Leaderboard

По "техническим законам физики" (С) НИКАКИХ противопоказаний к изготовлению и применению БТВЗ не имеется. Скорее, имеются показания ЗА. А вот нетехнические таки есть.

Вот как должен по настоящему выглядеть усилитель на 45 триоде. Все элегантно и аккуратно

Я изготовлял твз для 300В на железе 160 вт, 250 , 400 . и заметил такое ,что звучание становилось более основательное , полновесное . В зависимости от габаритов . Тут есть тема БТВЗ . где вы и еще один всячески обгаживали наличие таких . Там есть сообщение от Кружки- " Как народ избавляется на вторичке от Тамур с Танго вижу постоянно. БТВЗ как-то тихо и надолго оседают у несчастных обманутых. Причём последние даже не просят их спасть." А уж за вторичкой он следит .Я так полагаю вам нужно (выгоднее) изготовлять маленькие твз из за географического удаления пересыл делает невыгодно их приобретение из за веса , а БТВЗ вообще в стороне . вот вы и ратуете за то что микро твз это необходимо и достаточно . А потом ваши земляки тут в отчаяния- унч не звучит , помогите .твз мотал земляк . за 100 км .

У Вас как-то скромно уж, всего 4.... . Вот был проектик (выше описывал) : моноблоки 120кг каждый : 1 каскад : входной повышающий Танго - 2А3 - МКТ (+свой силовой с кенотронным питанием ) - 2 каскад : драйверная ГМ70 (+900в) - МКТ (+свой силовой ) -3 каскад : оконечная ГМ70 (+950в) - выходной (+свой силовой с выпрямителем). Дроссели не считаем , на накалы ГМ70 - отдельный силовой в каждом моноблоке. Итого : 8 трансформаторов на канал не считая дросселей .

Свои предпочтения всяких Филипсов и Телефункенов высказывал множество раз. Мощных прямонакальных пентодов в том числе. Выше по ветке тоже кое-кого припомнили. В тот же лист из заокеанских добавил бы 4-65А, 4-125А; из наших ГКЭ-100, ГК-71. Да практически любые экранированные прямонакалы из передатчиков подходят для наших целей в триодном включении. Выбирай по мощности - кому сколько требуется и приемлемо рассеивать. Из недостатков лишь малое усиление; так всему есть цена - линейности в том числе.

наконец все закончили, стоит греется, а это дело не одного дня, конденсаторы как по анодному питанию так и в катодах BLACK GATE, а им нужно время. Так как от идеи постройки до окончательного результата прошло почти 2 года, за это время были приобретены 2А3 разных модификаций, от дешевых до дорогих, есть и 2С4С и 2A3 RCA Осталось все это сравнить Вчера гонял 2A3/n Fullmusic и 2A3 GV, но так прикидочно, жена выделила перебор баса в 2A3/n Fullmusic, и музыки как бы больше чем в 2A3 GV, лампы прогретые токи почти одинаковые Если сравнивать с моим пентодником на RENS1374d. то пентодник быстрей и энергичней Этот более ровней но как то медленней, меньше агрессии в звуки что ли

Удобно , часто применяю советские КПЕ от VEF -12 и прочих -от и до 550пф на секцию , как подстроечные к основным конденсаторам коррекции по ВЧ , к примеру аудионотовская цепь (8н2- 39к , 2800пф) , 2500пф + возд. 550пф (от 2н5 до 3н05). По отстройке цепью антириаа можно точно знать основные точки настроек . Такая феня применялась в корректорах ЕМТ , от 0мкс до 90 . Простенький( но и воздушная подстройка вх. емкости по входу: в плюс от 0 до 300пф ) и не очень ... р.с. Топикстартеру в корректоре по схеме Радио , емкость 750пф если заменить на воздух (0...1000пф ) -сдвоенные секции по 495пф ) - грубо говоря , мало не покажется . Фона нет - статор на земле , ротору - "" фиолетово"" , он почти весь в статоре .

