Jump to content

Recommended Posts

Posted

Сергеев Сергей
12.02.2007, 09:56
https://newaudioportal.com/topic/143-мощный-однотактный-усилитель-на-гу-50/#comment-3290

http://sergeev21.narod.ru/gu50se.htm

 

Выбор 6ж52п обусловлен довольно высоким коэффициентом усиления...
Pavel
12.02.2007, 11:15
Сергей, это прикидка схемы или работающее изделие?
Если работающее, то интересно узнать параметры рабочих точек ламп, трансформатора, ну и впечатления от звука.
Сергеев Сергей
12.02.2007, 12:22
Это макет с трансами Прибоя. С прокладкой.
Указал режимы в схеме.
Добавил схему блока питания.
EduardR
12.02.2007, 13:26
Кхе...
И Вы хотите сказать, что с питанием 2-х каналов от источника анодного напряжения 400В и с емкостью конденсаторов фильтра в 470 мкф, и с током потребление в районе 200 мА, и все это без дросселя(ей) в фильтре фон не будет слишком велик и это все будет приятно слушать? Тут у меня большие сомнения.
Rezvoy
12.02.2007, 14:08
Входная емкость у ГУшки в триоде заметно больше чем у 300В.Я рекомендоал бы SRPP на тех же 6Ж или 6С3П. Емкость межкаскадная очень лишняя деталь.Лучше не экономить на источниках и сделать с непосредственной связью Wizardа-Rezvogo(попытка примазаться к великим!).Макет звучал многообещающе.
Константин Мусатов
12.02.2007, 15:27
Привет, Сергей!
Просто и эффективно. Какая получилась чувствительность по входу?
И у меня есть солидарность с Эдуардом, может сделать CLC фильтр питания?
Как себя ведет ГУ-50 в триоде и однотакте, насколько сильна вторая гармоника?
Сергеев Сергей
12.02.2007, 16:13
Я ж говорю, что это пока макет.
Фильтр конечно нужен. Дроссель или полевик, на ваш вкус.
И от межкаскадной емкости лучше отказаться.
Все верно.
Вы думаете 6ж52 не прокачает входную емкость ГУ-50?
Эта схема для повторения начинающим, без лишних заморочек.
А все уважаемые мною оппоненты могут рисовать такие схемы по 10 на дню, в этом я не сомневаюсь:)
Измерить параметры сейчас не могу (сломал ногу, сижу дома, а усил в мастерской):)
EduardR
12.02.2007, 16:20
И что же тут смешного? Сломал, типа ногу, сижу дома, а дальше смайлик...
Выздоравливайте поскорее!
П.С.
А сырые схемки это не для начинающих... Потом вопросами замучают, например, на тему как побороть фон и т.д. и т.п. :) :) :)
Сергеев Сергей
12.02.2007, 16:23
На тему борьбы с фоном на этом форуме масса информации.
Смешно, что сижу дома, давно такого не было.
Константин Мусатов
12.02.2007, 17:26
Сочувствую по поводу ноги. Лучше сидеть дома просто так.
А вот с заменой конденсатора на лишний источник питания, не все так однозначно. Ведь току приходится проходить не только от источника до потребителя, но и назад по земле и питаниям, а чем их больше, тем больше конденсаторов питания сигналу надо пройти. А эти конденсаторы питания заняты важной задачей, фильтрацей пульсаций и до сигнального тока у них руки не очень доходят :-)
Сергеев Сергей
12.02.2007, 18:14
Костя! согласен с твоими сомнениями. Не известно что лучше- разделительный конденсатор или еще один в БП (как правило Электролит)
Внес изменения в схему с учетом пожеланий коллег.

Андрей_БГ
13.02.2007, 00:03
Извините, если не в тему, а какая действующая входная емкость у 6Ж52П(т)??
С уважением,
Андрей
Константин Мусатов
13.02.2007, 01:32
(13,5+-3.5pF) + 0.05 * Ку
Rezvoy
13.02.2007, 13:27
По поводу тока через электролит: во первых-и так потечет,куда он денется с подводной лодки;во вторых-в случае "плавающих" источников ток циркулирует в своем кольце,многократно проверенно.И если кто-то думает что можно построить усилитель так чтобы ток сигнала вовсе через источник питания не тек-спешу его огорчить:потечет!
Сергеев Сергей
13.02.2007, 14:42
речь не о том что ток через БП не потечет.
Вопрос в том- что лучше разделительный кондер или электролит во втором источнике?
Rezvoy
13.02.2007, 15:08
Для себя я убедился в том что с раздельными источниками для оконечника и драйвера звук всегда лучше.Другое дело что не всегда делаешь так-как лучше,чаще-как всегда. И если уж приходится ставить электролиты то чем больше-тем лучше.
Сергеев Сергей
13.02.2007, 17:13
да, вы правы!
даже не как всегда, а как получается:)
Константин Мусатов
14.02.2007, 02:53
По поводу тока через электролит: во первых-и так потечет,куда он денется с подводной лодки;во вторых-в случае "плавающих" источников ток циркулирует в своем кольце,многократно проверенно.И если кто-то думает что можно построить усилитель так чтобы ток сигнала вовсе через источник питания не тек-спешу его огорчить:потечет!

