Jump to content

Простой 60-100 Вт Hi-Fi усилитель Рода Эллиота

Valinor

By Valinor
in Semiconductor

 Share

Recommended Posts

Valinor Local

Valinor

Posted
Posted

Решил на скорую руку спаять макет одного канала этого усилителя:

60-80W Power Amplifier.pdf

https://sound-au.com/project3a.htm

Схема подкупает простотой. Заработало все сразу. Ток покоя выставил 100 мА. На выходе усилителя идеальные для такой схемы 3мВ.

Но когда смотришь картинки, то возникают вопросы. Хочу попросить совета у опытных форумчан, куда копать.

Прямоугольный сигнал 1кГц:

MAP001.thumb.jpg.549450e479400a7a93f21f85ecfd5bc4.jpg

 

Прямоугольный сигнал 10кГц:

MAP002.thumb.jpg.c729dfc028db701510cd1393964e81a4.jpg

 

Синус 1кГц, максимальная мощность неискаженная:

MAP004.thumb.jpg.466c8ac7a9d1d4120c05fbcb9651592e.jpg

 

Синус 1кГц, максимальная мощность, ограничение сигнала:

MAP005.thumb.jpg.d731a39c5a5d700bc1e7bae8ade3200d.jpg

 

Основной вопрос по прямоугольному сигналу на 10кГц, чем может быть вызвана такая картинка и как ее исправить? Возможно, конечно, виноват от части и сам макет с километровыми проводами до транзисторов, но обычно это не мешает.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
3 часа назад, Valinor сказал:

Основной вопрос по прямоугольному сигналу на 10кГц, чем может быть вызвана такая картинка и как ее исправить?

1) Чем измерялось?

2) Какой источник сигнала?

Он сам без усилителя измерялся? Можно увидеть?

Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

1) Чем измерялось?

UNI-T UTD2025CL

1 час назад, Alex Torres сказал:

2) Какой источник сигнала?

Он сам без усилителя измерялся? Можно увидеть?

источник - генератор JDS6600

вот сигнал с генератора

MAP002_1.thumb.jpg.624b19aa1d4e39f482f17479f7d784ad.jpg

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

У знакомого есть такой генератор, я могу попросить чтобы принес, посмотрю хорошим осциллографом что он дает.

Но вообще, Сергей похоже прав - подвозбуд. А что на треугольнрике и пиле? Если этот генератор умеет.

Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted
20 минут назад, Alex Torres сказал:

А что на треугольнрике и пиле? Если этот генератор умеет.

треугольник выглядит так:

MAP001_1.thumb.jpg.9f29de1705e6082e9d5c6ab4a620921e.jpg

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
3 часа назад, Сергей А сказал:

С4 например увеличить.  Или С2.

Там еще С6 есть :)

Сколько там частота пульсаций, килогерц 500?  Можно попробовать, хотя бы временно,  параллельно R5 постаивить пик 20-50.

Но вообще, собрать бы все для начала по нормальному, с котороткими проводами к транзисторам - авось и само вылечится.

  • Like (+1) 1
Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted
35 минут назад, Alex Torres сказал:

параллельно R5 постаивить пик 20-50

поставил 47пФ параллельно R5, получаем вот такую картинку:

MAP001_2.thumb.jpg.016ea6d2c314963cc42ee410825ef305.jpg

 

36 минут назад, Alex Torres сказал:

Но вообще, собрать бы все для начала по нормальному, с котороткими проводами к транзисторам - авось и само вылечится.

Я тоже думаю, что скорее всего так и будет, люблю просто на макете сначала посмотреть картинки и послушать, как работает, прежде чем все на плату компоновать.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
2 часа назад, Alex Torres сказал:

Там еще С6 есть :)

С6 на последок :). 
 

Так бывает если скорость нарастания сигнала на входе больше , чем по цепи ОС. То есть С2 увеличить до 330 пф 

Или Кос слишком медленно снижается с частотой и превышает стабильную величину , тогда С4. 130-180

Ну и С6 если выходной npn звенит. 

  • Like (+1) 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Я бы вообще С2 поставил 1-2 n

килогерц на 100 обрезать и норма. 
 

PS только забыл про РГ , поэтому там и так столько будет с 330-470 пФ. 

  • Like (+1) 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Плохо что входной фильтр режет в зависимости от положения РГ. Лучше поставить после преда ,перед РГ LC фильтр кГц на 60—80. Только нужно катушку в чашку и ещё в экран . Сделал себе не в чашке :( пришлось убрать , фон ловит.  Но вроде как-то по другому звучало. Надо снова сделать , чашки надо купить в экране. 
 

 

Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted

Пока без РГ поставил С2 1 нФ.

С4 и С6 увеличил до 150 пФ.

