Leaderboard

Мотал трансформаторы для PP на ОСМ-0.63 старого года выпуска, разделив его на два ПЛ, габаритом по 300Вт. Получилось замечательно 4Гц-63кГц (-3dB) с акт.сопром полуобмоток по 42 Ома, Rвт.обм=0.06Ом, КПД=97%, вес получился чуть меньше 7кГ каждый. Индуктивность, замеряемая через сеть около 240Гн. На железе ТСА-270 тоже мотал примерно так же, но индуктивность получилась примерно на 20% меньше, чем у ОСМ. На фото слева ТСА-270, справа половинка ОСМ-0.63

Ответ на этот вопрос был дан еще в позапрошлом веке: "Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом, уже не приходится." Лорд Рэлей (J. W. S. Rayleigh “The Theory of Sound”). От себя добавлю - оно звучит как бы и красиво, но ответ на вопрос "чьим ухом?" повисает в воздухе. Аудиоэкспертиза - дело темное. На звук, как и на вкус и цвет...

Матрикс 801 очень приличные были АС с м.т.з. Не так давно мой хороший знакомый приобрёл на инджапане в оч. хор. состоянии, прямо таки чуть не новые. Я приехал к нему домой, послушал... и таки мнение не изменилось - отличные АС! А вот такое китайское чудо не советую.

Из Бивней мне наиболее всего запомнился Матрикс 801, ещё тот самый, древний, конца 90-х! Правда обвязки требовали определённой. Играли в моём случае хорошо с усилением от Брайстон и старшими кабелями МИТ. А всё более позднее на мой вкус значительно менее музыкально и механистично, погоня за параметрами....

А кто верует? Написано 32 разряда и отойдите, не мешайте. Вещь импортная, уйдёт в момент. Четыре дорожки, стереофония, элегантный внешний вид.

ВАА, на такой частоте инерцию имеет нить накала. Имеется ввиду тепловая инерция нити накала, т.е масса нити. Напряжение накала синусоидальное, нить разогревается каждой полуволной - и положительной, и отрицательной, а температура нити меняется с удвоенной частотой напряжения накала. Чем массивнее нить, тем она меньше остывает при переходе от одной полуволны к другой. Изменение температуры влияет на ток анода: выше температура - больше ток, и наоборот. Отсюда и появляется фон. Балансировать накал обязательно, иначе малых пульсаций не получить. Критерий сбалансированности - частота пульсаций двойная частота сети. Чем выше частота, тем меньше время остывания/нагрева, тем меньше ожидаемое напряжение пульсаций. Нет, это не так. Соотношение времен нагрева/остывания для синуса постоянно и не зависит от частоты. Проверено экспериментально – от 40Гц до 2кГц (и далее) пульсации одинаковые. А вот форма напряжения накала на пульсации влияет – при питании меандром пульсации можно подавить почти полностью. Причем чем правильнее меандр, тем меньше пульсации. Т.е. соотношение остывания/нагрева стремится к нулю, температура нити не меняется. И в заключение: «Ерзая контактом по проволоке, можно добиться очень точного баланса». Не пробовал, но представил, может получиться занимательно :). Извините за ассоциации, мир-дружба! С уважением,

Так и "исходный оригинал" как бы это сказать - не очень - "гостил" у меня в свое время, сейчас трудится у одного местного аудиофила. А уж так называемый "клон" имеет лишь некое отдаленное внешнее сходство, не более того.

Почитал Агаханяна - максимум 2 каскада, да еще и без емкостной нагрузки. Цитата; В его ссылке на "Электроника в ядерной физике" 1953г. примерно та же самая беда - доминирующая постоянная времени. То есть все постоянные большие и одинаковые - а доминантная одна и малая. По теории должна в начале стоять - на практике ближе к выходу. Как - то так. Не совсем ясно что делать при 20 Гц/16 мсек и глубине ООС в 40 dB - делать остальные, как минимум, 0.2 Гц, чтоб замкнуть можно было... Кстати, как справедливо указывал Владимир, именно для расчета коррекции симулятор - наше всё.

Вот сервис мануал. Onkyo C-7070.pdf

Андрей63 , а фото содержания(список произведений) этих 3-х дисков можно выложить в читаемом виде? Вроде музыкальный раздел интернет магазина Музея музыки работает. Но там фото только лицевой стороны, как у вас, без подробностей.

