Jump to content

Recommended Posts

Posted

Несколько лет у меня на полке лежали заказанные когда-то давно китайские выходные трансформаторы для построения однотактного лампового усилителя, но руки до них все не доходили. Решил, что пора бы их пустить в дело, чтобы они не лежали мертвым грузом. Stan Marsh предложил сделать усилитель на 6Г2 и 6П31С.

Схема взята с сайта U.L.F.

Под спойлером приведу ту же схему вместе с БП (перерисовал в Splan):

Спойлер

1715992144_62631.thumb.JPG.7647fb84ebd3fc02270e55175e45e64a.JPG

1119234412_62631_.thumb.JPG.30df40b03742956789e9988720c9cb86.JPG

Усилитель собран и опробован на макете, который сейчас у меня трудится.

Для макета обычно беру лист нефолгированного текстолита подходящего размера, к нему креплю все трансформаторы и контактные площадки, из отдельного куска вырезаю небольшую полоску под панельки и креплю ее к общему текстолиту на латунные стойки нужной высоты.

По сборке: прокладываю сначала накальные провода, потом собираю анодную часть БП и с соблюдением безопасности проверяю его работу на эквиваленте нагрузки. Когда все питания собраны и проверены перехожу к усилительной части и распаиваю на макете ее.

Первое включение как при проверке блока питания, так и полностью собранного усилителя всегда произвожу с включенной в разрыв сетевого провода лампой накаливания, для избежания неприятных ситуаций.

Под спойлером фото выходных трансформаторов и заготовки макета:

Спойлер

IMG_1855.thumb.jpeg.72e1de74509fac2ff9e21c8f9caf4f76.jpeg

IMG_1861.thumb.jpeg.7b120f88b82b94c44a9f723387cf17d1.jpeg

По компонентам каких-то особенностей нет, как и любой макет собран из того, что было под рукой. Трансформаторы для макета выбраны унифицированные ТА134-220-50 в качестве анодного и ТН46-127/220-50 в качестве накального, т.к. они недорогие, лампы заказаны были в Истоке, но 6П31С там в наличии не оказалось, поэтому взял EL36 Tesla. Резисторы обычные металлопленочные мощностью 2 Вт, высоковольтные конденсаторы Rubycon 100мкФ 450В.

Первое включение удобно производить с помощью недорогих вольтметров  с али вот такого типа. Необходимое количество таких вольтметров можно подключить на нужные контрольные точки и сразу будет видна вся картина напряжений. Точность таких вольтметров для радиолюбительских целей достаточная.

Нельзя включать усилитель без подключенной нагрузки на выход звукового трансформатора, поэтому все настройки нужно проводить с подключенным эквивалентом нагрузки.

Под спойлером распаянный макет:

Спойлер

IMG_2022.thumb.jpg.1025500096b29a473a0c3a83f97d7dbb.jpg

IMG_2023.thumb.jpg.9e64ea0843f9cc8d72e0ccc0a3c0f6ab.jpg

IMG_2024.thumb.jpg.7e0db3c38db7e6f8a4696c62e10f33f8.jpg

После включения и проверки всех напряжений на эквиваленте нагрузки 4,7 Ом проверена форма сигнала с помощью осциллографа:

Спойлер

Синус:

MAP001.jpg.7026e6c1ba29f79333082c89bfa1686d.jpg

Прямоугольный сигнал:

MAP002.jpg.9534adb2e4e799c273fd8990400974f6.jpg

Небольшой разбаланс каналов по усилению в ламповом усилителе обычное дело, можно забороть подбором ламп при желании.

АЧХ:

229445725_ax.thumb.jpg.4e8c2dabc59a4572428e6941ff6f5810.jpg

Максимальная мощность:

MAP001_max.jpg.143e9aa7d301556c6adc4714354c3392.jpg

Так же был опробован ультралинейный режим, т.к. на выходном трансформаторе был предусмотрен соответствующий вывод, но результат оказался отрицательным, т.к. на этих трансформаторах в этом режиме происходит подвозбуд усилителя, что было хорошо видно на максимальной мощности.

