Jump to content

Recommended Posts

Posted
44 минуты назад, Ollleg сказал:

хорошо, схема контактов есть (в середине) сверху вниз слева направо 3,1,5 и 4,2,6 - если нарисовать сложно, просто поясните - есть входная сеть, есть накальник и анодник - куда что присоединять, ну а я нарисую тогда.

Смотрим на номера контактов.

3 4

1 2

5 6

  Клювик в вверх  выкл.

Фазный провод на 1 и 2

Накальник через 1 3

Ставим клювик в среднее положение,  1 3 замыкаются, накал подан.

Ставим клювик в нижнее положение.

 Накал 1 3 остаётся замкнутым.

  Анодник  через  2 4, в этом нижнем положении  клювика они замыкаются.

Всё!

 5 6 свободные.

 

 

 

Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Фото с прозвонкой идеально, конечно.

Чудес не будет:

Спойлер

164476589_1(1).thumb.jpg.aff5b91736d253ab896aa1df0346eba8.jpg1522269783_1(3).thumb.jpg.08822232ecf85374f580cea7c0680b02.jpg2054922671_1(4).thumb.jpg.8c32c78c3c38d8539ece080f5bfb80b5.jpg878528318_1(5).thumb.jpg.2ca0681fd9beaab9b171afa4f9de669b.jpg830882436_1(7).thumb.jpg.469642130bd4a536dedea375c1a2a0c9.jpg1990555827_1(8).thumb.jpg.c1f7e2642a38ea482451dca90ddc37cc.jpg729744274_1(9).thumb.jpg.f466a8d241c5f402a1e8fb57350b64bd.jpg1726539375_1(10).thumb.jpg.2a7e0cdb10e3b41cee6eb4bbc53f12b9.jpg1991929171_1(11).thumb.jpg.9ed50b9871efee9af55a9b86e59c5bb6.jpg305240577_1(12).thumb.jpg.6954ea53a0bb99132222ecf5acf72fa3.jpg2042567760_1(13).thumb.jpg.c8c61ae8600bf7cb3cbe9540c7dea699.jpg1018808157_1(14).thumb.jpg.7c255c90f17e3de1640adef085558a55.jpg1042761404_1(15).thumb.jpg.47f0f1039e601da887db70c2ee78dfbf.jpg1338396810_1(16).thumb.jpg.273b95e21dfa0bb43fb820e1bde2df04.jpg571492758_1(18).thumb.jpg.8dbecc190c6bcf8917b4ac9077481db6.jpg552644295_1(19).thumb.jpg.111d18b0081a0aec974f58c0ae45d9ba.jpg687522237_1(24).thumb.jpg.5ca9004f427017df609d4e2c7279b16d.jpg1067740881_1(25).thumb.jpg.04eab5df2e747eb7da89b90ba31110b2.jpg1364055632_1(28).thumb.jpg.0547ad0d55f0f8244746e43b81ca0e55.jpg

 

 

Posted
21 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Смотрим на номера контактов.

3 4

1 2

5 6

  Клювик в вверх  выкл.

Фазный провод на 1 и 2

Накальник через 1 3

Ставим клювик в среднее положение,  1 3 замыкаются, накал подан.

Ставим клювик в нижнее положение.

 Накал 1 3 остаётся замкнутым.

  Анодник  через  2 4, в этом нижнем положении  клювика они замыкаются.

Всё!

 5 6 свободные.

 

 

 

Коротыш!!! при этом 3 и 4 одновременно коротятся 3-1 и 4-2 , не выйдет!

Напиши нормально.

Земляные соединяем везде, фаза на 1и 2 , ? подробнее, как ты написал - вот что выходит:

точнее не коротыш, а просто ничего....

IMG_20221025_172329.thumb.jpg.f547bf22459a18411ec87999a9fc168f.jpg

Posted

Никакого коротыша.

Фаза подаётся на фазные концы накальника и анодника.

 По простому сказать сетевые обмотки накальника и анодника параллельно.

  Ноль сети к тумблеру не подключается.

Коммутируются только фазные провода.

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Димыч вообще то знает правильный тумблер для таких целей, но думаю никому не скажет! 