Картинки получаются такие, все уже более менее терпимо. Остальное скорее всего лечится просто нормальным печатным монтажом с короткими дорожками.

Спойлер

MAP001_2.thumb.jpg.204e8b16ced6e72921a2aa0746bd718b.jpg

MAP002_2.thumb.jpg.f1e5c7f700c149742ed86a87b9a28373.jpgMAP003_2.thumb.jpg.f7ac2164873d0d97ac88d1287520023d.jpg

 

  • Like (+1) 1
Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted

Мы здесь вроде конкретную схему обсуждаем, а не выбираем, чем бы ее заменить.

Для выкладывания разных схем есть соответствующие темы на форуме.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
19 минут назад, Valinor сказал:

Мы здесь вроде конкретную схему обсуждаем,

Разве? Мне показалось, мы здесь обсуждаем как ее заставить нормально работать, а не саму схему.

 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
22 минуты назад, юрий робертович сказал:

Уже столько схем, НОРМАЛЬНЫХ,

Как правильно тут заметил топикстартер - в этой теме обсуждаются не какие-то "другие схемы", и даже не та , которую он делает, а лишь как ее заставить нормально работать.

 

P.S. А степень "нормальности" - понятие относительное. По мне, так если присутствуют детали из германия, то о нормальности можно уже забыть. Типа приведенного выше ФНЧ со срезом 20кгц (что понтяно- в те годы больше и не надо было, да и антикварные детали не позволяли), схема "Аккорда-203" и то получше будет.

Что Вы их ТАМ выкладывали - это хорошо (может кому и пригодится), но ТУТ зачем?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Не ставьте неминимальнофазовые каскады и будем вам проще. Это про возбуд.
Снимите АЧХу раз уж приборы есть. Состройте расчетную.
Я бы убрал вольтодобавку, поставил вместо источник тока или даже сделал каскад усиления напряжения дифференциальным.
Иногда простота хуже воровства, вроде как и съэкономил а вроде при небольших вложениях будет значительно лучше.
2-е. Не надо оставлять на выходных транзисторах менее 10, а лучше 15-20В, это не энергосберегающая лампа. Это к п.1.
Попробуйте меандр с фронтом микросекунд 10, равносильно входному фильтру, может полегчать.
P.S. Не ожидал от генератора разных фронтов, может он 50 Ом хочет?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
17 минут назад, BAA сказал:

. Это про возбуд.

Для начала, там надо кототкие провода на выходники поставить, а потом уже смотреть что там с возбудом.

 

  

24 минуты назад, юрий робертович сказал:

А сколько у П601-605, ГТ806, ГТ703-705 не забыли?!?!!! 

А они тут причем? Я вообще про С5 на Вашей схеме Лина. Но опять-же - к этой теме это не относится.

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

По осциллограмме период колебаний 10 us 100 кГц, какой простите индуктивности провода?
Это скорее отсутствие запаса по фазе. 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
2 часа назад, Valinor сказал:

Мы здесь вроде конкретную схему обсуждаем, а не выбираем, чем бы ее заменить.

Для выкладывания разных схем есть соответствующие темы на форуме.

А есть фото самого макета ?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
22 минуты назад, BAA сказал:

По осциллограмме период колебаний 10 us 100 кГц

Я тогда прикинул - период ВЧ около 2-х точке, это 1/5 от 20мкс клетки, или 4мкс, значит килогерц 250.

Лучше бы конечно растянуть, или сделать зум, и курсорами померять если этот скоп позволяет.

22 минуты назад, BAA сказал:

какой простите индуктивности провода?

Ну он сам сказал "километровые". Понятно что это иносказательно,  но если там сантиметров 20, то все может быть. Тем более, что там не "возбуд" а "подвозбуд" - на треугольнике вроде все чисто, подвозбуд возникает при клипе синуса или из-за быстрых фронтов меандра.

 

P.S. После того, как у меня 142ЕН5А генерила на мегагерце, я уже ничему не удивляюсь. Правда это было лет 40 назад, молодой был, зеленый.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Valery_
      ММ & МС

      By Valery_ · Posted

      хочу добавить по поводу заточек  в ММ системах. Помимо заточки, у этих систем и разное качество изготовления. Например тот же ортофон ММ "начального" уровня. Red и Blue имеют одинаковый картридж между собой, Bronce и Black одинаквоый между собой, но лучше чем у Red и Blue (прежде всего в качестве неподвижных катушек). То есть купив Bronce и воткнуть вставку от Black вы получите версию Black в "оригинале". Целесообразность этого другой вопрос, но опция имеется. Пытался вникнуть в этот вопрос несколько лет назад и надеюсь ничего не перепута
    • Colonel Burrous
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By Colonel Burrous · Posted

