Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, BAA сказал:

зачем шунтровать достаточно мощный базо-коллекторный переход. 

VD5+VT4 называется "транзистор Шоттки" этот диод не дает насыщаться транзистору VT4, чем обеспечивается нормальный заход и выход из клипа.

Posted
3 minutes ago, AlexGround said:

VD5+VT4 называется "транзистор Шоттки" этот диод не дает насыщаться транзистору VT4, чем обеспечивается нормальный заход и выход из клипа.

Даже не знаю. что и сказать. Если еще 2 встречно параллельных диода поставить в базу. Биполярные транзисторы вовсю попробовал. Это к насыщению, каковое таки есть.
Извините за беспокойство, не разглядел УГО.
ООС от термостабилизации не мешает?

Posted
16 минут назад, BAA сказал:

ООС от термостабилизации не мешает?

ток покоя держится четко, ООС по току покоя работает хорошо

Posted

Решил провести замер при заниженном анодном напряжении с нагрузкой и без, получил следующий результат.
Режим лампы 6Ж1П:
Питание: 160В;
Анод: 135В;
2я Сетка: 108В;
1я Сетка: -3.5В.
Ток покоя ВК: 230мА

 

7,5rms 5 om.jpg

7,5rms no load.jpg

Posted

На графиках выше можно увидеть каков вклад коммутационных искажений ВК при мощности 11 Вт и на холостом ходу( без коммутации)

Posted

Нерасчетные вещи, а-ля кашу маслом не испортишь, неинтересны. Спасибо за разъяснения.

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Нерасчетные вещи

19 часов назад, AlexGround сказал:

бета всегда ориентируемся на минимум, для 3055 указанных в аналоге это 20 раз, для кт814 в преде тоже в допустимых заменах это 40, 20*40=800, уже не 5000 =)
Двойка на входе да, дает порядка 5000, ну и имеем входное порядка~ 16 МОм при работе на 4 Ом.

6 часов назад, AlexGround сказал:

Стоит убрать например vt1, и входное сопротивление станет не 15МОм, а 150кОм. Усиление пентода упадет децибел так на 25, как результат, на столько же ухудшится линейность усилителя.

Пару постов выше я привел вам расчет ВК с конкретными цифрами. И аргументировал почему там именно 4 ступени повторителей, а не 3, возможно вы не заметили.
Тут как бы речь не о теории, а о железе, есть расчет, и есть усилитель с замерами.

7 минут назад, BAA сказал:

неинтересны

Вам никто ничего не навязывает, если не интересно то всегда можно пройти мимо

Posted
4 minutes ago, AlexGround said:

Вам никто ничего не навязывает, если не интересно то всегда можно пройти мимо

Вроде как взаимно. Что было непонятно. спросил. Удачи.

Posted

У пентодов есть ультралинейный режим , 27-43% на вторую сетку обычно. 
В Вашей схеме случайно не его разновидность ? Поскольку с помощью такой ОС не задается общий Ку , как принято обычно. 
И тогда вопрос , а можно ли регулировать % отношения включения ? Может там и режим есть еще получше.

Posted

Скажите, а интермодуляцию двумя частотами тем же спектралабом замеряли? Просто, вижу на спектре возле каждой "пики" гармоники - результаты суммарно разностных составляющих, "мохнатость" . Так же смущают пики спектра на 15-18кГц, практически не зависящие от выходного уровня. Как известно; степень пагубности для звука, геометрически возрастает с ростом номера гармоники, а тут аж 15я-18я по уровню соспоставимая с уровнем фона 50, 100Гц. Например суммарно\разностный продукт 15 и 16кГц - равен 1кГц, 15 и 17кГц = 2кГц и т.д., т.е. судя по спектрам,  это паразитная составляющая присутствует всегда, другой вопрос, на сколько она субъективна значима?  Не сочтите за притензию, в гибридной схемотехнике  - я лох, просто интеренсно, любопытный просто и синий :)

 

Posted
5 часов назад, Dolboyacher сказал:

интермодуляцию двумя частотами

Да, это есть в теме на веге, задублирую сюда

 

10w 4ohm imd.jpg

Posted
5 часов назад, Сергей А сказал:

 У пентодов есть ультралинейный режим , 27-43% на вторую сетку обычно. 

В Вашей схеме случайно не его разновидность ? 

Тут псевдо-триодный режим, ведь на 2ю сетку поступает 100% сигнала. По переменному току анод и 2я сетка эквипотенциальны. Если ввести делитель, то получим, можно сказать, разновидность ультралинейного включения, вырастет усиление каскада, однако упадёт глубина обратной связи.

5 часов назад, Сергей А сказал:

Может там и режим есть еще получше.