Солидно, мой более простой конечно - хотя бы потому, что не моноблочный, да и связь между первым и вторым каскадом - ёмкостная, а не трансформаторная. В новом своём проекте будут только трансформаторные связи (впрочем, он уже и не на ГМ-70)

Ув . буран . у меня просьба Большая не делать сообщений в теме и после моих сообщений . вы хороший и умный мотатель . и тансф у. у вас маленькое и замечательные . ну пожалуйста . не у меня . по человечески прошу .Я сделал так как захотел .ваше мнение это как та реклама прокладок от жигулей .

Да причем тут "у Романа на фото"? Это просто ближайший пример отличного проекта , и кстати от человека много чего сконструировшего. Вопрос в том , на кой ляд, к лампе выдающей 1.5Ватт мощности , цыплять твз габ.мощностью 500ватт? Вы что, тоже не понимаете что габариты трансформатора напрямую зависят от мощности каторую он передает?. Или вы просто "кушать не можите" потому что конкретно я об этом пишу?

У меня есть, среди прочих, проект "Кубик" 16х16х16 см на 4 шт 6ф3п, предельно компактный, фото ранее выставлял, и что, теперь ВСЕ усилители на 6ф3п ДОЛЖНЫ быть такими кубиками? Размеры проектов пока что, в общем случае, НЕ регламентированы. А вот случилось бы в этот ваш "правильный" проект подцепить БТВЗ и счастливый владелец узнал бы, не дай бог, сколько того счастья осталось за рамками проекта? Могу ещё выставить фото отличного транса от ув. Марка, под 45,с линейкой на фоне, расскажете нам что в нём не так.

Да . Лучше 5К. Недавно открыл для себя , что так даже более 5Ватт можно получить на выходе.

Распиарили эти EL156 пуще некуда. ВАХ не блещут. Лампы дорогущие. Как будто ничего другого интересного нет.

Запас по мощности используется не для того чтобы контузило, а для неискаженного воспроизведения пиков громкости. Дабы усилитель гарантировано не клиповал.

Цирклотрон не проще и не лучше. ООС не охватишь, в результате звук с окрасом. И все это дело нахлобучено мультипликативной помехой с частотой сети от болтающихся с сигналом источников питания. Это не усилители получаются, а блоки звуковых эффектов. Тогда лучше голову от гитарного комба и свой звук выкручивать. P и N конечно будут разные, подвижность дырок и электронов различается. И вдобавок способ легирования. Если индий можно вплавлять металлическими таблетками, то сурьма или мышьяк только в виде свинцовой лигатуры. Несмотря на то, что свинец в германии электрически нейтрален, он все равно ухудшает свойства PN переходов. Особенно это ярко выражено на сплавной технологии. А это почти все германиевые транзисторы. Сплавная технология или ее мутации. И вдобавок невозможность получения достаточно высоковольтных ВЧ NPN германиевых транзисторов. Потолок для Ge NPN, даже низкочастотных 45 В.

Истина , как известно , имхо, по середине . По краям - ""аудиосектанство"" ( концептуальный выбор) . В оптимальном варианте выходной трансформатор для ГМ70 до 10кг , если железо с низкими потерями , то и ниже - 6-8 кг. Мнение ряда практиков сходится в том , что чрезмерно большие сердечники в выходных трансформаторах даёт во многих случаях заторможенный звук , т.к. требуется очень энергоёмкие БП со стабами и схемотехника с большими токами , малыми внутр. Ri , параллельные лампы на выходе (P.S.E.), гальванические связи (УПТ) . Т.е. ресурсы нехилые на прокачку тяжеленной железяки на выходе с полосой до 1 гц.... . Но в реальных проектах хватает 5-7 гц (-2дб) .

Я Сергала спросил, не вас. Он же тут "рвет на груди рубашку " за так наз. бтвз. Пусть расскажет нам тут , сколько генри надо то для 45 триода. А с вами мне все понятно.. я же извенился выше. Делайте че хотите)))

И че? Уже выяснили какая индуктивность нужна для 45 триода?

