Jump to content

Recommended Posts

Posted

Сергеев Сергей
12.02.2007, 09:56
https://newaudioportal.com/topic/143-мощный-однотактный-усилитель-на-гу-50/#comment-3290

http://sergeev21.narod.ru/gu50se.htm

 

Выбор 6ж52п обусловлен довольно высоким коэффициентом усиления...
Pavel
12.02.2007, 11:15
Сергей, это прикидка схемы или работающее изделие?
Если работающее, то интересно узнать параметры рабочих точек ламп, трансформатора, ну и впечатления от звука.
Сергеев Сергей
12.02.2007, 12:22
Это макет с трансами Прибоя. С прокладкой.
Указал режимы в схеме.
Добавил схему блока питания.
EduardR
12.02.2007, 13:26
Кхе...
И Вы хотите сказать, что с питанием 2-х каналов от источника анодного напряжения 400В и с емкостью конденсаторов фильтра в 470 мкф, и с током потребление в районе 200 мА, и все это без дросселя(ей) в фильтре фон не будет слишком велик и это все будет приятно слушать? Тут у меня большие сомнения.
Rezvoy
12.02.2007, 14:08
Входная емкость у ГУшки в триоде заметно больше чем у 300В.Я рекомендоал бы SRPP на тех же 6Ж или 6С3П. Емкость межкаскадная очень лишняя деталь.Лучше не экономить на источниках и сделать с непосредственной связью Wizardа-Rezvogo(попытка примазаться к великим!).Макет звучал многообещающе.
Константин Мусатов
12.02.2007, 15:27
Привет, Сергей!
Просто и эффективно. Какая получилась чувствительность по входу?
И у меня есть солидарность с Эдуардом, может сделать CLC фильтр питания?
Как себя ведет ГУ-50 в триоде и однотакте, насколько сильна вторая гармоника?
Сергеев Сергей
12.02.2007, 16:13
Я ж говорю, что это пока макет.
Фильтр конечно нужен. Дроссель или полевик, на ваш вкус.
И от межкаскадной емкости лучше отказаться.
Все верно.
Вы думаете 6ж52 не прокачает входную емкость ГУ-50?
Эта схема для повторения начинающим, без лишних заморочек.
А все уважаемые мною оппоненты могут рисовать такие схемы по 10 на дню, в этом я не сомневаюсь:)
Измерить параметры сейчас не могу (сломал ногу, сижу дома, а усил в мастерской):)
EduardR
12.02.2007, 16:20
И что же тут смешного? Сломал, типа ногу, сижу дома, а дальше смайлик...
Выздоравливайте поскорее!
П.С.
А сырые схемки это не для начинающих... Потом вопросами замучают, например, на тему как побороть фон и т.д. и т.п. :) :) :)
Сергеев Сергей
12.02.2007, 16:23
На тему борьбы с фоном на этом форуме масса информации.
Смешно, что сижу дома, давно такого не было.
Константин Мусатов
12.02.2007, 17:26
Сочувствую по поводу ноги. Лучше сидеть дома просто так.
А вот с заменой конденсатора на лишний источник питания, не все так однозначно. Ведь току приходится проходить не только от источника до потребителя, но и назад по земле и питаниям, а чем их больше, тем больше конденсаторов питания сигналу надо пройти. А эти конденсаторы питания заняты важной задачей, фильтрацей пульсаций и до сигнального тока у них руки не очень доходят :-)
Сергеев Сергей
12.02.2007, 18:14
Костя! согласен с твоими сомнениями. Не известно что лучше- разделительный конденсатор или еще один в БП (как правило Электролит)
Внес изменения в схему с учетом пожеланий коллег.

Андрей_БГ
13.02.2007, 00:03
Извините, если не в тему, а какая действующая входная емкость у 6Ж52П(т)??
С уважением,
Андрей
Константин Мусатов
13.02.2007, 01:32
(13,5+-3.5pF) + 0.05 * Ку
Rezvoy
13.02.2007, 13:27
По поводу тока через электролит: во первых-и так потечет,куда он денется с подводной лодки;во вторых-в случае "плавающих" источников ток циркулирует в своем кольце,многократно проверенно.И если кто-то думает что можно построить усилитель так чтобы ток сигнала вовсе через источник питания не тек-спешу его огорчить:потечет!
Сергеев Сергей
13.02.2007, 14:42
речь не о том что ток через БП не потечет.
Вопрос в том- что лучше разделительный кондер или электролит во втором источнике?
Rezvoy
13.02.2007, 15:08
Для себя я убедился в том что с раздельными источниками для оконечника и драйвера звук всегда лучше.Другое дело что не всегда делаешь так-как лучше,чаще-как всегда. И если уж приходится ставить электролиты то чем больше-тем лучше.
Сергеев Сергей
13.02.2007, 17:13
да, вы правы!
даже не как всегда, а как получается:)
Константин Мусатов
14.02.2007, 02:53
По поводу тока через электролит: во первых-и так потечет,куда он денется с подводной лодки;во вторых-в случае "плавающих" источников ток циркулирует в своем кольце,многократно проверенно.И если кто-то думает что можно построить усилитель так чтобы ток сигнала вовсе через источник питания не тек-спешу его огорчить:потечет!