В своё время Дмитрий писал о этом тумблере П2Т-14 ещё на старом АП, я обратил на это внимание, связался с Дмитрием и он объяснил, как всё работает. Приобрел этот тумблер и сейчас им пользуюсь в своем ламповом УНЧ. Тумблер вниз - всё выключено, тумблер в среднем положении - пошел накал, тумблер вверх - пошло анодное, всё хорошо работает. Спасибо, Дмитрию!

Надо посмотреть паспорт на тумблер и всё станет понятно как его подключать.

  • Thanks (+1) 1
Posted
40 минут назад, юрий робертович сказал:

если то тумблер не тот,

Вот это может быть, тут разбор помогает.

Названия затёрты давно, много у самого было, ещё докупал как  п2т-14. в разных местах.

3333.jpg.9453fdbb4e250457ada7f143b935324b.jpg

 

https://eandc.ru/pdf/pereklyuchateli/p2t.pdf

Posted
8 минут назад, ДимДимыч сказал:

Никакого коротыша.

Фаза подаётся на фазные концы накальника и анодника.

 По простому сказать сетевые обмотки накальника и анодника параллельно.

  Ноль сети к тумблеру не подключается.

Значит речь о разных тумблерах.

Выше уже под спойлером замеры кидал,

вот такой у меня в разобранном виде, по твоей схем работать никак не будет.

151414255_1(24).thumb.jpg.a99882e391f661f646aeb4090940a960.jpg1055017536_1(25).thumb.jpg.37e9dc3a61b30f28dce9be28e5db3135.jpg1835262353_1(28).thumb.jpg.0f3b5e2657dae2cde838802d9ca54d4f.jpg

 

Posted

Олег! Ну почитай внимательно мой последний пост.

Там всё просто.

  Просто ты нафига то нарисовал ноль сети подключённой к тумблеру.

Используется только фаза!  И всё коммутируется прекрасно одним тумблером п2т-14.

  Нулевой провод сети сразу подключать к нулевым концам сетевой обмотки накальника и анодника.

Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Олег! Ну почитай внимательно мой последний пост.

Там всё просто.

Смотрим на номера контактов.

3 4

1 2

5 6

  Клювик в вверх  выкл.

Фазный провод на 1 и 2

Накальник через 1 3

Ставим клювик в среднее положение,  1 3 замыкаются, накал подан.

Ставим клювик в нижнее положение.

 Накал 1 3 остаётся замкнутым.

  Анодник  через  2 4, в этом нижнем положении  клювика они замыкаются.

Всё!

 5 6 свободные.

____________________________________________

Дима,

Как понимать, накальник через 1 3 ? куда конкретно припаяны провода???

"Через" - это как?

Анодник  через  2 4, ?

можно просто написать, к каким контактом что припаяно, а какие где соединены на самих трансах? А уж что и как при переключении, оно и так понятно по схеме.

Каша....

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Смотрим на номера контактов.

3 4

1 2

5 6

  Клювик в вверх  выкл.

Фазный провод на 1 и 2

Накальник через 1 3

Ставим клювик в среднее положение,  1 3 замыкаются, накал подан.

Ставим клювик в нижнее положение.

 Накал 1 3 остаётся замкнутым.

  Анодник  через  2 4, в этом нижнем положении  клювика они замыкаются.

Всё!

 5 6 свободные.

____________________________________________

Дима,

Как понимать, накальник через 1 3 ? куда конкретно припаяны провода???

"Через" - это как?

Анодник  через  2 4, ?

можно просто написать, к каким контактом что припаяно, а какие где соединены на самих трансах? А уж что и как при переключении, оно и так понятно по схеме.

Каша....

На замкнутые контакты (паяем перемычку) 1 и 2 подаётся фазный провод сети.

С контакта 3 идёт на накальник.

С контакта 4 идёт на анодник.

  Всё!

  Ноль сразу на трансы.

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

На замкнутые контакты 1 и 2 подаётся фазный провод сети.

С контакта 3 идёт на накальник.

С контакта 4 идёт на анодник.

  Всё!

  Ноль сразу на трансы.