Для борьбы с возможным возбуждением усилителя можно заменить "антизвонные" резисторы в первых сетках EL36 на 1К, вместо 200 Ом и последовательно с анодом, т.е. прямо к колпачку, подключить резисторы по 10 Ом.

Огромна благодарность Stan Marsh за помощь в настройке макета.

В качестве межкаскадных конденсаторов были опробованы К40-У9, Nichicon пленочный, EVOX. Лучше всего проявили себя вот эти конденсаторы.

В катоде 6Г2 хорошо будет применить электролитические конденсаторы Silmic на нужную емкость. 470 мкФ в катоде первой лампы достаточно.

Огомная благодарность Ollleg за предоставленные конденсаторы.

Теперь дело за прослушиванием и корпусом.

Надеюсь, что моя заметка будет полезна тем, кто захочет сам собрать данный усилитель или любой другой.

  • Like (+1) 8
  • Thanks (+1) 2
Posted

С китайскими колпачками внимательнее - держатся слабо. Я в некоторых случаях припаиваю провод, а уж затем одеваю колпачок.

470 мкФ в питании при отсутствии развязки между каскадами, наверное, маловато.

Posted

С2 0,1мкФ - 1дб, при гридлике 150к  будет крутить фазу на частоте 50гц  25 градусов, 40гц - 30град.

Posted

Лампы 6П13С, 6П31С максимальное сопротивление резистора утечки при автосмещении  - 1,5 мегОм, фиксированном 0,5 мегОм.  0,1 мкф на частоте 50Гц - 32к.

Posted

Для Николая - в ЭД нет защитного диода между истоком и затвором ( во всяком случае на схеме!).

Posted
17 минут назад, СЮТ сказал:

Для Николая - в ЭД нет защитного диода между истоком и затвором ( во всяком случае на схеме!).

Да, спасибо, все верно. Забыл про это упомянуть, потому что примененный транзистор (STW9NK90Z, Транзистор, Zener-Protected SuperMESH, N-канал, 900В, 1.1Ом, 8A [TO-247]) выглядит так:

700448345_2022-09-14093722.png.7202c73b89c14830d10f011bd8e8d34f.png

  • Like (+1) 2
Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

Максимальное сопротивление резистора утечки 0,5 МОм, 6п31с и ел36. 1,5 МОм допускается для строчной развертки

Для строчной развёртки - 2,2мОм, в даташите, сто вы привели.

Posted

ТА134-220-50 сетевая 230в  соединить 220в+20в+12в. Вторичка 80+80+56+56в. ЭД не пройдет, мало напруги, надо только железный дроссель.

 ТН46-127/220-50 соединить первичку по максимуму, 268в, 1-5 и 6-10. Вторичку 5в+5в, на 6,3в подобрать небольшой резистор, а мощность БОЛЬШАЯ, сосчитайте

Posted
В 14.09.2022 в 13:47, юрий робертович сказал:

Старая радиолюбительская формула C*R=30, мкф, ком, Гц

Пример 300ком, 0,1мкф, f нижн=5-10 Гц с 3 дБ завала. Кто низкие частоты слушает, а кто пускай свою фазу ловит...

Да, старая из справочника 50х, когда АЧХ ,была ограничена амплитудной модуляцией, воспроизведением шеллачных пластинок, в кино фотозапись звука по методу Шорова  100-5000гц . Уже в 60х в двухтомном Р.Терещук и С.Терещук, формула имеет вид Сс=3-5*159/Fн*Rc ; межкаскадная СR  цепочка из разделительного конденсатора и гридлика - дифференцирующая, и при недостаточной ёмкости и малом Тау ведёт к искажению ПХ на нижних частотах.  U.L.F. умный, недаром применил межкаскадник 1мкФ.

  • Like (+1) 2
Posted
11 минут назад, юрий робертович сказал:

См. АРА номер 5-98года выше.

Лично я больше доверяю учебникам, чем Herb-у Reichert-у из Audio Note. 

  • Like (+1) 2
Posted
20 часов назад, юрий робертович сказал:

ТА134-220-50 сетевая 230в  соединить 220в+20в+12в. Вторичка 80+80+56+56в. ЭД не пройдет, мало напруги, надо только железный дроссель.