      Так у Вас есть много данных, для получения нужного вам результата, смотрите: есть  керн твз, следовательно можно определить габ. мощность и примерный кпд, а оттуда и Ra, зная его можно определить Raa, не строя линию нагрузки. ТВЗ преобразует  Ra  в Raa  в квадратичной зависимости, т.е. в два в квадрате, а активное сопр. первички Вам известно .Дальше, по коэф, трансф. определяем кол-во витков вторички. Всё -в Цыкине, почему читать не хотите?
    • arcev
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By arcev · Posted

      можно также номинал R27 уменьшить в 4,2 раза , или где-нибудь в середине транса намотать 296 витков тонким проводом
    • Antur
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By Antur · Posted

      А с какой целью восстанавливаете? 
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      А, кстати, скажите, от какого аппарата это фото, ссылку бы, а то не очень понятно, что это, я не нашёл, может это и ламповое вполне изделие😊, может клевещем на них, ведь у них все аппараты с дистанционным управлением, у предов меняется с пульта усиление, баланс, переключаются входы, вообще вся коммутация, у корректоров входные импедансы и емкость, чувствительность для мм и мс, переключаются стандарты, рца или коламбия и т.д. Юрий Анатольевич однако этот недостаток обошёл, правда, у него головка с высоким уровнем, а их, как мы знаем, несколько, низкого, меньше ома, один виток, до 5-и, 6-и ом, среднего 30 - 40 ом, высокого 100 - 200 ом. Можно таки найти с близкой, схожей ценой, при которой МС будут лучше, но, конечно, в случае работы без трансформатора. Так я исхожу из написанного выше вами😊 и если сравнить две новые, одинаковые головки, т.е. одного производителя! И если вспомнить написанное выше Сергеем RSD и поддержанное лайками опытных товарищей, что "иглы со сложной заточкой довольно быстро превращаются в эллипс"....  ну то есть не надо уж очень серьёзно относится к форме кончика, и выбирать тем более по этом параметру. Ну и в крайности впадать, всё влияет, и всё на всё тоже. Вспоминается кэтБот, который предлагал вообще запретить сферу и эллипс :)
    • немой
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By немой · Posted

      Результат нужен в количестве витков вторичной обмотки и обратной связи ... Для полной перемотки выходного транса 
    • немой
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By немой · Posted

      Если возможно по подробнее ... что да как ... Кинап фонить не будет ...у него на накал 1 и второй лампы  подкинута напруга относительно земли через делитель с обмотки питания второй сетки 6р3с .... Ещё вопрос относительно обратной связи ... мотать одну обмотку как было для неё или как то по другому посчитать ...
    • борис
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By борис · Posted

      Намотать можно новый. Мне 0.23 сложно намотать виток к витку.Есть варианты перекоммутации. Поменять вторичку с первичкой (перекоммутировать с последовательно- параллельной и добавив чуть от первички) Например 296х8=2368. Плюс 224х2(4).Это первичка. Остальное вторичка. Смотря какой нужен результат. Очень не люблю готовые трансы перематывыть, лучше новое железо найти для намотки.
    • KAI
      Стойки для акустики из дерева

      By KAI · Posted

      Пластиковая труба, соответствующего диаметра и заполненная звукопоглащающим раствором, не только снизит вибрации от АС передаваемые от неё на пол, но и при соответствующей креплении вибрации самой АС. Так же снизится центр тяжести всей конструкции, что сделает её более устойчивое от падения. Я  взял бы трубу диаметром так  миллиметров 150.
    • remont_nik
      восстановление погнутого кантилевера МС картриджа

      By remont_nik · Posted

      дмитрий что делает иголкиз  кактуза? фоткт егошние вроде. ..спасибо за намек, но на ДАстерео меня не будет .
    • ТаргеТ
      Ortofon MC X30 - хорошо ли...

      By ТаргеТ · Posted

      Вы с кем разговариваете-то???
    • S.Laptev
      восстановление погнутого кантилевера МС картриджа

      By S.Laptev · Posted

      Если тут никто не возьмётся, то на ДАстерео есть несколько мастеров, буквально сотни головок ими восстановлены, катушки, кантилеверы, любые ремонты вообще, повышение общего уровня головок, перемотка, точная установка подвижек в магнитах и т.д.
    • remont_nik
      Ortofon MC X30 - хорошо ли...

      By remont_nik · Posted

      не уверен. написано явно профессилоналом.  
    • remont_nik
      Ortofon MC X30 - хорошо ли...

      By remont_nik · Posted

      тут тоже непонятно Вначале пишете что "щупал всего три катриджа не считая гзм",  ..и через пару сообщений выдаете такие подробности про квинтет. как будто вы с ним полжизни прожили))
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Т.е. по-вашему заточка вообще не влияет на качество воспроизведения? 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...