Мне попалось очень выгодное железо ,Тонкие пластины большое окно , мощность, мед аппараты были . Купил давно . долго искал провод пэлшо 0,4 . и литц для вторички . фото пока не могу не доберусь до мастерской . машина в ремонте .. Собственно почему .так решил . цитата от Шалина -"Провод ПЭЛШО имеет отличные звуковые свойства, стоит попробовать, потом на обычный ПЭВ не «пересядете»." и " Транс №35 для пары 6С19П в проект «Мини-Маэстро Гроссо» Железо от ОСМ-0,63, ШЛ50 х 50 – 90. и еще " "Трансформатор №40 для «Триумвирата» Юрия Макарова. Железо от ОСМ-0,63, ШЛ50 х 50 – 90," И "Трансформатор №38 для «трёхдетального» преда на 6Э5П На железе ОСМ-0,4 – ШЛ40 х 50 – 72." Конечно и у него были злопыхатели , которым авторитет Алексея не давал покоя . и читал некоторые обсирания его изделий , а это заставляет задуматься - значит хорошие изделия раз идет обсер . а тысячи любителей повторяли уже более лет 15 эти статьи опубликованы . поэтому и идет свара по поводу никчемности БТВЗ , надо рынок на себя перетаскивать . А это похоже как смотришь интересный фильм , прерывают и начинают показывать .какой нибудь товар , Кроме раздражения ничего не происходит . думаешь с..а никогда не куплю.

Намотать на каждую катушку расчётное количество витков первички и включить их параллельно.

Кроме того, габариты трансформатора ещё много от чего зависит, не менее, а то и более важного, чем мощность. Например, КПД. Например, нижней граничной частоты. При том, что само понятие "габаритная мощность" , в отсутствие соотв.четко определяющих её формул, есть многократно(!) растяжимое. Пример. Трансформатор с КПД в 99% и трансформатор с КПД в 98%, при прочих равных условиях, будут различаться весьма СУЩЕСТВЕННО. В т.ч. и по "габаритной мощности". Кушать могу, спасибо за заботу. Прям в данный момент обед. У меня на фото фрагмент изделия также абсолютно подходит под категорию "ближайший пример отличного проекта", на мой взгляд.

Намотай 2*0,76мм и будь спокоен.

Не вникая в конкретный пример(неохота), отметим, что ещё до "Коневодства" журнал Радио славился ошибками и опечатками, да так, что половина читателей свято верила в заговор.

Во всяком случае, рабочая точка порядка 1 ма при порядка 200 в на аноде и порядка 2 в смещения существует в рамках типовых ВАХ.

Надысь: БТВЗ на аморфе и никто не жалуется, наоборот даже вовсе. Примерно та же структура, 2 каскада с МКТ.

возьму на заметку .твз ваши ?

ув. Роман гражданин России.

Тема БТВЗ у нас в городе проверена и разоблачена в конце 90-х на большом немецком железе и лампах 300В Ваича и оригинальных 300В. Народ по какой причине избаляется от тамур с тангами? По причине ненадобности, т.е. по причине коммерческой, с целью получения денежной выгоды, спекулятивной целью! Подешевле купить, подороже продать! А вы зачем пишете неправду? Вы сами-то в глаза не видели ни тангов ни тамур, покажите ваши изделия с выходными тангами и тамурами, покАжите? Зачем про коллегу с форума пишите разные догадки и небылицы? С коммерческой целью?

Во первых : Во вторых: Не обгаживал , а обяснял что существуют технические законы физики , по которым и расчитываются габариты трансформаторов . Но если вы входите в "секту свидетелей" бтвз , барабашки или еще чего ,то конечно лЯпите чЯго хотите. Аим Сорри за беспокойсво. :-)

ГК-71 упоминалась на старом АП в теме ГМ-70 и подобные , вроде бы С.Васянин с ней работал https://audioportal.su/threads/gm-70-i-podobnye.818/page-2

https://newaudioportal.com/topic/11-моточные-изделия-твзтсмкт/

Ну да..действительно не понять. ((( Зачем нужно из элегантного проекта на утонченной 45 лампе, сооружать неуклюжего слона на гигантских моточных(((

Вряд ли здесь можно дать какой-то однозначный совет. Но если АС с фильтром 2-3 порядка - я всё же рискнул бы посоветовать приведённое не менее 5 кОм (для нагрузки 8 Ом).

Правила читаем! https://newaudioportal.com/terms/ Следите за языком, иначе читателем на форуме станете, а не писателем.

