Jump to content

Простой 60-100 Вт Hi-Fi усилитель Рода Эллиота

Valinor

By Valinor
in Semiconductor

 Share

Recommended Posts

Valinor Local

Valinor

Posted
Posted

Решил на скорую руку спаять макет одного канала этого усилителя:

60-80W Power Amplifier.pdf

https://sound-au.com/project3a.htm

Схема подкупает простотой. Заработало все сразу. Ток покоя выставил 100 мА. На выходе усилителя идеальные для такой схемы 3мВ.

Но когда смотришь картинки, то возникают вопросы. Хочу попросить совета у опытных форумчан, куда копать.

Прямоугольный сигнал 1кГц:

MAP001.thumb.jpg.549450e479400a7a93f21f85ecfd5bc4.jpg

 

Прямоугольный сигнал 10кГц:

MAP002.thumb.jpg.c729dfc028db701510cd1393964e81a4.jpg

 

Синус 1кГц, максимальная мощность неискаженная:

MAP004.thumb.jpg.466c8ac7a9d1d4120c05fbcb9651592e.jpg

 

Синус 1кГц, максимальная мощность, ограничение сигнала:

MAP005.thumb.jpg.d731a39c5a5d700bc1e7bae8ade3200d.jpg

 

Основной вопрос по прямоугольному сигналу на 10кГц, чем может быть вызвана такая картинка и как ее исправить? Возможно, конечно, виноват от части и сам макет с километровыми проводами до транзисторов, но обычно это не мешает.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
3 часа назад, Valinor сказал:

Основной вопрос по прямоугольному сигналу на 10кГц, чем может быть вызвана такая картинка и как ее исправить?

1) Чем измерялось?

2) Какой источник сигнала?

Он сам без усилителя измерялся? Можно увидеть?

Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

1) Чем измерялось?

UNI-T UTD2025CL

1 час назад, Alex Torres сказал:

2) Какой источник сигнала?

Он сам без усилителя измерялся? Можно увидеть?

источник - генератор JDS6600

вот сигнал с генератора

MAP002_1.thumb.jpg.624b19aa1d4e39f482f17479f7d784ad.jpg

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

У знакомого есть такой генератор, я могу попросить чтобы принес, посмотрю хорошим осциллографом что он дает.

Но вообще, Сергей похоже прав - подвозбуд. А что на треугольнрике и пиле? Если этот генератор умеет.

Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted
20 минут назад, Alex Torres сказал:

А что на треугольнрике и пиле? Если этот генератор умеет.

треугольник выглядит так:

MAP001_1.thumb.jpg.9f29de1705e6082e9d5c6ab4a620921e.jpg

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
3 часа назад, Сергей А сказал:

С4 например увеличить.  Или С2.

Там еще С6 есть :)

Сколько там частота пульсаций, килогерц 500?  Можно попробовать, хотя бы временно,  параллельно R5 постаивить пик 20-50.

Но вообще, собрать бы все для начала по нормальному, с котороткими проводами к транзисторам - авось и само вылечится.

  • Like (+1) 1
Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted
35 минут назад, Alex Torres сказал:

параллельно R5 постаивить пик 20-50

поставил 47пФ параллельно R5, получаем вот такую картинку:

MAP001_2.thumb.jpg.016ea6d2c314963cc42ee410825ef305.jpg

 

36 минут назад, Alex Torres сказал:

Но вообще, собрать бы все для начала по нормальному, с котороткими проводами к транзисторам - авось и само вылечится.

Я тоже думаю, что скорее всего так и будет, люблю просто на макете сначала посмотреть картинки и послушать, как работает, прежде чем все на плату компоновать.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
2 часа назад, Alex Torres сказал:

Там еще С6 есть :)

С6 на последок :). 
 

Так бывает если скорость нарастания сигнала на входе больше , чем по цепи ОС. То есть С2 увеличить до 330 пф 

Или Кос слишком медленно снижается с частотой и превышает стабильную величину , тогда С4. 130-180

Ну и С6 если выходной npn звенит. 

  • Like (+1) 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Я бы вообще С2 поставил 1-2 n

килогерц на 100 обрезать и норма. 
 

PS только забыл про РГ , поэтому там и так столько будет с 330-470 пФ. 

