Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, BAA сказал:

зачем шунтровать достаточно мощный базо-коллекторный переход. 

VD5+VT4 называется "транзистор Шоттки" этот диод не дает насыщаться транзистору VT4, чем обеспечивается нормальный заход и выход из клипа.

Posted
3 minutes ago, AlexGround said:

VD5+VT4 называется "транзистор Шоттки" этот диод не дает насыщаться транзистору VT4, чем обеспечивается нормальный заход и выход из клипа.

Даже не знаю. что и сказать. Если еще 2 встречно параллельных диода поставить в базу. Биполярные транзисторы вовсю попробовал. Это к насыщению, каковое таки есть.
Извините за беспокойство, не разглядел УГО.
ООС от термостабилизации не мешает?

Posted
16 минут назад, BAA сказал:

ООС от термостабилизации не мешает?

ток покоя держится четко, ООС по току покоя работает хорошо

Posted

Решил провести замер при заниженном анодном напряжении с нагрузкой и без, получил следующий результат.
Режим лампы 6Ж1П:
Питание: 160В;
Анод: 135В;
2я Сетка: 108В;
1я Сетка: -3.5В.
Ток покоя ВК: 230мА

 

7,5rms 5 om.jpg

7,5rms no load.jpg

Posted

На графиках выше можно увидеть каков вклад коммутационных искажений ВК при мощности 11 Вт и на холостом ходу( без коммутации)

Posted

Нерасчетные вещи, а-ля кашу маслом не испортишь, неинтересны. Спасибо за разъяснения.

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Нерасчетные вещи

19 часов назад, AlexGround сказал:

бета всегда ориентируемся на минимум, для 3055 указанных в аналоге это 20 раз, для кт814 в преде тоже в допустимых заменах это 40, 20*40=800, уже не 5000 =)
Двойка на входе да, дает порядка 5000, ну и имеем входное порядка~ 16 МОм при работе на 4 Ом.

6 часов назад, AlexGround сказал:

Стоит убрать например vt1, и входное сопротивление станет не 15МОм, а 150кОм. Усиление пентода упадет децибел так на 25, как результат, на столько же ухудшится линейность усилителя.

Пару постов выше я привел вам расчет ВК с конкретными цифрами. И аргументировал почему там именно 4 ступени повторителей, а не 3, возможно вы не заметили.
Тут как бы речь не о теории, а о железе, есть расчет, и есть усилитель с замерами.

7 минут назад, BAA сказал:

неинтересны

Вам никто ничего не навязывает, если не интересно то всегда можно пройти мимо

Posted
4 minutes ago, AlexGround said:

Вам никто ничего не навязывает, если не интересно то всегда можно пройти мимо

Вроде как взаимно. Что было непонятно. спросил. Удачи.

Posted

У пентодов есть ультралинейный режим , 27-43% на вторую сетку обычно. 
В Вашей схеме случайно не его разновидность ? Поскольку с помощью такой ОС не задается общий Ку , как принято обычно. 
И тогда вопрос , а можно ли регулировать % отношения включения ? Может там и режим есть еще получше.

Posted

Скажите, а интермодуляцию двумя частотами тем же спектралабом замеряли? Просто, вижу на спектре возле каждой "пики" гармоники - результаты суммарно разностных составляющих, "мохнатость" . Так же смущают пики спектра на 15-18кГц, практически не зависящие от выходного уровня. Как известно; степень пагубности для звука, геометрически возрастает с ростом номера гармоники, а тут аж 15я-18я по уровню соспоставимая с уровнем фона 50, 100Гц. Например суммарно\разностный продукт 15 и 16кГц - равен 1кГц, 15 и 17кГц = 2кГц и т.д., т.е. судя по спектрам,  это паразитная составляющая присутствует всегда, другой вопрос, на сколько она субъективна значима?  Не сочтите за притензию, в гибридной схемотехнике  - я лох, просто интеренсно, любопытный просто и синий :)

 

Posted
5 часов назад, Dolboyacher сказал:

интермодуляцию двумя частотами

Да, это есть в теме на веге, задублирую сюда

 

10w 4ohm imd.jpg

Posted
5 часов назад, Сергей А сказал:

 У пентодов есть ультралинейный режим , 27-43% на вторую сетку обычно. 

В Вашей схеме случайно не его разновидность ? 

Тут псевдо-триодный режим, ведь на 2ю сетку поступает 100% сигнала. По переменному току анод и 2я сетка эквипотенциальны. Если ввести делитель, то получим, можно сказать, разновидность ультралинейного включения, вырастет усиление каскада, однако упадёт глубина обратной связи.

5 часов назад, Сергей А сказал:

Может там и режим есть еще получше.

По закону обратной связи, она снижает искажения на свою глубину, уменьшим глубину- вырастут искажения.

