Jump to content

Высоковольтный драйвер на 6Г2 [Архив]

Сергей Ал.

By Сергей Ал.
in Amplifiers

 Share

Recommended Posts

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
Tommy
04.06.2007, 00:18
Судя по многочисленным отзывам 6Г2 - лампа хорошая в звуке. В порядке эксперимента решил попробовать применить ее в качестве драйвера для высоковольтной лампы, например ГУ-50, ГУ-13 или ГК-71 в триоде. Схема усилителя очень проста и давно известна. Новизна заключается в необычно высоком напряжении питания для драйвера - 1100В.
Результаты интересные. Максимальное выходное неискаженное напряжение драйвера 110 - 120VRMS, Кус=55, полоса воспроизводимых частот до 25КГц. Ни один параметр 6Г2 не превышен за исключением максимального напряжения на аноде, но 15%-ное превышение она терпит легко.   
Алексей Шалин
04.06.2007, 00:24
Это на 25 кГц получается -3 дб?
Неплохо, учитывая входную емкость ГУ13!
:)
Tommy
04.06.2007, 00:32
Полоса указана только для драйвера, с ГУ-13 она конечно будет Уже.
bezen4UK
04.06.2007, 03:13
Томми, пожалейте малышку! :D
При отриц. полуволне на аноде будет за 500 Вольт, а там ещё диоды:shock:
Может лучше 6Ф5 попробовать? У неё конструкция более "разреженная", к тому же чистый триод.
Эт ладно, а звучит как?
С уважением, Владимир.
Алексей Шалин
04.06.2007, 12:32
В такой вариант просто просятся лампы типа ГС6В, это намного лучше, чем 6Г2 в данном случае. И высокие напряжения им абсолютно не страшны.
Васянин Сергей
05.06.2007, 02:31
Тогда уж лучше ГИ-3 со входным трансом, по крайней мере хоть звучать нормально будет.
Алексей Шалин
05.06.2007, 03:01
Про этот вариант я уж давным-давно говорю.
ГИ3 только нету ни у кого...
Кстати, для ГИ3 и межкаскадник можно 1:1 намотать при Fн(-3дб) - 6-7 гц.
L0ki
05.06.2007, 04:07
Tommy
А катодный повторитель после 6Г2 ставить не пробовали? ;)
imho особенно хорош КП у которого в катоде вместо резистора
стоит токовый стаб.
ML8
05.06.2007, 04:17
6Г2, по моим исследованиям, довольно сильно искажает по своим внутренним причинам, как и большинство ей подобных триодов с высокими мю и Ri. Тем более для такой лампы как раз и нет смысла увеличивать Ra сверх принятых значений -- полоса сузится до неприличия. Что, собственно, вы и продемонстрировали.
Поэтому ИМХО ее имеет смысл применять исключительно с целью получения т.н. "лампового звука -- теплого и мягкого" :)
Tommy
05.06.2007, 11:35
Алексей Шалин
Васянин Сергей
ГИ-3 и ГС6В имеют значительно меньшее усиление, (16 и 65 соответственно), к тому же последняя сильно нелинейна по сравнению с 6Г2

L0ki
Катодный повторитель мало поможет, полоса ужЕ достаточно узка. Впрочем если ставить две лампы, то есть более интересные решения

bezen4UK
Томми, пожалейте малышку!
При отриц. полуволне на аноде будет за 500 Вольт, а там ещё диоды
Может лучше 6Ф5 попробовать? У неё конструкция более "разреженная", к тому же чистый триод.
А че ее жалеть, вроде никто не обижал, параметры не превышены :). 6Ф5 имеет практически те же х-ки, что и 6Г2, так что это непринципиально. И аноды у них практически одинаковые. А диоды там абсолютно по-боку (точнее сверху :)), так что никому не мешают. У меня была одна неисправная, так что я разобрал, посмотрел...
В этом драйвере, наверное, хороша бы была D3a, но я не знаю как она звучит. Как правило, лампы с высокой крутизной звучат хуже.

6Г2, по моим исследованиям, довольно сильно искажает по своим внутренним причинам, как и большинство ей подобных триодов с высокими мю и Ri.
Простите, что искажает? АЧХ, или форму сигнала?
Rezvoy
05.06.2007, 12:15
Г811 - вот что Вам нужно!
AndreasS
05.06.2007, 12:22
6Г2, по моим исследованиям, довольно сильно искажает по своим внутренним причинам, как и большинство ей подобных триодов с высокими мю и Ri....

yes, this tube (in a more "cold" operation point) works fine in circuits with second harmonics cancellation. An example is the 6Q7 with the 6L6.