Напряжения достаточно. У меня соединены вторичные обмотки 80+80+56+20=236 В. Еще одна обмотка 56В ушла для смещения. После диодного моста под нагрузкой 310 В, на каждом канале после ЭД по 280В. Падения напряжения порядка 30В на ЭД вполне достаточно. При желании поднять напряжение можно, добавив еще одну свободную обмотку на 12В, или соединить на анодное напряжение 80+80+56+56, а на смещение 20+12.

Унифицированные трансформаторы удобны для макетирования, но когда дело доходит до корпуса, то туда лучше заказать нормальный силовой ТОР.

  • Like (+1) 1
Posted

Плохо то что у Танов нет экрана между сетевой и остальными.

И плохо ещё что для нужных напряжений коммутируются обмотки всяко-разно. Тесная ёмкостная связь между сетевой и остальными.

Помехам с сети полная свобода...гуляй не хочу.

Для себя нужно уметь хотя бы намотать силовик или покупать заказной.

ТА,ТАН не для хиенда.

Не знаю как насчёт заказных трансов на торах...ложат ли производители экран?

Если нет, то плохо.

  • Like (+1) 2
Posted
27 минут назад, ДимДимыч сказал:

ложат ли производители экран?

Если указать в ТЗ, то да.

 

10 минут назад, юрий робертович сказал:

Так у вас вся схема непонятая, не для хиенда ТОЧНО. 