УЛ включение имеет смысл когда нам нужно больше усиления, чем может дать данная лампа в триодном включении, однако типовый Ку применяемой лампы примерно 30раз, что как раз дает оптимальную в сегодняшних реалиях чувствительность в 600...700мВ.

Posted

Ну в УЛ выбирают % по Кг , а не из-за усиления , и почему-то это не 100%. Не буду спорить. Вам виднее. 
Хотя если усиление возрастет можно ввести и обычную ОС небольшой величины , каскад усиления всего один. 

Posted
11 часов назад, Сергей А сказал:

Ну в УЛ выбирают % по Кг

Дело в том, что если мы рассматриваем типы включения, то самым линейным будет триод, далее УЛ, после пентод, НО вы правильно подметили

11 часов назад, Сергей А сказал:

усиление возрастет можно ввести и обычную ОС небольшой величины

В ламповых усилителях УЛ включение используется совместно с внешней ОС после трансформатора, в то же время триодное, как правило, используется без общей ООС. 

Понятно что при охвате выходного трансформатора обратной связью искажения будут ниже. Потому УЛ выбирают как раз для увеличения усиления, что бы потом его потратить на линеаризацию всего усилителя.

Тут же ситуация иная, здесь в псевдо-триодном включении обратной связью охвачен полностью весь усилитель. Можно перевести лампу хоть в пентод, а ООС ввести классическую в 1ю сетку но при одинаковой глубине ОС и линейность будет примерно равная, ведь в обоих случаях обратная связь одинаковой глубины будет охватывать весь усилитель.

Но инвертирующая ООС имеет свои особенности и недостатки, первый мой проект гибрида был именно по такой структуре, в результате пришел к тому, что ООС во 2ю сетку даёт более интересный результат и лишена некоторых недостатков общей ООС в 1ю сетку.

  • Thanks (+1) 1
Posted
50 минут назад, AlexGround сказал:

на веге обновил схему усилителя и блока питания ( снизил анодное до 160в ).

спасибо за сообщение, отредактировал посты со схемой усилителя и БП

  • Thanks (+1) 1
Posted
19 минут назад, Valinor сказал:

спасибо за сообщение, отредактировал посты со схемой усилителя и БП

Спасибо, спектры я завтра обновлю, стало КНИ 0.03% на 10вт, ранее было 0.07%, так что улучшение в 2 раза вышло

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, юрий робертович сказал:

не звенит

Ну от входа корректора до выхода усилителя усиление гораздо выше, чем в голом оконечнике. Тут она работает с Ку 30 раз, возможно если Ку был бы 100..200 раз то звон бы проявлялся

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

6ж38п-ЕВ надо, хоть кувалдой по шасси стучи, полный ноль. Рекомендую.

Спасибо, можно и её, цоколевка подходит, смещение фиксированное, режим можно подобрать.

Posted
4 минуты назад, Андрей63 сказал:

очень линейная ламп

6ж1п тоже, вот например замер гибрида на первом ватте, для оконечника это почти ХХ, искажения в основном вносит только лампа attachment.php?attachmentid=443193&d=1698748161