  • Like (+1) 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Плохо что входной фильтр режет в зависимости от положения РГ. Лучше поставить после преда ,перед РГ LC фильтр кГц на 60—80. Только нужно катушку в чашку и ещё в экран . Сделал себе не в чашке :( пришлось убрать , фон ловит.  Но вроде как-то по другому звучало. Надо снова сделать , чашки надо купить в экране. 
 

 

Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted

Пока без РГ поставил С2 1 нФ.

С4 и С6 увеличил до 150 пФ.

Картинки получаются такие, все уже более менее терпимо. Остальное скорее всего лечится просто нормальным печатным монтажом с короткими дорожками.

Спойлер

MAP001_2.thumb.jpg.204e8b16ced6e72921a2aa0746bd718b.jpg

MAP002_2.thumb.jpg.f1e5c7f700c149742ed86a87b9a28373.jpgMAP003_2.thumb.jpg.f7ac2164873d0d97ac88d1287520023d.jpg

 

  • Like (+1) 1
Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted

Мы здесь вроде конкретную схему обсуждаем, а не выбираем, чем бы ее заменить.

Для выкладывания разных схем есть соответствующие темы на форуме.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
19 минут назад, Valinor сказал:

Мы здесь вроде конкретную схему обсуждаем,

Разве? Мне показалось, мы здесь обсуждаем как ее заставить нормально работать, а не саму схему.

 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
22 минуты назад, юрий робертович сказал:

Уже столько схем, НОРМАЛЬНЫХ,

Как правильно тут заметил топикстартер - в этой теме обсуждаются не какие-то "другие схемы", и даже не та , которую он делает, а лишь как ее заставить нормально работать.

 

P.S. А степень "нормальности" - понятие относительное. По мне, так если присутствуют детали из германия, то о нормальности можно уже забыть. Типа приведенного выше ФНЧ со срезом 20кгц (что понтяно- в те годы больше и не надо было, да и антикварные детали не позволяли), схема "Аккорда-203" и то получше будет.

Что Вы их ТАМ выкладывали - это хорошо (может кому и пригодится), но ТУТ зачем?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Не ставьте неминимальнофазовые каскады и будем вам проще. Это про возбуд.
Снимите АЧХу раз уж приборы есть. Состройте расчетную.
Я бы убрал вольтодобавку, поставил вместо источник тока или даже сделал каскад усиления напряжения дифференциальным.
Иногда простота хуже воровства, вроде как и съэкономил а вроде при небольших вложениях будет значительно лучше.
2-е. Не надо оставлять на выходных транзисторах менее 10, а лучше 15-20В, это не энергосберегающая лампа. Это к п.1.
Попробуйте меандр с фронтом микросекунд 10, равносильно входному фильтру, может полегчать.
P.S. Не ожидал от генератора разных фронтов, может он 50 Ом хочет?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
17 минут назад, BAA сказал:

. Это про возбуд.

Для начала, там надо кототкие провода на выходники поставить, а потом уже смотреть что там с возбудом.

 

  

24 минуты назад, юрий робертович сказал:

А сколько у П601-605, ГТ806, ГТ703-705 не забыли?!?!!! 

А они тут причем? Я вообще про С5 на Вашей схеме Лина. Но опять-же - к этой теме это не относится.

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

По осциллограмме период колебаний 10 us 100 кГц, какой простите индуктивности провода?
Это скорее отсутствие запаса по фазе. 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
2 часа назад, Valinor сказал:

Мы здесь вроде конкретную схему обсуждаем, а не выбираем, чем бы ее заменить.

Для выкладывания разных схем есть соответствующие темы на форуме.

А есть фото самого макета ?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
22 минуты назад, BAA сказал:

По осциллограмме период колебаний 10 us 100 кГц

Я тогда прикинул - период ВЧ около 2-х точке, это 1/5 от 20мкс клетки, или 4мкс, значит килогерц 250.

Лучше бы конечно растянуть, или сделать зум, и курсорами померять если этот скоп позволяет.

22 минуты назад, BAA сказал:

какой простите индуктивности провода?

Ну он сам сказал "километровые". Понятно что это иносказательно,  но если там сантиметров 20, то все может быть. Тем более, что там не "возбуд" а "подвозбуд" - на треугольнике вроде все чисто, подвозбуд возникает при клипе синуса или из-за быстрых фронтов меандра.

