Jump to content

Recommended Posts

Posted

Что толку если стандарт +/-5% и предельные 10%. -15% было только в "слабых" сетях, типа от генератора сравнимой мощности. Сбыт же берет 5% если измеряешь не на подстанции, а на вводе в дом (многоквартирный).
И то, что пройдет в большом городе/столице, не выйдет в малом - приедут замерят - вишь норма - сам дурак. В каждой избушке свои погремушки. Я как-то пробовал узнать откуда поселок запитан, куда подключаться идти, "низзя". А как летом дачники приедут будет через день пропадать. Группой снабжения не вышли, не больница. А зимой - все норм.
image.png.c2ee2f99333e1fe291841c4c0e77430f.png

Posted

У себя в квартире при настройки усилителя решил проверить напряжение в сети, ткнул мультиметром, а там 247 В, до этого такого не наблюдал.

Posted

Вот, стоит на шкафу, в коридоре, чтобы не слышно его было. Зарос весь пылью :) делал очень давно. ЛАТР, привод от большого копира, усилитель ошибки на TL431 и LM6500. Точность лучше 1 %. Отключение при превышении выходного напряжения.

Сверху параллельный стаб, "релейный" - 4 галогенки по 300 вт при выбросах подключаются как шунт на выход стаба с ЛАТРом. Так как у сервопривода ЛАТРа скорости не хватает для быстрого сброса. На колесике ЛАТРа терморезистор-датчик перегрева, как начинает перегреваться, отключается, снимаю ЛАТР, чищу медь и ставлю обратно. Такое случается раз в 2-3 года.

Корпус так и не сделал.

Некоторое время использовал Б3-3, но он с прогревом гудит, поэтому был списан на склал. 

IMG_20231212_185056.jpg

IMG_20231212_185011.jpg

IMG_20231212_184942.jpg

IMG_20231212_184934.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

Тут ещё каким прибором измерять переменное напряжение в сети, на моих М830b,   M890f,   UB33b показания немного разнятся и какому доверять не знаю.   В журнале Радио 6/2006  есть интересная статья "Что показывает вольтметр переменного тока ?"

large.png

Posted
1 hour ago, matss said:

Тут ещё каким прибором измерять переменное напряжение в сети, на моих М830b,   M890f,   UB33b показания немного разнятся и какому доверять не знаю. 

Найти анализатор сети наверно можно, но зачем? Осциллографа хватит. Не забываем, что у практически у всех корпус сидит на проводе ЗЗ. который скорее всего соединен с нейтралью. Никаких преобразователей среднеквадратичного в выпрямителях нет, соответственно важна амплитуда при емкостном фильтре и только при индуктивном имеет значение среднее.

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Найти анализатор сети наверно можно, но зачем? Осциллографа хватит. Не забываем, что у практически у всех корпус сидит на проводе ЗЗ. который скорее всего соединен с нейтралью. Никаких преобразователей среднеквадратичного в выпрямителях нет, соответственно важна амплитуда при емкостном фильтре и только при индуктивном имеет значение среднее.

Вопрос из зала: если я правильно помню физику и математику( если неправильно, поправьте!), то накал накаливается среднеквадратичным напряжением, а анодное выпрямляется пиковым...Если (внезапно!!!) в розетке синус искажённый, то "коэффициент формы" нарушается...И тогда. Какое из них стабилизируем? Накальные 220 или анодные? 

Posted
8 minutes ago, Xрюн222 said:

Вопрос из зала: если я правильно помню физику и математику( если неправильно, поправьте!), то накал накаливается среднеквадратичным напряжением, а анодное выпрямляется пиковым...Если (внезапно!!!) в розетке синус искажённый, то "коэффициент формы" нарушается...И тогда. Какое из них стабилизируем? Накальные 220 или анодные? 

На Вас не угодишь. (Шутка) Всё именно так - накал - действующее напряжение, оно же среднеквадратичное.
1. На мой опыт работы с катодами - накальное. Ну уйдет анодное на 10% - режимы уйдут. А если катод перегреть - то привет, особенно косвенный, выпарит всё хорошее или сетку загадит раньше срока. Хотя перегорает любой, из-за перекристаллизации, в основном. Поэтому на самом деле вольфрам не вольфрам, а сплав с рением.
Более того обычно 3-я гармоника, то есть уплощение. Так что анодное однознак упадет.
Но. С третьей стороны, сопротивление как анодных обмоток, так и кенотронов достаточно велико, чтоб до пикового заряжаться - скорее по пути к средневыпрямленному. Из опыта проектирования и производства стабилизаторов для государства, в 80-е. Там стояли усилители класса D и таки добавляли ко входному регулируемое количество входного же, то есть форму не правили.
2. Стабилизаторы, старые, имели спецлампу, калиброванную, кажется. Ток анода супротив напряжения накала.
Получение чистого синуса происходит только в онлайн ИБП. Даже в корректорах устройство прикидываетя резистором, а не потребляет синусный ток - исправить сеть не получится и энергетически бессмысленно.
В больших потребителях фильтры гармоник стоят до 7-й или даже выше. 
 

