Jump to content

Recommended Posts

Posted

molniya380
Опубликовано: 4 декабря 2011

Здравствуйте!!!Вот повторил схему усилителя и довёл до корпуса...схему тоже выкладываю,в перспективе буду пробовать 6ж8(драйвер) в пентодном включении.Корпус готов почти полностью.....Выходники от Аудиоинструмент TW-4SE,применено раздельное питание на каждый канал.ТАН-3 отдельно на канал+на каждый канал свой выпрямитель.фильтр+дроссель.Лампы 6п6с-Саратов 75г,6н9с-Москва 59г,детали Китай(отобранные),регулятор громкости Samsung-50k.Задержку анодного сделал на кнопке,которая рвёт минус.Работает отлично,звук прозрачный,можно сказать наполнен воздухом!!!

PC030490_hf.jpg.f5bdf8d6cb9f99fba4f80724c7a5b1c8.jpg

PC030489_hf_hf.jpg.ceb44a8392afb5955d21f7c8c6d16cd6.jpg

PC030487_hf.jpg.5157f0ee820a31d956d35b0156e64658.jpg

PC020485_hf_hf_hf.jpg.f6fb8c17ab3051269de50c6bcc872e93.jpg

711596952_SE_6H9C_66_rev1.gif.54b8ef0b43c823736cd61d1e148afaff.gif

 

Grif
Опубликовано: 7 января 2012

...Собирал пару лет назад, фото осталось(аттач), схема - почти... только половина 9-ки на канал (в аноде - 120к, катод - 1.5к) Выходные тр-ры выполнил на железе от твз 1-1, по принципу из 3-х - два, каркасы и конструктив естественно самодельные, R-ок. 6.5к/8Ом, силовой - от "Днипро-12" то-же полностью перемотан, фильтр (и задержка) анодного - УЗФ (IRF-830) Звук - вполне! Конечно это не "высокий конец", но как усилитель для спальни (он так и собирался для друга), очень даже ничего. Работает на акустику B&W DM-302, хозяева довольны (чего не скажешь про соседей) :-))

100_5548.JPG.230d94a7c1485aca0202e477bf63d3fb.JPG

100_5547.JPG.14105cc14e04f25ef9bd74b28b103dd6.JPG

 

Гэгэн
Опубликовано: 7 января 2012

2 Grif.
Смотрится оч хорошо, красиво и функционально.

2 molniya380.
6Ж8 в пентоде - неплохо, но нужно ли большой коэффициент усиления для 6П6С, если мах. амплитуда напряжения раскачки порядка 16,5В, что в RMS составит около 11,7В.
Можно в драйвере попробовать 6Н7С, 6Н8С, 6С2С, 6С5С.

Удачи!


Grif
Опубликовано: 7 января 2012

Доброго дня и с рождеством!!! Гэгэн, спасибо.

На выход - прямым "перетыком" хороши 6Ф6С, предлагал товарищу пару, но "не вписались в название", поэтому "пришлось" оставить себе :D


molniya380
Опубликовано: 7 января 2012

Цитата

Гэгэн писал:
2 Grif.
2 molniya380.
6Ж8 в пентоде - неплохо, но нужно ли большой коэффициент усиления для 6П6С, если мах. амплитуда напряжения раскачки порядка 16,5В, что в RMS составит около 11,7В.
Можно в драйвере попробовать 6Н7С, 6Н8С, 6С2С, 6С5С.
Удачи!

пробовал 6н8с -суховат,но более аналитичный звук....оставил 9-ку-хорошая лампа!


Grif
Опубликовано: 7 января 2012

Цитата

molniya380 писал:
...оставил 9-ку-хорошая лампа!

...не то слово! В последнее время как по замкнутому кругу делаю одни и те-же однотактники (6П6С, 6Ф6С, 6С4С, 6П31С) Раньше бесконечно пробовал какие-то новые драйверы (прогрев, отслушка - без конца) Но неизменно возвращался к 9-ке, вот однажды и сказал себе ХВАТИТ! Для себя "переженил" ее, родимую со всеми вышеуказанными лампами раз и навсегда (однолюб, понимаешь!:oops: ) Сейчас больше нравится "играть" с разными выходными и питающими трансами, пробовать какие-то новые дизайнерские решения и т.п. Есть лампежки на свете и получше, но просто жалко времени, честно! Добавлю, последним двум иногда "изменяю" с 6Г2 - то-же нравится.