 

В однотактной схеме, конечно, сигнальный ток течет через БП. Правда, если выходной импеданс триода заметно ниже сопротивления нагрузки, то ток через землю пойдет больше, чем через конденсатор БП. С пентодом практически весь сигнальный ток течет через БП. Однако в схеме без разделительных конденсаторов, а со смещенными БП, количество электролитов, через которые течет ток больше. В этом смысле, мне интересны балансные решения, в которых можно полностью исключить прохождение тока через конденсаторы.
Сергеев Сергей
14.02.2007, 05:49
Правда, если выходной импеданс триода заметно ниже сопротивления нагрузки, то ток через землю пойдет больше, чем через конденсатор БП.
Костя, по-моему ты не прав. Ток один и через землю он не может быть больше , чем через плюс питания.
Константин Мусатов
14.02.2007, 15:26
Костя, по-моему ты не прав. Ток один и через землю он не может быть больше , чем через плюс питания.

Нарисуй эквивалентную схему по переменному току (по сигналу). Триод замени параллельно соединенными внутреннее сопротивление и источник тока сигнала. Нагрузка последовательно, конденсаторы БП и т.п. Сразу станет понятно, что сигнальный ток течет не по одному контуру.
Сергеев Сергей
14.02.2007, 16:27
Ты имеешь ввиду, что ток потечет и по земле в источник?
Контуров конечно много, но основной замыкается через лампу, нагрузку, БП на землю.
Сергеев Сергей
14.02.2007, 17:08
Вернее самый мощный.
Константин Мусатов
14.02.2007, 17:10
Любой ток должен совершить круг, иначе накопим заряд :-)
Для нас основной сигнальный токи идет с анода первой лампы на сетку второй напрямую или через разделительный конденсатор. Далее этот ток попадает в катод и оттуда ему надо найти пути вернуться к аноду первой лампы. Он может дойти до земли и подняться через катод первой лампы, а может пройти через конденсатор БП, резистор нагрузки первого каскада и так же достигнет анода. Вот два пути прохождения сигнала. Если бы у нас стоял бы межкаскадный трансформатор, то все локальные контура прохождения сигнала были бы единичные, т.е. сигнальный ток первички проходит по одному пути, сигнальный ток вторички по другому и в каждом случае контур один, а не два.
Константин Мусатов
14.02.2007, 17:12
Если первый каскад - триод. То выходное сопротивление триода сопоставимо с сопротивлением нагрузки и контура примернао равнозначны. Если на входе стоит пентод, то ток практически идет через резистор нагрузки.
Сергеев Сергей
17.03.2007, 06:59
Добавил схему с драйвером на 6Э5П.
Сергеев Сергей
20.03.2007, 17:11
Добавил схему с батарейным смещением.
L0ki
09.09.2007, 03:53
Листал сканы старых ж. «Радио», вот попались ВАХи, в том числе триодные, может кому пригодится.

gu-50.jpg

  • Like (+1) 1
  • Сергей Ал. changed the title to Однотактный усилитель на ГУ-50 [Архив]
  • 2 years later...
Posted