 

В однотактной схеме, конечно, сигнальный ток течет через БП. Правда, если выходной импеданс триода заметно ниже сопротивления нагрузки, то ток через землю пойдет больше, чем через конденсатор БП. С пентодом практически весь сигнальный ток течет через БП. Однако в схеме без разделительных конденсаторов, а со смещенными БП, количество электролитов, через которые течет ток больше. В этом смысле, мне интересны балансные решения, в которых можно полностью исключить прохождение тока через конденсаторы.
Сергеев Сергей
14.02.2007, 05:49
Правда, если выходной импеданс триода заметно ниже сопротивления нагрузки, то ток через землю пойдет больше, чем через конденсатор БП.
Костя, по-моему ты не прав. Ток один и через землю он не может быть больше , чем через плюс питания.
Константин Мусатов
14.02.2007, 15:26
Костя, по-моему ты не прав. Ток один и через землю он не может быть больше , чем через плюс питания.

Нарисуй эквивалентную схему по переменному току (по сигналу). Триод замени параллельно соединенными внутреннее сопротивление и источник тока сигнала. Нагрузка последовательно, конденсаторы БП и т.п. Сразу станет понятно, что сигнальный ток течет не по одному контуру.
Сергеев Сергей
14.02.2007, 16:27
Ты имеешь ввиду, что ток потечет и по земле в источник?
Контуров конечно много, но основной замыкается через лампу, нагрузку, БП на землю.
Сергеев Сергей
14.02.2007, 17:08
Вернее самый мощный.
Константин Мусатов
14.02.2007, 17:10
Любой ток должен совершить круг, иначе накопим заряд :-)
Для нас основной сигнальный токи идет с анода первой лампы на сетку второй напрямую или через разделительный конденсатор. Далее этот ток попадает в катод и оттуда ему надо найти пути вернуться к аноду первой лампы. Он может дойти до земли и подняться через катод первой лампы, а может пройти через конденсатор БП, резистор нагрузки первого каскада и так же достигнет анода. Вот два пути прохождения сигнала. Если бы у нас стоял бы межкаскадный трансформатор, то все локальные контура прохождения сигнала были бы единичные, т.е. сигнальный ток первички проходит по одному пути, сигнальный ток вторички по другому и в каждом случае контур один, а не два.
Константин Мусатов
14.02.2007, 17:12
Если первый каскад - триод. То выходное сопротивление триода сопоставимо с сопротивлением нагрузки и контура примернао равнозначны. Если на входе стоит пентод, то ток практически идет через резистор нагрузки.
Сергеев Сергей
17.03.2007, 06:59
Добавил схему с драйвером на 6Э5П.
Сергеев Сергей
20.03.2007, 17:11
Добавил схему с батарейным смещением.
L0ki
09.09.2007, 03:53
Листал сканы старых ж. «Радио», вот попались ВАХи, в том числе триодные, может кому пригодится.

gu-50.jpg

  • Like (+1) 1
  • Сергей Ал. changed the title to Однотактный усилитель на ГУ-50 [Архив]
  • 2 years later...
Posted