 

P.S. После того, как у меня 142ЕН5А генерила на мегагерце, я уже ничему не удивляюсь. Правда это было лет 40 назад, молодой был, зеленый.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • W_L
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By W_L · Posted

      Но все же, если бы делал для себя, все сделал бы раздельно 
    • Agats
      восстановление погнутого кантилевера МС картриджа

      By Agats · Posted

      даже и не знал что бывает титан... видел читал алюминий, бор, сапфир, рубин, алмаз, цирконий, берилий вроде...интересно, почему золотой 585С (750) и серебро 925С не применяют накатанное, жесткость что надо
    • Agats
      восстановление погнутого кантилевера МС картриджа

      By Agats · Posted

      я брал керамический пицет один, микро следы есть. Не знаю как с силиконом будет обратная связть на руки, чтоб чувствовать...и надеюсь не узнаю :) тфу 3 раза :)))  
    • U.L.F.
      Стойки для акустики из дерева

      By U.L.F. · Posted

      Вот честно говоря есть сомнение в прочности и основательности конструкции на полипропиленовых трубах. Но... может это чистой воды вкусовщина, но мне нравятся подставки под АС в "табуреточном стиле" , а скворечник на одной-двух ножках смотрится как-то жалко и несолидно. Сейчас на том же Озоне полно клееных калиброванных реек, почему не сделать что-то подобное? 
    • Юрий_Б
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Юрий_Б · Posted

      Мне повезло, снял со списанного АН-12 РПС.
    • ВАК
      Magnetic tonearm

      By ВАК · Posted

      У меня гладенький есть одотонный от квадрокоптеров.   
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      терпеть не могу вид карбона, но удочки сужаются, что супер. Может и начну с них.
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      здесь видим у Василия смещен вниз центр противовеса от тонарма, видимо так лучше чтоб не былоб болтанки по азимуту..наверно
    • ВАК
      Magnetic tonearm

      By ВАК · Posted

      И трубку карбон...и пошли все на....
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Отступники от веры, ренегаты, никогда не нравились, даже кенотроны никогда не ставили. Посмотрел по нашим приличным магазинам, везде написано, что все ламповые, и вообще, ассортимента нет, гибридных нет, ничего нет, всего три модели, бешеные цены, какие-то экраны, ДУ https://avcomfort.ru/good148654.html П.С. порылся глубже, такое пишут: ...Выходной каскад построен на FET-транзисторах с экстремально низким шумом. Это дороже чем использование выходного трансформатора, но даёт резкое увеличение производительности.... Во как! Полевички стали дороже трансформаторов, ну как их можно после этого назвать?  На входе ладно, вместо трансов поставили,  сэкономили, не считается, всё равно корректор ламповый. Где вы такое прочитали, ужасы страшные, наверное в дзене, может цап, а не ацп и там нет лампы. Мы не слушаем такие ужасы, слушаем правильное всё, когда деревья были большие и трава зелёная. Надо чтобы лампы были везде, иначе незачёт 👎 Любите вы всё опошлить, шутка, это великий звукорежиссёр, намер один в мире, это как у нас В. Бабушкин, гений двадцатого века, почитайте про них! И наверное, макаронное не он, великий Бабушкин писал, или это у вас опять местные проблемы. И надо отметку делать, мне кажется, кем он является, ну макаронов. Возможно, но древний рекордер Нойман VMS 66 был с микросхемами, в следующем VMS 70, 70 года, было всё на транзисторах, трудятся они и сейчас. В усилителях сони 1150 корректор на микросхеме типа 4558, звука не было, а как оконечник хорошо работал, это начало 70-х. Вот когда начало конца наступило!
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      Забыл, Василий еще так делал, проще некуда Так и я отдельно для ленки 75 или для элак
    • ВАК
      Magnetic tonearm

      By ВАК · Posted

      Да, только я решил не заморачиваться с вертушкой, а сделать 12 дюмовый приставной на свой Victor
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      не не, я не про растяжение, а что ее покрутив не в ту сторонцу можно расплести и удленнить :)  поэтому надо купить и узнать что это за нить
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      Так же в сети нашел 3 варианта основания  1 тонарм спереди сзади 2 насквозь 3 впереди, под противовес деталь опора тонарма сразу уходит  Видимо на вкус и цвет выбирать каждому свое
    • ВАК
      Magnetic tonearm

      By ВАК · Posted

      Ну если это толстая плетенка, то ее на такой длине хрен растянешь

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...