По закону обратной связи, она снижает искажения на свою глубину, уменьшим глубину- вырастут искажения.

УЛ включение имеет смысл когда нам нужно больше усиления, чем может дать данная лампа в триодном включении, однако типовый Ку применяемой лампы примерно 30раз, что как раз дает оптимальную в сегодняшних реалиях чувствительность в 600...700мВ.

Posted

Ну в УЛ выбирают % по Кг , а не из-за усиления , и почему-то это не 100%. Не буду спорить. Вам виднее. 
Хотя если усиление возрастет можно ввести и обычную ОС небольшой величины , каскад усиления всего один. 

Posted
11 часов назад, Сергей А сказал:

Ну в УЛ выбирают % по Кг

Дело в том, что если мы рассматриваем типы включения, то самым линейным будет триод, далее УЛ, после пентод, НО вы правильно подметили

11 часов назад, Сергей А сказал:

усиление возрастет можно ввести и обычную ОС небольшой величины

В ламповых усилителях УЛ включение используется совместно с внешней ОС после трансформатора, в то же время триодное, как правило, используется без общей ООС. 

Понятно что при охвате выходного трансформатора обратной связью искажения будут ниже. Потому УЛ выбирают как раз для увеличения усиления, что бы потом его потратить на линеаризацию всего усилителя.

Тут же ситуация иная, здесь в псевдо-триодном включении обратной связью охвачен полностью весь усилитель. Можно перевести лампу хоть в пентод, а ООС ввести классическую в 1ю сетку но при одинаковой глубине ОС и линейность будет примерно равная, ведь в обоих случаях обратная связь одинаковой глубины будет охватывать весь усилитель.

Но инвертирующая ООС имеет свои особенности и недостатки, первый мой проект гибрида был именно по такой структуре, в результате пришел к тому, что ООС во 2ю сетку даёт более интересный результат и лишена некоторых недостатков общей ООС в 1ю сетку.

  • Thanks (+1) 1
Posted
50 минут назад, AlexGround сказал:

на веге обновил схему усилителя и блока питания ( снизил анодное до 160в ).

спасибо за сообщение, отредактировал посты со схемой усилителя и БП

  • Thanks (+1) 1
Posted
19 минут назад, Valinor сказал:

спасибо за сообщение, отредактировал посты со схемой усилителя и БП

Спасибо, спектры я завтра обновлю, стало КНИ 0.03% на 10вт, ранее было 0.07%, так что улучшение в 2 раза вышло

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, юрий робертович сказал:

не звенит

Ну от входа корректора до выхода усилителя усиление гораздо выше, чем в голом оконечнике. Тут она работает с Ку 30 раз, возможно если Ку был бы 100..200 раз то звон бы проявлялся

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

6ж38п-ЕВ надо, хоть кувалдой по шасси стучи, полный ноль. Рекомендую.

Спасибо, можно и её, цоколевка подходит, смещение фиксированное, режим можно подобрать.

Posted
4 минуты назад, Андрей63 сказал:

очень линейная ламп

6ж1п тоже, вот например замер гибрида на первом ватте, для оконечника это почти ХХ, искажения в основном вносит только лампа attachment.php?attachmentid=443193&d=1698748161