Это хорошо, так как хихиэнд придуман малограмотными журналюгами. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Хорошо звучащие только с ООС. Первый пункт в моем предшествующем сообщении.
    • Можете предложить какой либо повторяемый вариант усилителя, особо подчёркиваю - на полупроводниковых приборах! - хорошо звучащего и возможного к применению без общей обратной связи?
    • Итак, типы звучания и их взаимосвязь с глубиной ОООС 1. 20-30 дБ. Общая мутность, что называется, "звука нет". Бывает, что и придрасться-то не знаешь к чему - просто всё одинаково плохо. 2. 30-40 дБ. Звук местами проясняется, НЧ регистр начинает обретать т.н. "упругость", СЧ окрашены, верх ненатуральный и замыленный 3. 40-50 дБ. НЧ регистр почти безупречен, СЧ очищаются, окраска и мусор постепенно "съезжают" в ВЧ область спектра. СЧ уже разборчивы, глубина отрисовывается хорошо, однако ВЧ обычно очень навязчивы и резки. Сибилянты звучат с каким-то "динамическим разрывом" 4. 50-60 дБ. Все искажения постепенно смещаются во всё более ВЧ область. Звук может стать с переизбытком "воздуха" и необъяснимо навязчивым. Сцена постепенно обретает объём. 5. 60-80 дБ. Сцена о и объём строятся безупречно, однако ещё может наблюдаться лёгкая окраска и неестественность. 6. 90-130 дБ. Кристальная ясность. Звук в целом легко читаем и очень информативен, всё как на ладони. НЧ динамически безупречны. СЧ глубоко читаемы и легки. ВЧ вообще никак не акцентированы, они просто есть. Сибилянты натуральны, нет обычного разрыва в их динамике. Струнные, железо и сложная перкуссия естественны. Пространство чёткое и стабильное. http://www.ecosound.info/Feedback.html Здесь только одно упрощение: глубина ООС неравномерна по диапазону. Соответственно, глубиной ООС в одной точке невозможно описать качество звука на всех частотах. Поэтому нельзя сказать: глубина ООС 60 дБ. Надо сказать ещё и на какой частоте такая глубина.
    • 10 - 15 лет назад на АУДИОПОРТАЛЕ пользовалась популярностью версия софтстарта «Таймер для «мягкого» включения лампового УНЧ». Надежный, кто применял - остался довольным. Осталось в заделе некоторое количество печатных плат и комплектация. Решил эту версию доработать с учетом опыта применения, сделал новое описание. Думаю будет полезно, кому-то пригодится. Новое описание прикрепляю. 1. Предлагаю набор из 5 комплектов, в каждый  комплект входят: ·         Плата таймера         – 1шт. – 45р. ·         D1   74HC4040D       – 1шт. – 45р. ·         D2   К555ЛИ2            – 1шт. – 30р. ·         VD1   DB107              – 1шт. – 15р. ·         Т1…T3   КТ503В       – 3шт. – 30р. ·         R1   MF-2  - 1,2к        – 1шт. – 15р. ·         С3, С4            0,47мкФ         – 2шт. – 20р. ИТОГО, комплект:   –  200р. 5 комплектов за 1000р. На меньшую сумму комплектовать не буду. 2. На заказ соберу и настрою 2 и более плат таймера, по 600р/шт. 2 платы за 1200р. На меньшую сумму паять не буду. 3. К таймеру имеются, см. на фото: ·         Трансформатор ОЛ 32/50-16 (9,3Вт), 22В, с комплектом крепления – 1000р/шт. ·         Реле РЭН34 – 500р/шт – новые с хранения, в заводской упаковке. ·         Реле РЭН33 – 800р/шт – новые с хранения, в заводской упаковке.   ТаймерСС_ДВ.pdf
    • Верно, вскользь глянул. Вот нашел на зойку ZOYI ZT-DQ-02 Технические характеристики: - Индуктивность: 0-100 Гн - Ёмкость: 0-10000 мкФ - Сопротивление: 0-20 МОм - Тестовые частоты: 100 Гц / 1 кГц / 10 кГц / 100 кГц - Уровни тестового напряжения: 0,1 /0,3 В / 0,6 В - Точность: 0,3% - Выходной импеданс: 100 Ом - Внутреннее сопротивление аккумулятора: - Напряжение: 100В - Сопротивление: 0,1 мОм- 200 Ом - Точность сопротивления: 0,5% - Точность напряжения: 0,2%
    • Это Декодера нужно спросить. У него есть версия его усилителя с тройкой Локанти.
    • Согласно выше написанному порекомендуйте схему на БТ транзисторах. Сверхлинейник, с хорошим звуком.  А если ещё и комплект плат в layout будет, то вообще красота..  Спасибо 
    • Попробовал убавить напряжение сетки 6б8с до 80 вольт. Звук стал полное г....но , динамика и низы никакие. Так что оставляю 135 анод -катод , сетка катод 113В. 
    • А что делать то? У вас хоть просторы, а у нас геревне что есть, то есть и в 90% реальный ужас который не успокаивает , не раслабляет спокойно слушать музыку после работы или на выходных отдохнуть, а какие то перегонки саксофона кто громче дунет, и ты вскакиваешь от ужаса и не понимаешь зачем такое купил.  