Ну схему уже дали, у меня явно другие переключатели, отсюда все "заморочки"

Posted

В последнем усе так,  ну 2 тумблера, не страшит абсолютно...... что на одном 2 раза щёлкать, что два тумблера по разу щёлкнуть....:smile-03:

5555555555555.thumb.jpg.9e6a3325390ac04489bc227391843b29.jpg

Posted

Да, видимо тумблер другой системы - просто на включение-выключение в двух направлениях.

На прозвон П2-14 звонится по другому.

  • Like (+1) 1
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

В последнем усе так,  ну 2 тумблера, не страшит абсолютно...... что на одном 2 раза щёлкать, что два тумблера по разу щёлкнуть...

Когда сами пользуетесь, то не страшно, а если УНЧ будет включать человек не знающий последовательность операций, то может сначала включить анодное, а потом накал. Ну в общем один тумблер это своего рода защита от неправильного включения. 

Posted
3 минуты назад, Mark Levinson сказал:

Когда сами пользуетесь, то не страшно, а если УНЧ будет включать человек не знающий последовательность операций, то может сначала включить анодное, а потом накал. Ну в общем один тумблер это своего рода защита от неправильного включения. 

Вы невнимательно схему посмотрели, на ней нет разницы, какой тумблер первым включать, любой! Первым включиться накал. Об этом выше тоже писал.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Уже много лет использую тумблеры с "нейтралью" (с фиксацией в среднем положении) и двумя направлениями по схеме, указанной Юрий_Б и ни каких проблем нет. Для себя взял алгоритм - нейтраль (среднее положение) - выключено, вниз - накал, в верх - работа (накал + анод).

Posted
8 минут назад, volli сказал:

Для себя взял алгоритм - нейтраль (среднее положение) - выключено, вниз - накал, в верх - работа (накал + анод).

Ну вот здесь хорошо бы не попутать очерёдность, в отличие от того, когда без разницы куда первое включение - всегда накал будет.

Вот где Совсем никаких проблем.:smile-50:

А так, оно да - чего проще, главное не запамятовать и за другими следить, куда тыкают.....

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

Ну вот здесь хорошо бы не попутать очерёдность, в отличие от того, когда без разницы куда первое включение - всегда накал будет.

Вот где Совсем никаких проблем.:smile-50:

А так, оно да - чего проще, главное не запамятовать и за другими следить, куда тыкают.....

В случае "путаницы" ничего "критического" не произойдёт - накал и анодное включатся одновременно.

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Жахнуть считай пол тыщи вольт на холодную ux210 тридцатых годов рождения.

А нефиг от "Франклина" прикуривать.:mosking:

Posted
1 час назад, volli сказал:

А нефиг от "Франклина" прикуривать.:mosking:

Не не, очерёдность должна соблюдаться и что бы иного варианта в помине не было, иначе экономия боком, а щёлкать всё равно дважды.:smile-50:

Posted

Я вообще последнее время делаю накал не отключаемым, вилку в сеть через минуту-две включаю анод, можно и ТРВ поставить. На ГУ-72 сделал старт через реле по типа пускателя, кнопку поставил только на пуск, отключение тупо вилку из сети.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

вилку из сети.

Смотря как розетки расположены, а то ведь доп.удлинитель опять не "айс".:smile-06:

Где то лежит трёхфазный трансформатор размером примерно как ТС-180, так появились мысли его использовать, перемотав вторичку (в дом входит три фазы, можно кинуть отдельную линию). Что это даст?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Изображения нормально не вставлялись. Исправила.   
    • 6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.   Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.  
    • Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Внутри просторно!
    • И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
    • Это всё очень субъективо. У всех восприятие звука от УНЧ разное. Поставите, погоняете с неделю, будет чего-то нехватать - можно попробовать через 2х полюсный тумблер а лучше реле попробовать подключать/ отключать шунты. Как больше понравиться, так и оставить. Конденсаторы безусловно хорошие. Решитесь на приобретение есть смысл сравнить с ценами на Аудиохобби (прибалтика) https://www.audiohobby.eu/ru/219-capacitors магазин проверенный, товар оригинал. Покупал у них несколько раз, получается даже дешевле чем в Аудиомании. Правда не знаю сейчас с Россией работают или нет.
    • За то германщиков благодарить надо. А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные. MOSFET-ы только в источники питания.
    • А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо. Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...