Regards Andreas
ML8
05.06.2007, 15:09
Простите, что искажает? АЧХ, или форму сигнала?

Форму. Я говорил о гармонических искажениях.
Андрей_БГ
05.06.2007, 15:28
Извините для глупого вопроса, а, Томми, может съемка разобранной 6Г2? Я так и не понял там под металлическом корпусе стекло или нет, например...
С уважением,
Андрей
AndreasS
05.06.2007, 16:31
Hi Andrej,

there isn't glass inside (only the tubes with radioactive materials - 1701 - have a glass bulb inside).

Regards Andreas
Oleg
05.06.2007, 17:31
А номинал С10 мне нравится. Давно говорю - вредно это, шунтировать катодные резисторы. Ку каскада от этого практически не увеличивается -процентов на 10, не более. Масенький кондёрчик для коррекции на ВЧ (компенсации завала на емкостной нагрузке) - это можно.
EduardR
06.06.2007, 14:23
Про этот вариант я уж давным-давно говорю.
ГИ3 только нету ни у кого...
Кстати, для ГИ3 и межкаскадник можно 1:1 намотать при Fн(-3дб) - 6-7 гц.

Ну прям таки и нет ни у кого... :) Имеется несколько этих рогатых штучек в закромах - светки 74г.
Соболь
25.06.2007, 22:39
Сорри за легкий оффтоп. Думаю пустить 6г2 драйвером к 6с4с (возможно, с заменой на 2а3/300В).
Какой режим драйвера посоветуете? Вроде, хоть в паспорте ее указано 250в, 1.15ма, -2в смещения, благородные доны предпочитают ей вмазать вольт 400? :)
U.L.F.
25.06.2007, 23:05
Сорри за легкий оффтоп. Думаю пустить 6г2 драйвером к 6с4с (возможно, с заменой на 2а3/300В).
Какой режим драйвера посоветуете? Вроде, хоть в паспорте ее указано 250в, 1.15ма, -2в смещения, благородные доны предпочитают ей вмазать вольт 400? :)

http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=3986&highlight=6%C32
Пост №3 АлексеяШалина.
Соболь
26.06.2007, 01:57
Дима, конечно, я видел эту схему. Нечто в этом роде и думаю собирать. С некоторыми вариациями в БП, ибо есть лишь по паре дросселей на канал, но намного большими емкостями, с независимыми питаниями каскадов, более высоким анодным у выходной лампы.
Так что вопрос один - режим 6г2. Тем более, что уже приходилось слышать от знатоков, что эта лампа звучит лишь с высоким анодным.
Алексей Шалин
26.06.2007, 04:02
По-прежнему советую применить 6Г7 вместо 6Г2 (ну лучше она играет!), хотя в данной теме это и жестокий оффтоп.
Tommy
26.06.2007, 10:07
Алексей Шалин
Уже ж говорили, у нее меньше усиление, на 30%.
Алексей Шалин
26.06.2007, 12:25
Да, но 6Г7 линейнее и луччее по звуку. Впрочем, смолкаю...   

6Г2 - ГУ-13(Высоковольтный драйвер на 6Г2).JPG

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By BAA · Posted

      Инженерный расчет потому и инженерный, что приблизительный. Вы краевые эффекты и выпучиваение учитываете? Видимо нет. "Расчетами" с точностью в 2*(682-681)/(681+682)=0,00147 или 0,15% хорошо... нет, не как у некоторых... просто печку разжигать. С косячками, как вы изволили. Извините, заранее неизвестно, что будет так плохо, теперь уж не исправить. За сим прошу меня не беспокоить. P.S. И нет, формулы не мои, они из учебников по физике, школьных.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Железо (как бы это странно не звучало ), это есть ОГРАНЕЧИТЕЛЬ индуктивности. Чем больше напряженность поля (меньше зазор ) и ток в катушке - тем больше в этой катушке будет индуктивность. Проблема у нас только в железе. Оно не позволяет безнаказанно уменьшать зазор ,увеличивая напряженность. Оно от этого сильно теряет проницаемость и в купе со своей МСЛ тормозит рост индуктивности. Поэтому . ИМХО .лучше не рассуждать о том какая индукция подмагничивания , а проверить оптимальный зазор в готовом каскада. Тот зазор ,при котором искажений на полной мощности  меньше -он и есть правильный. 
    • lenivo
      Импульсник. Что делать?