    • К противникам глубокой ООС убедительная просьба - в теме не облегчаться. Правильное использование отрицательной обратной связи (ООС) в оконечных усилителях (УМЗЧ)  является гарантией качественного, т.е. линейного усиления. В заключении к статье Bruno Putzeys "Why there is no such thing as too much feedback" (Почему не существует такого понятия, как слишком много обратной связи), опубликованной в сборнике Linear Audio, vol.1, April 2011, приведена своеобразная "памятка" для разработчиков УМЗЧ и аудиофилов, некоторые положения которой необходимо прокомментировать. Что надо помнить 1) Остерегайтесь источников нелинейности вне петли ООС. 2) Переходные интермодуляционные искажения (TIM) не являются особенной разновидностью искажений, это способ проверки искажений, обусловленных низкой скоростью нарастания (SID). 3) SID могут быть устранены без изменения петлевого усиления. Следовательно, эти искажения не порождаются  ООС. - На самом деле, эти искажения (TIM) обусловлены нарушением Условия динамической линейности, которое связывает скорость нарастания Vm,  частоту среза по контуру ООС fc (т.е. полосу пропускания усилителя) и максимальную амплитуду  выходного напряжения Uм (см. статьи и книгу): Vm >= 2п fc Uм.  Условие можно выполнить, либо увеличив скорость нарастания, либо уменьшив глубину ООС (за счет повышения коэффициента передачи усилителя), либо уменьшив максимальное выходное напряжение. Автор статьи предлагает повысить скорость нарастания, хотя в классической топологии Лина это, как правило, влечет  за собой уменьшение петлевого усиления. Однако можно уменьшить и петлевое усиление, т.е. в любом случае ООС всё-таки имеет отношение к этим искажениям.  Следует отметить, что выполнение Условия легко обеспечить в топологии с параллельным высокочастотным каналом, по которой реализован УМВТ84, поскольку в ней скоростью нарастания можно управлять независимо от петлевого усиления. 4) Повышение петлевого усиления уменьшает TIM. Не существует компромисса между "обычными" искажениями и TIM. - Повышение петлевого усиления (т.е. увеличение глубины ООС или расширение полосы пропускания) при нарушении Условия динамической линейности только увеличивает  искажения. 5) Статья Оталы не подразумевает и не доказывает, что ламповые усилители лучше чем полупроводниковые. 6) Петлевое усиление на постоянном токе не является мерой глубины ООС усилителя. Петлевое усиление на 20 кГц является. 7) Скорость нарастания является плохим предсказателем качества звучания. 8) Полоса пропускания усилителя без ООС не является мерой быстродействия усилителя. Произведение усиления на полосу пропускания является. - Вопрос в том, сумеете ли вы охватить требуемой ООС усилитель с такой полосой пропускания, не нарушив его устойчивость. 9) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с доказанными исчезающе малыми искажениями перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания с результатами измерений. 10) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с большим петлевым усилением перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания и глубины ООС. 11) Различные опубликованные схемы коррекции нелинейности функционально эквивалентны ООС. 12) Вложенная ООС функционально эквивалентна общей ООС. - Здесь необходимо уточнить: "если она не приводит к изменению петлевого усиления и нарушению устойчивости". Это возможно только в одном случае, - усилительный каскад является эмиттерным/истоковым повторителем. Во всех остальных случаях происходит расширение полосы пропускания и возрастает фазовый сдвиг, что приводит к проблемам с устойчивостью и вынуждает вводить дополнительную частотную коррекцию, которая уменьшает петлевое усиление. Итоговый эффект, как правило, отрицательный, т.е. искажения возрастают. 13) ООС более высоких порядков дает возможность менее быстродействющим усилителям добиваться высшего качества звучания. 14) Существуют только преимущества и не существует недостатков в приложении сверхглубокой ООС к усилителю. Единственной проблемой является выяснение того, как это сделать. 15) Чем больше глубина ООС, тем лучше получаемый звук, если глубина ООС не менее 30 дБ на любой звуковой частоте.
    • Был у меня мс5308, прекрасный тестер. Но из за моего частого пользования вылетел. Сейчас 3-й ТС-1. Для моих нужд ничего лучшего не нужно. Единственно он не измеряет ESR в ёмкостях ниже 4,7мкф.  Или 10 мкф, забыл.  Приходится соединять два штуки параллель. Например 22+4,7 Но мне пойдёт.  И это очень редко.
    • Возможно, где-то упустил, по запарке, какие параметры и с какой точностью, выше, видимо, обычной, типовой, требуется измерять?  В своей практике пользуюсь, в основном, ms5308, и ТС-1, как Дим Димыч  упоминал. Также, редко, е7-22 и мс4070. За много лет все потребности они перекрывали всегда. Возможно, упускаю важность какого-то параметра, подскажите?
    • Глубина ООС на 20 кГц 90 дБ и более. Далее примерно от 100 кГц  участок с спадом 60 дБ на декаду и вблизи Fed опять 20 дБ на декаду.
    • Вот хороший вариант ESR-метра. https://rlc-esr.ru/index.php/ru/pintset-nv17 Сам пользуюсь версией НВ14, очень доволен. Это целый пинцет-мультиметр, кроме этого ещё генератор и простой осциллографический индикатор. Цена правда не каждого устроит.
    • Вы видимо перепутали микрофарады с милифарадами. Диапазон емкости у UT622 до 99,999 мФ  (1 миллифарад = 1000 микрофарад)
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...