Вообще, ГУ-50 на мой взгляд занимает первое место среди недооцененных ламп. Количество унизительных плевков и подзатыльников в ее адрес на разных форумах просто зашкаливает. А лампа просто великолепная и для SE в триоде и для PP в пентоде. Для однотактника в пентоде с ооос наверняка тоже не плоха в сравнении с разными представителями семейства клонов и потомков 6L6. Для начинающих с ее выносливостью и доступностью в плане стоимости, так просто находка. Ну страшненькая, да... босяцкая кепка на макушке не украшает, цоколь и соответственно панелька не распространенная...нуууу это как на всё посмотреть. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Когда пользователь наконец начинает различать все  проблемы ШП тогда и настает этот момент. 
    • А сейчас вообще реально его купить в Россию?
    • Не, за последние 5 лет на этот комп нечего не устанавливал , а проблема вот на днях приключилась . Ещё месяц назад занимался другим усилителем , не было проблем 
    • Когда-то принимал участие в макетировании  SE УМ на такой лампе. Столь близкое их расположение и неравномерность охлаждение стекла неназовеш удачным. Ножки лампы греются не слабо, на заводской панельки стоят небольшие радиаторы. 
    • Прошу обратить внимание. Есть некая закономерность. Любая тема о ШП неизменно заканчивается репликой из всем известного культового фильма. А именно - "брюки превращаются... брюки превращаются..."  . Итак, Бинго! ШП превращается... ШП превращается... либо в средник, либо в СЧ-ВЧ...
    • Это вроде бы очевидное решение, но, по каким-то причинам, его никто не применяет. Сплошные стенки из ГДШ. Если и добавляют, то ВЧ. Почему?
    • Так сделайте из ГИ НЧ секцию, а остальное отдайте ШП или СЧ + ВЧ. Пусть каждая часть динамиков трудится там, где ей комфортнее всего... И гребенка не будет мешать и КИЗы будут там где надо..
    • Когда я писал, что довольно много слушаю ШП без утомления, это априори относилось к версиям на кобальте. Феррит тоже есть, но это уже звук из иного измерения, аналогичного замене лампы на кремний. Звук ГИ будет мультиплицировать звук одиночного динамика его составляющего, со всеми его достоинствами и недостатками. Вот если бы набрать ГИ из кобальтовых Лаутеров или 755х... И, если вспомнить о тонких материях, всё равно наверное останется проблема согласования с УМ и наверное проблема гребёнки, разве на СЧ там нет сложения/вычитания?
    • Зачетная индукционная печь!
    • Я с давних времён пользуюсь EMU02-02, которую купил на Авито у музыканта. Очень хорошая карта. Выход на вход, измерено ARTA: С одним большим минусом. Драйвер установился только на ОС Windows XP, которая установлена на стареньком компе в моей мастерской. Попытки запустить Емушку на ноутбуке с Windows 10 не увенчались успехом, да и это оказалось не нужным. Потому что для измерения АЧХ акустики ноутбуком я на макетке собрал ЦАП-АЦП на PCM2902, на входе и выходе переменные резисторы 50кОм. По опыту эксплуатации определил, что левый и правый каналы надо мерять по отдельности, поэтому два входа на АЦП объеденил и поставил переключатель мерять или левый канал или правый. Вот спектр выход на вход, измерено RMAA: Звёзд с неба не хватает, шумовая полка около -118Дб. Отличная карта для измерения акустики и настройки усилителей, чтобы оценивать гармоники и низкочастотные шумы. А ЦАПы измеряю EMU02-02 (см. выше). Пользуюсь ARTA(спектр) и RMAA(АЧХ и спектр). Этих программ мне вполне достаточно. Использую также REW, картинка более полная, для примера: ламповый предусилитель на 6Ж1П в процессе настройки:
    • Да, раз уж высокоомные динамики давно не выпускаются. 
    • Приличный АЦП Торреса Оливин2, содержит гальваническую развязку входа, поэтому нет земляных петель, характеристики хоть не запредельные как у Космоса, но мерит хорошо и пластинки им цифровать удобно, частота только одна 96/24. Драйвера стандартные, дополнительных не требуется. Работает со всеми программами измерения и записи. Была раньше у меня Юля, только теплые воспоминания. Нужно глянуть в винде чего лишнего не стоит, типа улучшайзеров/эквалайзеров.
    • Спасибо, что поделились! Хоть ГИ и не совсем моё, но было интересно ознакомится с такими конструкциями. P.S.: to S.Laptev, не совсем понятна ваша реакция в виде кислых рожиц. Коллега, в отличии от вас, без конца  треплющегося лишь о том, что раньше колбаса была вкуснее и девки краше, поделился фото и описанием своих работ. Непонятно, почему вместо поддержки такого полезного для наполнения форума дела, вы напротив занимаетесь демотивацией.
    • Категорически, нет.      Практика показала, что окружающие компоненты не перегреваются, а с двумя злющими вентиляторами, которые будут заниматься обдувом ламп -- и подавно не перегреются. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.7k
    • Total Posts
      104.7k
×
×
  • Create New...