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ох ,ты, а что было удалено, что-то упустил :) ??!!  
    • Да , безусловно , кенотроны  стопятьсот % бэу , таких новых в природе не существует , ну и пошатала же их жизнь ((((( , но это не показатель , что они ,, выкинули башмаки ,,((( поставьте куда и проверьте , если живы и здоровы , то  наоборот , так сказать , все прогрето и выверенно временем , будут трудиться и дальше , просто работали долгое время не в паспортном номинальном  режиме . Кенотроны это так сказать ,,рабочая лошадка ,, , как впрочем и многие другие лампы , могут рассеивать мощность много больше паспортной , как пример тот же 5ц4с может работать с токами вместо 5ц3с , но только тут конечно вопрос времени сколько . Вот вспомнил , на каком то радиотехническом форуме , читал , что в самых первых черно белых зомбоскопах типа Ленинград Т-2 , даже вместо штатных кенотронов , где возле панели на раме , была штамповка маркировки -6ц5с , стояли лампы 6н7с , и все работало как надо и даже с запасом по мощности итд  , распиновка у них полностью идентичная , и даже катоды в баллоне технологически соединены между собой . только управляемые сетки триодов висели в воздухе , как по звуковым свойствам , тогда этим ни кто не задавался  , если у кого стоит в усилителе , преде итд кенотрон 6ц5с , попробуйте вместо него семерку и сами сделаете выводы , лучше стало звучать или нет .
    • Пока удалил ещё 3 коммента. Всё неймётся ?
    • В открытых пространствах , диаграмма направленности восьмерка , но в основном на низких частотах у точечных источников  и у Вас не выполняются оба условия. 
    • Честно говоря, даже не могу представить, как звучат 12ть!!!!  динамиков 4а32, у меня их в 18 кв2 метрах всего лишь 4е, и это просто, стена звука,  при 1 Вт выходной мощности соседи неврничают 
    • Мой мопед хех , узнаю , и подтверждаю - лампы совершенно новые , без использования  !!! Была чутка начатая  заводская коробка с ячейками . Лампы с заводской тренировкой , ни больше и не меньше  , их делали специально  для аппаратуры / приборов  , работающей  в тяжелой техногенной зоне , включая и радиационное заражение , проше говоря лампы делались для войны .Аноды у них в 2-2.5 раза больше по площади , в отличии от обычных классических 6н6п , и  в эмиссию катодов вложена наработка  не мене 3000 часов . В  ламповой звуковой технике лампы показали прекрасные результаты . У меня 6н6п-ир , только Саратовские 1968 года  поют  в усилителе для наушников . Ну вроде все повествовал белому свету что знал . 6н6п-ИР ( И - способность лампы работать в повышенном импульсном режиме , Р - способность лампы работать при повышенной радиации ).  
    • Давно понял, что советы без просьбы на то, как правило, дают именно те, кто знает ,,суть вопроса,, из басен таких же ,,спецов,, , как сам. Смешно читать советы не слышавших мою акустику в моей КДП -- поставь так, сядь так  Уважаемые форумчане, а знаете ли вы, что ГИ не дают боковых излучений, а значит не плодят боковых переотражений ?
    • Иногда исправить ничего нельзя. Например, если купить этот КИТ, где плата этого усилителя, мало того, что окажутся потрачены деньги, но её надо будет перерыть до состояния "немедленно выбрось". 
    • Всё это сложно, но, если люди хотят понять - поймут. Наше дело - накатить им драйвера понимания, а потом оно само пойдёт. 
    • Интересные высоковольтные кенотроны. Двойные в одном баллоне на такое напряжение редкость. Аноды расположены с разворотом на 90 градусов один относительно другого.
    • У многих увлеченных лампами со временем появляются предпочтения относительно типов и производителей. Кто-то предпочитает более доступные отечественные и считает последние расходником; кто-то с ажиотажем вылавливает остатки древних WE. Лично мне всегда импонировали Европейцы и в особенности лампы Philips. Фирма стояла у истоков вакуумных приборов и предложила множество очень интересных типов актуальных к использованию в нашем деле по сей день. В добавок как правило, это просто красиво! 
    • Спасибо! Теперь мы вдвое больше сена накосим. 
    • Зачем заниматься электроникой? - чтобы о ней не думать. Нужен такой усилитель, чтобы сердце и упокоилось: лучшего нет ни у кого, и вдохновилось: а можно и получше сделать. Китайцы не дадут самых лучших схем. Обычно это просто поделия, как в СССР - простые радиоконструкторы. Сделать его можно, но вопрос со звуком это не закроет.  А коль так, зачем начинать? Только ради опыта или перевода денеГ
    • Только не взатяжку. Проект Эльбрус :)
    • Именно тут есть два выхода:  1. Отказаться от миллеровской однополюсной коррекции в пользу двух- и более -полюсных. Это улучшит и качество звука.  2. В данной схеме, если надо проапгрейдить малой кровью, быстро или результат не важен, можно вставить ФНЧ меж коллекторами ВК и эмиттером УН, достаточно - только по +шине.  Далее: двухкаскадные ВК плохи тем, что имеют большую входную ёмкость, в которую охотно течёт с такими трудами усиленный нами ток. В данном случае входными служат восьмиамперные транзисторы, Скб их можно оценить в 150...200 пФ, в сумме - под 500 пФ, а это очень много и сразу делает каскад с ОЭ исходно нелинейным: Усиление - это линейность. Этот ВК ещё и квазисимметричный, нелинейный - там, что-то, до 0,7% гармоник на 20к, и плохо развязывает ОЭ от импеданса динамика, с его просадками.  Трёхкаскадный симметричный ВК имеет малую Свх, не более 10 пФ, и высокий входной импеданс. У каждого схемотипа есть своя вершина, выше которой некуда его улучшать. Вот пришлось специализироваться по поиску таких вершин. Для сабжевого схемотипа Лина это Проект Эльбрус. Он спроектирован в симуляторе, собран, обмерен и отслушан, получил высокую оценку незнакомого мне человека.   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...