Я про динамику и "тусклое звучание". Силовой трансформатор должен работать в режиме на который он рассчитывался. Я больше КВ радио увлечен, позывной в аватарке. В свое время было много аппаратов для японского рынка. Тупо делал трансформатор на базе ОСМ 220/110. Все отлично работало. Да согласен, для 60Гц, надо все же поправку сделать, немного ниже напряжение. Про тусклое звучание позабавило. Ток холостого хода, ну никак на звучание влиять не может (естественно он немного выше на 50Гц, чем на 60), априори, буржуи все всегда впритык рассчитывали, если можно сэкономить десять витков меди и 50гр железа, они сэкономят. Сейчас из американцев остался приемник Drake 2C 110В в коллекционном состоянии, 60 лет аппарату!!!, стоит автотрансформатор 220/110. Все отлично работает. Монтаж на медном шасси. Полностью ламповый, а УНЧ однотакт с трансформатором (нижний левый угол)на транзисторе. Звук фантастика!

Какое же всё-таки надо иметь терпение человеку, с хорошим радиотехническим образованием, что бы читать бредни гуманитариев и музыкантов с высокой степенью самовнушения. Извините не сдержался. Обижать не кого не хочу.

Уважаемый Валентин, вы вторую страницу пишете о преимуществах н-торов ( кстати и до Вас на обычном железе делали, так что идея не нова ), и всё это чисто смахивает на рекламу. Разговоров очень много, ни схем , ни фото , ни замеров , хотя вы утверждали , что много писать ( говорить ) не любите. Потом о чистом питание , и опять никакой информации , только название ИдБП. Объясните, для какой цели Ваша тема ?

Вы можете думать про инерцию и массу все что угодно. В жизни приходится выпрямлять и сглаживать. Иначе пульсации. Эмиссия идет в достаточно узком диапазоне температур. Можете поиграть с накалом и посмотреть на результат. Даже когда катод-таблетка, при такой температуре все в излучение уходит - стынет быстро. И про "меандризм". Спектр последнего не оставит вам шансов. Ic=СdUc/dt Попробуйте приделать инвертор, маленькй, из затворных драйверов, например 609/614 от того самого IXYS-а, и разместить прямо на лапках или генератор какой взять с усилителем мощности, можно даже частоту сделать пару герц... чтоб "не слышно". Реально 10нс -=> 10 pF => 10V => I=10e-11*1e9=1e-2A. На самом деле поменьше, раза в три. Если взять затворный импеданс 100к, то сколько току надо для одного милливольта наведенного? Вот иманна... С уважением, Берите площадь нити, теплоотдачу, теплоемкость и массу - всё считается, в общем-то. Лень.

Как сказать - делал выходники с первичкой 4600 (а-а) и 3200 витков (железо одно и то же, но разный Ктр) - результаты получились хорошие в обоих случаях. Заводские РР ТВЗ вообще редко имеют более 2500 витков первички...

Серьёзное основание для самостоятельного расчёта....... как точка отсчёта, и в материальном воплощении кратно уменьшая - увеличивая осознать как влияет непосредственно на восприятие ............ ещё одна переменная влияния......

Олег, у пентода и триода требования к выходным трансформаторам "немного" отличаются. Пентоды не "любят" паразитные емкости, а триоды - индуктивность рассеяния, хотя емкости они тоже не очень. Соответственно секционирование будет разным. Для пентода достаточно 1-2-1 и разбить каркас надвое , для триода лучше слоевая намотка с 3-4 секциями первички в каждом плече. Пардон за очевидность. ))) Ps. Я бы взял железо от кинаповского вокалиста уо-4 и намотал бы а-а 4000 витков. Собственно я так и сделал под гу-15, только с 5000 витков. Мультиметр показал индуктивность в 27 гн, измерении на 1,5в/50гц - 160 гн. В розетку втыкать не стал. Намотка с возвратом, что бы запихнуть побольше витков и снизить заряд емкостей. Полоса на гу-15 в триоде без ооос 20-60 000 Гц.

ЮР скажет, что это из статьи Чернявского (Радио 1951 г) :) . Или Пикерсгиля (Радио 1958 г). Экраны актуальны, но, скорее, для схем с общей ОС, для повышения устойчивости. И, вполне вероятно, актуальны и для КО, для того же самого.

Из практики .- Был фон при питании постоянкой у 2А3 , небольшой такой ,но был .Откуда брался ,выяснять не было времени . Решилось установкой перем. рез . 100 ом типа ППБ , может 47 ом . Движок на землю .

Вставлю Свои Пять копеек ,,,, применяю только электрокартон разной толщины..... На фото 2-а слоя ... сетевая ... с последующей пропиткой и сушкой ...

Кстати, ещё момент - в стабилизаторах малой мощности (меньше 250ВА) тор будет несколько меньше, но тоже пригоден. Гарантированно большие (не менее 8см2) будут в автотрансформаторах бытовых мощностью от 250ВА и феррорезонансных от 315ВА (здесь могут быть нюансы, просто мне попадались такие). Позже вскрою усилитель, сфотографирую вид готового изделия. Пока приведу фото разных этапов намотки разных трансформаторов - некоторые моменты там видны. Может, позже сниму пошагово весь процесс.