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это завод Рений, при НИИ-160(Ныне Исток)
    • Да... и что-то по теме Г807 надо ведь написать... А давайте вспомним как оно было давно - давно  в Вестнике АРА,читать со страницы номер 17(статья переводная с буржуинского)  : v2.pdf
    • Вот уж глухим бы Александра Бокарева я бы точно не назвал. Возможно он, как человек творческий, иногда излишне импульсивен и эмоционален в каких-то своих выводах, но... Мастеров по сведению акустики его уровня, предполагаю, что на этом форуме и нет. 
    • Бокарев??? Не любит пентоды? Это что-то новенькое. У него же было несколько корректоров с пентодом на входе. Его схему на 6Ж38П(ну оооочень хваленую) я собирал. Правда , если честно, то(шепотом) она мне как-то не легла на душу. Причем пробовалось несколько вариантов, как с коррекцией в аноде входной лампы, так и коррекцией между каскадами. Разные варианты выходных ламп сильно не меняли характер,  наверное просто 6Ж38П это не моё оказалось. Сорри за оффтоп в теме. 
    • Для фольговых малый размер, а на счет масла, могут быть и с полихлорированными дифенилами, разбор еще и риск, а оно того стоит? Какого говна только не заливали раньше:  
    • Не стоит портить хорошую вещь. Пожертвуйте любителю моно, и это будет правильно, если второй такой не надеетесь найти.
    • Вот такое чудо инженерной мысли , прошлого века .Тараканы сидящие в моей голове , шепчут , что это фольга в масле , ну , по поводу масла у тараканов можно и не искать подсказку , его плеск слышно и так за три километра . Всего один такой раритет , и болтается туда сюда , как козел на веревке (((( . Остается наверное сделать этому кондеру трепанацию , вдруг  он состоит из двух последовательно соединенных секций , тогда можно будить их разлучить и изготовить два независимых , полноценных конденсаторов , только тараканы подсказывают , что вряд ли кто то что то соединял последовательно , и там простой классический рулон одиночка из  фольги накопителя энергии и бумажного диэлектрика . У КОГО КАКИЕ МЫСЛИ ВО ВСЕМУ ВЫШЕСКАЗАННОМУ БУДУТ  ?
    • Порекомендую Вам скачать даташит на 6F6, построить нагрузочную прямую и проверить, нет ли заметных превышений по режимам, например по токам анода/второй сетки, мошности рассеивания.... Заодно и величину смещения определите. https://frank.pocnet.net/sheets/127/6/6F6.pdf Хорошо бы только трансформатор Ваш более реалистично представлять. Хотя бы по основным базовым параметрам, анодной нагрузке, чтобы наклон прямой соблюсти плюс-минус, а не пальцем в небо...
    • А что с ними не так? 
    • Я забил на это. Расточил алмазным надфилем каждое отверстие немного. Вообще, нужно брать с Ебея старое настоящее, но он пока для нас закрыт, к сожалению. Колхозим ручками по-необходимости. )))
    • Я сторонник разумного подхода и не впадаю в крайности. Идеология ЮАМ, коим сторонником Вы являетесь, мне хорошо известна. Кое-какие мысли очень верны и использую его идеи, но совершено не готов уходить в максимализм с 1ом резисторами утечки, огромными токами, стабилизацией до мыслимого предела всего, запараллеливанием нескольких ламп и идеей "перехода количества в качество". Я являюсь сторонником идеи "Меньше, но лучше" и совершенно не готов использовать простые недорогие материалы и комплектующие. Стараюсь использовать лучшее из доступного мне в рамках простейшей схемотехники. Таков мой выбор! Хотя я с огромным уважением отношусь к ЮА и его трудам. Критерии достоверности звучания у всех нас разные. Для меня в основе лежит принцип Станиславского ), при живом, энергичном, эмоциональном и тембрально верном звучании. Широта ДВЧ, глубина стереопанорамы, голография 3Д для меня лично ничто, если нет ощущения времени, вовлечённости, индивидуальности исполнения. П.С. На параллельном ресурсе в теме ЮАМ я ради прикола выложил ролик, снятый для товарища о работе газотронов при низких температурах, нестабильности разряда. Снимал его из-за АС, довольно направленных, так как рупоры. Александр Шумилов прокомментировал в таком духе, за точность не ручаюсь: "...от записи пахнуло пылью веков, стариной..." и что-то в таком роде. Для меня это наиболее важная реплика, отражающая суть и стремление, так как играла запись 61г. с Джулианом А. и Биллом Э. Очень аккуратно ремастированная и хорошо изданная. Дух времени не должен умирать, а должен кричать о себе во весь голос! Иначе грош - цена системе, которая играет всю музыку одинаково.
    • Применительно к завалу ВЧ. Тут ведь была речь, что или из-за El34 завал, или из-за трансформаторов выходных. Выходит, они не виноваты.    Почему. Эти режимы, что получаются в этом унч, подходят под обе лампы. Подходят    Почему нет? Мне нужен кенотрон. И он там всего 1/3 напряжения потерь ест. Трансформатор силовой больше :)      Ну не вижу я там круглой цилиндрмческой конструкции 
    • Вполне! Если Вы о величине гридлика, то его номинал определяется выходным сопротивлением предыдущего устройства.  На насчёт разряда входной ёмкости, то здесь тем более полный порядок, так как она разряжается не через гридлик 300К, а через низкоомную вторичку выходного транса моего фонокорректора 20:1.
    • Режимы для ёлки; В Вашей схеме их реализовать невозможно из-за "крокодила", не имеющего возможности столько "сожрать" и не сдохнуть.... "Тыркнули" подходящую лампу по цокалёвке, даже не задумываясь - ей подходит такой режим или нет, рассеиваемая мощность меньше, крокодилу стало легче летать, носом клюёт в землю уже не так, хотя летит всё равно низенько над землёй. "Тыркнуть" что нибудь ещё с меньшим током в аноде, глядишь, у крокодила и крылышки расправятся, ещё ровнее полетит. Но при всём этом, убери ООС и крокодил тут же плюхнется (а скорее зароется) на землю и жалобно захрюкает.... Вот вам и "плохой выходной трансформатор".  Хороший? Ну и замена и сравнение ламп по Вашей методе, это конечно нонсенс .  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.3k
×
×
  • Create New...