Posted
2 часа назад, BAA сказал:


2. Стабилизаторы, старые, имели спецлампу, калиброванную, кажется. Ток анода супротив напряжения накала.

 

1д21б - насыщаемый диод. Я пробовал в качестве этого диода 1ж24б, тоже неплохо работало... 

Posted
16 часов назад, юрий робертович сказал:

Лет пять не нужен, в шкаф был убран. За бортом -29 град, потеплело

IMG_2035.JPG

А как потепление связано, а сколько было тогда?

НОРМА?

В 12.12.2023 в 12:08, юрий робертович сказал:

195-253 вольта НОРМА

В 12.12.2023 в 13:54, Yaros сказал:

У нас также 195-253 вольта. Самое плохое, это постоянная болтанка _+ 5 В. Независимо от того какой уровень напряжения в сети болтанка туда сюда 5 В присутствует.  Редко когда стрелка прибора на месте стоит.

В 12.12.2023 в 14:29, Кеша сказал:

И ламповый двухтакт при 253 будет хорошо работать , и лампы не сгорят ????

Вопрос вопросов.

В 17.10.2023 в 18:43, ДимДимыч сказал:

..... на лампах.

 

стабилизатор.jpg

Интересно, что даже такой стабилизатор не абы какое напряжение на вход принимает, а в плюс 10 % только!

  • 10 months later...
Posted

Стабилизатор напряжения «Штиль» IS1000 (1 кВА / 0,8 кВт)
https://spb.shtyl.ru/catalog/stabilizatory-napryazheniya/odnofaznye/is1000-1000-va-800-vt/
https://spb.shtyl.ru/catalog/stabilizatory-napryazheniya/odnofaznye/is1000-1000-va-800-vt/#specifications

- занятная вешь. Вход 90..310 вольт. 3 кг.

Пока прицеплен к холодильнику... Кажет нагрузку 154ВА, 850 на ум пошло (в смысле, запас).

Изначально планировался для компа.

Posted
36 минут назад, johnson1496 сказал:

Однако цена...

Смею Вас заверить... В общем, немного вник в тему комповых UPS... Там ЖЛ - Жуть для Лохов. Те, что покупались ранее по 2500р., сейчас веселый народ весело покупает по... 16000, 20 и тд..

Денег и тупости много.

(офф1. Хорошая модель Упс б/у на Авито 900..1000..1500 руб.. Отличные акки - 1000р., но народ берет мусор по 3000р.).

(офф2. Я за заплатить тем, кто еще работает).  

24 минуты назад, Кружка сказал:

Цена да, полнейшая халява по сравнению с теми, что для аудио

Надо бы измерить шумы... Не знаю, когда.

-----------------

Говорил уже - зима близко. Кто хочет/может - берите.

Posted
В 16.10.2023 в 19:20, Stan Marsh сказал:

создал локальную сеть в 400Гц

Я  служил в ВВС у нас в группе РЭО была сеть 115 вольт 400 герц, сделал усь на 33 благо ящиками стояли, трансы есно из ЗИПов брал, качество звучание разительно отличалось при питании 220/50.

Posted
36 минут назад, Карта сказал:

Не совсем понятно. На 400 Гц лучше?

Да лучше, я потом домой его забрал еще начальник подарил авиаприемник РПС, я их на 220/50 перевел, небо и земля, была мысль взять умформер авиационный 28 на 115/400, благо аэропорт рядом, да и сват летал на МИ-4, но отказался визгливые они. Вот он МА-100М.

aviatsionnyy-preobrazovatel-umformer-ma-100m-prodazha-1-2663070.jpg

Posted
11 минут назад, Юрий_Б сказал:

Да лучше

Что-то это мне напоминает, хотя побьют...

Импульсники.

Или питание напрямки от сети, хотя это не делал.

  • 4 weeks later...
Posted
В 20.10.2024 в 20:15, Карта сказал:

Стабилизатор напряжения «Штиль» IS1000 (1 кВА / 0,8 кВт)
https://spb.shtyl.ru/catalog/stabilizatory-napryazheniya/odnofaznye/is1000-1000-va-800-vt/
https://spb.shtyl.ru/catalog/stabilizatory-napryazheniya/odnofaznye/is1000-1000-va-800-vt/#specifications

- занятная вешь. Вход 90..310 вольт. 3 кг.

Пока прицеплен к холодильнику... Кажет нагрузку 154ВА, 850 на ум пошло (в смысле, запас).

Изначально планировался для компа.

 

IMG_20241115_120730705_MP.jpg

IMG_20241115_120748490.jpg

IMG_20241115_120944411.jpg

IMG_20241115_120959292_MP.jpg

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...