее, нет той детализации. Я после всех экспериментов оставил себе одну колонку ОЯ с 8х4ГД-35 и усилителем на ТДА моно - для озвучивания загородного участка и заглушения соседа, включающего матерный шансон. Про рабочую мощность 3ГД-38Е в 3 Вт - забыть, при подводимой мощности свыше 1 Вт там будут и призвуки, и искажения, и всё что угодно. Голова стоила в розницу 3 руб в СССР, что вы от неё хотите? Я их тестирую при напряжении синуса не более 2 В, т е до одного ватта на басах от 60 Гц, проверка на затирание подвижки из-за перекоса зазора, и выше по частоте - на исключение иных призвуков. Всего на щит приходит от ЛУМЗЧ, если мерять тестером, до 4 В, то есть в пределах 2 Вт на 8омной нагрузке, обычно ниже, но нужен запас до 8...10 Вт, чтоб воспроизводились пики. То есть каждая отдельная голова получает в среднем 0.1...0.15 Вт, и вот тогда получается звук, который ценят любители ГИ. Но если нравится критиковать по принципу "не слышал, но осуждаю", на здоровье.

Осталось заменить проволочные резисторы на хотя бы МОХ резисторы для колонок и катушки с сердечником на катушки на воздушном сердечнике. Кондёры одобряю. Было стало сперва так А потом катушки по менял. Кроссовер в сравнении с динамиками в колонках. Почти всю заднюю стенку занял новый кроссовер Ни дня не пожалел. Сперва заменил конденсаторы, резисторы и терминалы, потом внутренние провода. Потом подобрал шунтирующие конденсаторы к основным конденсаторам, потом другие провода поставил, потом другие резисторы поставил, потом другие катушки поставил. Всё влияет ..... по чуть чуть каждый этап - а в итоге очень существенно звук улучшился. Черные конденсаторы Мундорф Супреме - НИКОМУ не рекомендую. Они мне не понравились - я их не понял. Их звук пришлось сильно выправлять дополнительными шунтирующими конденсаторами.

Покажите мне этот контейнер, приду, подберу, только складывайте те, что указаны мною ранее. Рядом с мусорными контейнерами, гуляя вечерами по своему двору, я находил пачки резисторов и конденсаторов времён Брежнева, в сопле, со складов, тома Фенимора Купера, Джека Лондона, Вересаева, а однажды трёхтомник Сталина, 1949 года. Полезная вещь-контейнеры, при всеобщем оболванивании и умственной деградации, как в техническом плане, так и в интеллектуальном, всей российской нации.

Смотря какая плëнка, некоторая сильно хуже электролитов. Если честно, сомневаюсь, что имеет смысл дорабатывать эти АС.

https://jelabs.blogspot.com/2024/07/aliex-amorphous-hashimoto-hl20k6-sony.html

Зачем в РФ Lundahl? Эконом класса изделия. На месте можно заказать лучше.

Приветствую всех собравшихся в данном уважаемом мною месте. Почитал немного,нашел пару строк о себе... Хочу пояснить, Сакумой никогда не увлекался и не копировал. Признаюсь, попробовал раз или два..не моё это.? По поводу Танной Вестминистер Рояль..некоторые уважаемые члены даного форума пишут, мол переоценен данный громкоговоритель, или мол от Танноя осталось только название.. За сорок лет моего занятия в данной сфере прошли через мою систему десятки пар громкоговорителей и могу с уверенностью сказать, что Вестминистер Рояль, это одни из лучших громкоговорителей которые прошли через мои уши. Публикую фото нескольких моих произведений?

Да не нужно изгаляться сложной намоткой, всего лишь немного сложнее обычных. Про стоимость это уж другой разговор... И похвальба здесь совсем не причём.....просто людям нравится звук БТВЗ (возможно и не всем). И часто это в прямом сравнении. А ты всё подводишь под теорию...так и всё! Да никто же и не спорит с ней. Взял бы сам и попробовал, например свои трансы PSE ГМ70 подключи к усилителю на 2а3,300В... Не понимаю я такое отношение к этому. И на прежних порталах не понимаю почему эту тему обходили стороной. Тема интересная и на пользу любителям звука.

Выбросить всё, что сделано в Китае и провода в т.ч. Конденсаторы -только МБГО, советских лет, тогда будет правильный звук, припой при пайке ПОС-61, ничего китайского не должно быть.