      By lenivo · Posted

      Я именно про этот импульсный блок питания выкладывал информацию в теме на этом форуме https://newaudioportal.com/topic/14850-se-6ж4п6п43п-е-6п41с-6п31с-el36-ультралинейный-режим-с-импульсным-блоком-питания/#comments   Этот блок довольно специфический, но из него можно выжать хорошее качество питания, но нужно навесить несколько импульсных дросселей и электроннный дроссель.   по накалу - вот такое выдаёт под нагрузкой 0,6А сделаны два усилителя на таких же блоках питания    
    • гаврилов валентин
      Фейдеры ALPS (Japan) 10KA ,моно, чуть б\у

      By гаврилов валентин · Posted

      Теме ап !
    • гаврилов валентин
      Эл. конденсаторы MATSUSHITA 150,0 x 400В (новые , не Китай)

      By гаврилов валентин · Posted

      Проданы.
    • гаврилов валентин
      Набор железа EDCOR (USA) M6 EI76x39

      By гаврилов валентин · Posted

      Продано!
    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Для защиты от внешних наводок оптимально стальной корпус. Все используемые моточные имеют экраны, поэтому не ловят и сами не наводят. Проверенно). В первом приближении, компоновка предусилителя (вид сверху, размер корпуса 425х250х88) складывается так. На медное субшасси (отдельную панель) можно вынести лампы, но это в порядке дополнительной виброразвязки, вентиляции и удобства монтажа.   
    • Александр Кр
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Александр Кр · Posted

      Ну, это как минимум надо угадать, а как максимум измерить и вычислить. Это у собственно железа. Но ещё есть станки, которые эту сталь режут и навивают. В результате у сердечника хорошо будет если получим 10000 - 12000. Карпова смотрите. А на шихтованном сердечнике может и 4000 не получится. Здесь похоже косячок. К примеру для случая Чернышёва mue = 0,15 / 0,0015 = 100. Всего 100, Карл! И какую величину mu по вашему применять??? Я вот проверил вашу формулу применительно к Чернышёву, где он взял mu = 4000 (от куда неизвестно). mue  получается = 681. А в моём случае (мой самый первый пост на предыдущей странице - 682. Как бы всё сходится. Поэтому не проще ли не гадать а посчитать. Ведь магнитная проницаемость собственно равна отношению напряжённость магнитного поля в зазоре сердечника к напряжённости магнитного поля в сердечнике. Мю = Нz / Hcт. При этом все величины известны: витки, ток, длина магнитной силовой линии, длина зазора. Правда длина зазора вначале вычисляется по приближённой формуле, но потом она корректируется. И при вычислениях практически совпадает.  
    • Rezvoy
      SE на 6Н7С

      By Rezvoy · Posted

      Ежели сетку сажать на землю, то нужна амплитуда возбуждения примерно 8В и ток сетки эдак миллиампера 2-3. Чтобы это работало боль-мень стабильно сопротивление с сетки на землю - 820-1000 Ом, тогда амплитудный ток драйвера 10-12мА и, следовательно, отдаваемая амплитудная мощность примерно 0,1Вт. На 8 кОм получим 0,5-0,6 Вт выходной с искажениями  3-5%. С межкаскадной ёмкостью- ещё больше. ХАО!!! PS Это для половинки.
    • BAA
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By BAA · Posted

      Hе, не очень. Рабочая точка обычно находится в области максимально проницаемости: 3408 (GO HiB)30000 - 50000 Соответственно, для инженерного расчета вполне можно обойтись mue=lm/d(или s, как кому нравится). Даже электромторная M230-50A (NO) 5000 - 8000. Не стоит забывать, что начальная в последнем случае будет 300, что явно улучшит тональность, а в первом 2000.
    • alexsan
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By alexsan · Posted

      https://tierraaudio.ru/
    • Stan Marsh
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Stan Marsh · Posted

      Тема от грязи очищена. Переходы на личности, флейм и хамство будут удаляться, а их творцы станут читателями на разные сроки. Надеюсь на понимание.    Отвечать мне не надо. 
    • Александр Кр
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Александр Кр · Posted

      Интересно, как вы будете считать В, если mue неизвестно? Или во второй формуле, как вычислить mue, если неизвестно mu?  Полагаю, что mu это проницаемость железа без зазора. Чернышёв принял её за 4 000. У Карпова она можно сказать 10 000 (плюс. - минус). 
    • Сергей А
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Сергей А · Posted

      Спасибо, Александр. Наверно лет десять уже не вспоминал :) , да и раньше с той же периодичностью. 
    • BAA
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By BAA · Posted

      H=I*W/lm B=mue*mu0*H mue=mu/(1+mu*∆/lm)  lm- длина средней магнитной линии. mu0=4*π*1e-7  Все в метрах амперах и  теслах.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...