При прослушивании записей вечером , а именно в это время я люблю это делать . Из за соседей делаю мин . уровень . причем заметил что транзисторные аппараты не позволяют слушать тихо ,инструменты собираются в кашу . На ламповых аппаратах , во всяком случае что делал все было раздельно , как будто отошел от эстрады далеко , тихо , но все раздельно . Так вот уровень сигнала , если регулятор спереди становился в проц. к шумам источника , наводкам на кабели и т.п. более близким . Пусть первая лампа орет на всю ивановскую. усиливает наводки (куда без них) , которые по уровню к полезному сигналу составляют мизер . А вот уж потом мы (я) все это ограничим на мкт . Во всяком случае я так уже делал . Мне понравилось . лампы были С3М источника 2 . На каждый вход своя , коммутация происходила подачей накала на нужную. а аноды соединялись, только вторичка мкт шунтировалась рез. ппб и а с него снимался сигнал на сетку 2 каскада . но на этом усилителе по моему была пара - тройка конд . в тракте .

Только то, что первый каскад усиливает по максимуму, соответственно и уровень гармоник на выходе - максимально возможный, и затем этот сигнал+гармоники ослабляется. Хотя для С3g в триоде с трансформаторной нагрузкой уровень гармоник будет очень небольшим.

Точно могу утверждать, что проект пенсионный будет сделан. Этот моноблок полностью рабочий. Радует, что схема самого уся не изменилась, даже обвязку каскадов не пришлось подбирать. Только добавил трансформатор-аттенюатор на вход. И пришлось повозиться с питанием, чтобы ничего не гудело (силовик перематывался три раза). В качестве лайфхака: величиной резистора, который заземляет один конец вторички можно настраивать среднюю частоту уся. У меня получилась 600 Гц. Димычу респект за выходник.

Странно. Когда мне было нужно десятка два купил. Ищущий да обрящет. Вот ВАХ, спасибо Роману!

Поизучайте 814. Например не такие уж страшные +750в, смещение - 65в, нагрузка 7к5. На выходе в классе А1 примерно 10 Ватт. Далее при заходе в А2 получаете желаемую цифру.

Ну и еще

Дела движется, запустили 1 канал, подгоняем режимы

Реально, при 30 Вт потребления, может 70 ма и многовато ток ХХ, но вот будет он 0,5, 5 или 50 ма - разницы практически никакой, для дела. Но может иметь значение для рекламы тороидальных трансформаторов. К каковым, кстати, ещё всегда нужно ставить цепь отсечки постоянной составляющей из сети. Кроме того, под нагрузкой индукция в сердечнике падает, и ток, уже не "холостого хода", а " намагничивания" совершенно не обязательно имеет вид "совокупности выбросов". Мы трансформатор делаем для работы на ХХ или всё таки для передачи мощности в нагрузку, в основном?

Я бы добавил, Горе инженеры, каторые нашли квалифицированную работу и устроились в вышеперечисленных фирмах. Их просто туда набрал эффективный менеджер, для впаривать "лысому расчестку". Фамилии этих инженеров и их степень образования нам аудиодроттамурскийтанго не скажет не когда!

Недостатки у трансформаторов есть , если их делают из плохих -для контекста звука и музыки , материалов , экономят на материалах , загоняют индукцию по самым краям , не умеют делать ТВЗ без паразитных -свыше их полосы , резонансов , заливают , пропитывают , ПЭТВ-2 в звук..., и в итоге - Карабас прав , но в вышеупомянутом если . Высококачественные трансформаторы проектируют инженеры , аудиоинженеры , которые создают их для музыки , а не только цифирек ради (привет Монолиту) , и это Аудионот , Тамура , Танго , с более скромным потолком - Люндал , и это из современных. Сделать достойные для музыки трансформаторы могут и любители , если захотят , их знают и их ценят , и из чего попало они свои трансформаторы не делают .

Никита Сергеевич, вот Вам и карты в руки. Выложили бы отдельной темой тот предварительный усилитель, который считаете достойным повторения , возможно с какими то конструктивными нюансами под реалии сегодняшнего дня. Было бы очень интересно, пообсуждали бы действительно что то достойное.