Вообще, ГУ-50 на мой взгляд занимает первое место среди недооцененных ламп. Количество унизительных плевков и подзатыльников в ее адрес на разных форумах просто зашкаливает. А лампа просто великолепная и для SE в триоде и для PP в пентоде. Для однотактника в пентоде с ооос наверняка тоже не плоха в сравнении с разными представителями семейства клонов и потомков 6L6. Для начинающих с ее выносливостью и доступностью в плане стоимости, так просто находка. Ну страшненькая, да... босяцкая кепка на макушке не украшает, цоколь и соответственно панелька не распространенная...нуууу это как на всё посмотреть. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Да, очень люблю лыжи и потому жду снега! Да и мотособака уже наготове )
    • Естественный интеллект подсказывает: жить в ладу с собой. 
    • ФАКТОРЫ, ВЛИЯЮЩИЕ НА ПРОДОЛЖЕНИЕ ЖИЗНИ: ИИ проанализировал данные о долгожителях и выдал неожиданный вывод: Не диета.  Не спорт.  Не генетика. Главный фактор долголетия — НИЗКИЙ УРОВЕНЬ ХРОНИЧЕСКОГО СТРЕССА. Всё остальное вторично. Можно правильно есть, заниматься спортом, не пить и не курить. Но если вы живёте в постоянном стрессе — уйдёте в 60 лет. ИИ объяснил: хронический стресс — это не нервная работа и не финансовые проблемы. Это ВНУТРЕННИЙ КОНФЛИКТ между тем, кто вы есть, и тем, кем пытаетесь казаться. Если вы живёте не своей жизнью — организм находится в круглосуточном режиме напряжения. В этом случае кортизол разрушает всё: сосуды, иммунитет, мозг… ИИ, анализируя долгожителей, пришёл к выводу, что продолжительность их жизни не связана с природно-климатическими особенностями территорий, где они живут, питанием. ГЛАВНОЕ, что они живут в гармонии с собой, без внутренних противоречий. 📌 Первое правило долголетия, по мнению ИИ, — делайте то, что НЕ вызывает внутреннего сопротивления. Ненавидите свою работу, но терпите ради денег? Минус 15 лет жизни. Живёте с человеком, которого не любите, из страха одиночества? Минус 10 лет. Общаетесь с людьми, которые высасывают энергию? Минус 8 лет. Если вы каждый день находитесь в токсичной среде, получите ускоренное старение на клеточном уровне. 📌 Второе правило: перестаньте «копить на потом». Живите сегодня так, как планировали на пенсии. Большинство людей откладывают жизнь на «когда выйду на пенсию». Но к пенсии приходят больными, измотанными, неспособными наслаждаться. ИИ показал статистику: 43% людей умирают в первые 5 лет после выхода на пенсию.Почему?  Потому что организм всю жизнь ждал разрешения жить. А, когда получил — уже поздно. 📌 Третье правило: социальные связи важнее витаминов. Одиночество по уровню вреда равно курению 15 сигарет в день. Люди с крепкими социальными связями живут на 50% дольше. Но не количество друзей имеет значение, а качество связей. ОДИН ЧЕЛОВЕК, С КОТОРЫМ МОЖНО БЫТЬ СОБОЙ, ПРОДЛЕВАЕТ ЖИЗНЬ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ЛЮБАЯ ДИЕТА.  📌 Четвёртое правило: найдите смысл, который больше вас. Это то, ради чего вы будете вставать каждое утро. Должна быть ЦЕЛЬ. ИИ проанализировал: люди с чёткими, понятными жизненными целями живут в среднем на 7 лет дольше. Это не обязательно «великая миссия».  Это может быть сад, внуки, творчество. Главное — ощущение: «Я здесь не просто так. Я НУЖЕН». 📌 Пятое правило: прекратите гнаться за «оптимизацией» здоровья. Парадокс: люди, одержимые ЗОЖ, живут МЕНЬШЕ, чем те, кто живёт интуитивно. Почему?  Потому что одержимость здоровьем равна стрессу, что равно высокому кортизолу. Подсчёт калорий, страх «вредных» продуктов, тревога за каждый шаг — это не жизнь, ЭТО ИСТЯЗАНИЕ. Долгожители едят что хотят. Как правило, это простая, натуральная еда.  Без навязчивости. 📌 Шестое правило: двигайтесь естественно, а не насильно. ИИ показал: долгожители не ходят в спортзал. Они просто МНОГО ХОДЯТ ПЕШКОМ, РАБОТАЮТ В САДУ, ПОДНИМАЮТСЯ ПО ЛЕСТНИЦАМ.  Движение встроено в их жизнь, а не выделено в «час тренировки». Организм создан для постоянного лёгкого движения. Не для часа интенсива после 8 часов сидения. 📌 Седьмое правило: спите, когда хочется, ешьте, когда голодны, останавливайтесь, когда устали. Долгожители не живут по расписанию. Они живут по сигналам тела. Современный человек игнорирует все сигналы: «потерпи, доделаю». Тело терпит годами, а потом ломается одномоментно. ИИ сказал жёстко: «Научитесь слушать тело, или оно перестанет с вами разговаривать». ‼️ Главный вы,вод ИИ: ВЫ НЕ ПРОЖИВЁТЕ 140 ЛЕТ, ЕСЛИ ЖИВЁТЕ ЧУЖУЮ ЖИЗНЬ. Можно делать всё «правильно»: спорт, диета, витамины. Но если каждое утро просыпаетесь с мыслью «опять этот день» — вы медленно умираете. ДОЛГОЛЕТИЕ — ЭТО РЕЗУЛЬТАТ НАСТОЯЩЕЙ, ПОЛНОЙ ЖИЗНИ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, В КОТОРОЙ ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ.