ВАА, на такой частоте инерцию имеет нить накала. Когда амплитуда максимальна (хоть в плюс, хоть в минус), нить греется. Когда напряжение проходит через ноль, она остывает. Этот процесс слегка модулирует эмиссию. Поэтому, если накал тщательно отбалансирован, то пульсации имеют удвоенную частоту и некоторую задержку по фазе (инерционность) по отношению к накальному напряжению. Чем выше частота, тем меньше время остывания/нагрева, тем меньше ожидаемое напряжение пульсаций. Но, повторюсь, прежде надо тщательно отбалансировать накал. Одесситы предлагали сделать это так: две полуобмотки накала соединены последовательно с помощью высокоомной проволоки. По этой проволоке ездит контакт с винтовым зажимом, подключаемый к земле / автосмещению. Ерзая контактом по проволоке, можно добиться очень точного баланса.

Выходной трансформатор очень приличный. Исходя из этого, я бы не стал манипулировать с "тау" катодных цепей, а наоборот, свел бы их влияние к минимуму, применив фиксированое батарейное смещение Но, так как схемотехническое решение менять нежелательно, то я бы увеличил "тау" раз в 10 относительно расчетных значений для частоты 5 Гц. Например, C2 = 2200uF, C4 = 2700uF, C5 = 2200uF. Далее, остаются межкаскадные "тау" С1R7, C3R11. Номиналы резисторов не меняются, для частоты 5Hz "быстрый прикидочный стандартный" расчет дает С1 = 0.68uF, С3 = 2.2uF Не скажу, что результат мне нравится (особенно номинал С3), но для этого выходного трансформатора это, пожалуй необходимость. Или нужно увеличивать номинал R11, что вполне возможно в случае автоматического смещения. Номиналы конденсаторов в фильтре питания вполне согласуются со стандартным расчетом, но я бы увеличил С6 до 100uF, а С8 до 220uF. И да, предполагается что эти конденсаторы качественные, без часто упоминаемого эффекта так называемого "замедления" звучания от так называемой "черезмерной" емкости. Слабое место трехкаскадного усилителя с емкостной связью и последовательными RC фильтрами в питании - накопление фазового сдвига на НЧ, паразитное проникновение сигнала между каскадами по цепям питания и, как следствие - самовозбуждение на СубНЧ. Поэтому не исключаю, что на практике придется добавить еще один RC фильтр по питанию - между вторым и третьим каскадами. Или поменять схему на другую - с меньшим числом каскадов и (или) с меньшим числом межкаскадных конденсаторов.

Транзисторное наследие меня догнало: формулы выше не учитывали Rp или Ri. И никто не заметил: Ждем Акела промахнулся? Удалить бы. Теперь результаты, по НЧ. Берем, в тупую, 10 Hz. Имеем первый полюс 10 Hz при С2=47 uF, первый ноль 1,8 Hz при Ку(на средней частоте) 13,7 Следующий полюс из-за влияния фильтра 1,2 Hz при С7=47 uF, ноль где-то 1,1 Hz. 3-й ноль из-за С1(переходной) 10 Hz при 0,033 uF. 3-й полюс 12 Hz, при С4=47 uF, ноль где-то при 5 Hz. Усиление 10. 5-й полюс 10 Hz при С5=100 uF, 5-й ноль 1.5 Hz Ку=4 6-й ноль 10 Hz при С3=0,1 uF Следующий двойной полюс от LC фильтра около 5 Hz при С9=100 uF. Еще один из-за L1 транса и Ri||RL*Lтр Общий коэффициент, приведенный к 8 Ом есть 24 или 28 dB. Теперь ВЧ. Исходим из среднего положения регулятора. Rin=25к. Входной полюс 180 kHz Второй - 330 kHz Третий неизвестен из-за отсутствия емкости 6С4 Ls транса неизвестен, посему 4-го тоже нет.

Купил три диска этой серии, по Вашей наводке, как у Вас двойного в наличие уже нет, подтверждаю высокое качество , не ожидал за 150 руб, сразу после покупки музыкальный раздел интернет магазина Музей музыки закрылся. Извиняюсь за плохое качество снимка.

Вы считаете что сами к ним не относитесь? ? Конечно - не отношусь . Я не выслушиваю стерео-панораму в записях , не ищу каких-то откровений в звуках движения пальцев по грифу контрабаса , и т.д.... Я обычный технарь-меломан , у которого звуковое восприятие зависит от тысячи причин - от настроения , от насморка , от того сколько ( и с кем ) выпил вчера , от вида из окна , и даже от поведения моего кота . Какое уж там диафильство ...Да и никаких диафильских штучек в своих поделках - я не применяю ( и не буду этого делать ) . И на межблочные провода я не молюсь на закате солнца ....