    • Не забывайте о занятии спортом-мощнейший стимулятор жизнедеятельности и лучшее противоядие  от всех бед.
    • Если одна "дубина" нарезала такую канавку, почему бы другой "дубине" эту канавку не считать?)
    • "Сыворотка правды" всем язык развяжет! ))) Все мы давно под колпаком. А вообще, будущее немного пугает цинизмом и бездуховностью, особенно в сочетании с развитием науки, продвижением ИИ. Какая уж тут эзотерика? Слава Богу, что мы не живём вечно. ) Всё больше хочется уединения и сокращения до минимума областей комтактов с обществом. Вспомнились слова: "Чем больше я узнаю людей, тем меньше хочется общения с ними". Тырнет нас немного развратил доступностью разного рода информации. Перестали ходить в гости, общаться лицом к лицу с друзьями, которых всё меньше с годами... "Телевизер мне природу заменил". Отдушина - живые концерты, выступления, театр, картинные галереи, книги, прослушивание музыки, спонтанные поездки и путешествия. Не уверен, что многие из нас могут себе это позволить, в первую очередь из-за эмоциональной закрытости, защиты от внешнего негатива, вызванного ритмом жизни. Я сам, когда сижу в городе вынужденно без работы и не могу уехать в деревню, впадаю в лёгкую депрессию. Насильно борюсь с этим, занимаясь самообразованием, посещением друзей, культурных мероприятий, и просто прогулками. Зато есть время систематизировать мысли, провести анализ имеющихся данных, наметить планы на предстоящий период, заново пережить полученные ранее эмоции и впечатления - время собирать камни. Идеи рождаются спонтанно!
    • Спасибо за предложение 
    • Такие пилюли в свободном доступе врятли когда будут.   Механизм манипуляции людьми всегда был большой и охраняемой тайной власти придержащей, ещё со времен фараонов. Так что об успеха современной химии можем только догадываться. 
    • Давно уже стоит без дела SE на 6п36с Шалинский. Там меж каскадный кондёр кбг-мн 2 мкФ зашунтированый СГМ вроде. Смещение выходного каскада фиксированное. Анодное через 6д20п разгоняется и никаких электронных дросселей. Только обычные. Могу отдать на погонять. В воскресенье следующее, если ничего не изменится.
    • А где я такое говорю, нигде и откуда там, в начале 80-х PCM 24bits/192kHz? Там на видиках писали с приставками pcm 12/48 наверное, или хуже, с аналога, явно обман, они технику в 84 году получили только на мелодии. П.С. У тангенса такое же точно бревно))))
    • :) Не ко мне вопрос! Спрашивайте у совы.
    • Да что там тонкого может такая дубина считать ? Это как бревном по забору :). Она же проскакивает все нарезы.  Фото из раздела микроскопов
    • Соболезную. Вот, до чего людей доводят однотактные пентоды на германии! По поводу порогов восприятия: почитайте, что пишут про интермодуляционные искажения и их заметность. Именно они портят звуковое впечатление. А, да будет вам известно, возникают интермодуляционные искажения из-за сложения и вычитания составляющих сигнала. В этих суммарно-разностных взаимодействиях участвуют ещё и гармоники. На выходе ваших пентодных однотактов на германии присутствует такой шквал звукового мусора, что исходный сигнал искажается до неузнаваемости. Где уж тут расслышать особенности плохого ведения ГЗМ поворотным тонармом... :( Меня удивляет вот что: С.Лаптев говорит, что якобы слышит недочёты PCM 24bits/192kHz, что соответствует динамическому диапазону сигнал/помеха == 144dB (сто сорок четыре децибела), но почему-то не слышит искажений, имеющих уровень всего-то минус сорок шесть~пятьдесят децибел - в лучшем случае. Как такое может быть? :) Нет ли тут фантазёрства?! :)
    • В чем же шутил АМЛ насчет транзисторного усиления неужто втихаря слушал на транзисторах  с громадным оос ми? Ваша реплика напомню,  в ответ на факт что Лихницкий отказался от транзисторного усиления в своей системе, хотя когда то, организовал пр- во транзисторного усилителя
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      103.6k
×
×
  • Create New...