Stan Marsh
Опубликовано: 7 января 2012

Попробуйте 6SL7GT от Sylvania, восторг по поводу 6Н9С несколько утихнет. ;)


molniya380
Опубликовано: 7 января 2012 (изменено)

Цитата

Stan Marsh писал:
Попробуйте 6SL7GT от Sylvania, восторг по поводу 6Н9С несколько утихнет. ;)

пробовал.... дорогая она.но звучит!!!
изменил цветовое решение....акриловый лак.

Цитата

Grif писал:
... 6Г2 - тоже нравится.

читал про эту лампу только хорошие отзывы!

P1070520.JPG.a07007ad33451045016831dd4bfeba7a.JPG

 

Grif
Опубликовано: 7 января 2012 (изменено)

Цитата

Stan Marsh писал:
Попробуйте 6SL7GT от Sylvania, восторг по поводу 6Н9С несколько утихнет. ;)

...восторга то и нет, есть просто спокойное к этому отношение. Нисколько не сомневаюсь что указанная Вами лампа лучше, а ведь наверняка есть еще лучше... Сейчас не располагаю средствами на такие "пробы", использую старые запасы, они то-же "петь хотят":D , но спасибо за совет, когда-нибудь (наверное) заживу хорошо и обязательно попробую...

Цитата

molniya380 писал:
изменил цветовое решение....акриловый лак.

Неплохо, но сам в последнее время стараюсь избегать "черных" тем, очень пыль муторно вытирать (лентяй, однако!?:D ) Последний "клон" легендарного Гэгэновского 6Ф3П (аттач) сделал серым, красил баллончиком "MOTIP" - TITAN, то-же акрил, стоИт пока на шифоньере, ждет когда новый хозяин соизволит... стоит 3-й месяц, а пыли-то и не видать:D

100_5536.JPG.548d54526ab7ba6533741c6a8cc1e6a2.JPG

100_5537.JPG.3acf83cde695d3b85ea8c4da162229c6.JPG

 

Stan Marsh
Опубликовано: 7 января 2012

Очень лаконично и со вкусом. Молодец!

Posted

molniya380
Опубликовано: 7 января 2012

Цитата

Grif писал:
"клон" легендарного Гэгэновского 6Ф3П (аттач) сделал серым, красил баллончиком "MOTIP" - TITAN, то-же акрил, стоИт пока на шифоньере, :D

красиво!!!


Гэгэн
Опубликовано: 7 января 2012 (изменено)

Цитата

molniya380 писал:
пробовал 6н8с -суховат,но более аналитичный звук....оставил 9-ку-хорошая лампа!

С избыточным коэффициентом усиления для некоторых оконечных, приходится слушать на громкости не более половинной, реально это около 1/5 номинального вых. уровня.

http://audioportal.com/showthread.php?p=646526#post646526 #398

Цитата

Grif писал:
сделал серым, красил баллончиком "MOTIP" - TITAN, то-же акрил, стоИт пока на шифоньере, ждет когда новый хозяин соизволит... стоит 3-й месяц, а пыли-то и не видать

Замечательно смотрится, надеюсь, играет также. В-)


molniya380
Опубликовано: 7 января 2012

Цитата

Гэгэн писал:
С избыточным коэффициентом усиления для некоторых оконечных, приходится слушать на громкости не более половинной, реально это около 1/5 номинального вых. уровня.

http://audioportal.su/showthread.php?p=646526#post646526 #398

завтра соберу на макете....Cпасибо!!!


Grif
Опубликовано: 7 января 2012

Спасибо за оценки, коллеги по аудиоцеху!

Цитата

Гэгэн писал:
Замечательно смотрится, надеюсь, играет также. В-)

Дизайн был навеян Фукусимой.Единственный из собранных на 6Ф3П, где ничего не мотал, питание - ТАН28, выход - ТВЗ-1-1, все было аккуратно "сварено" в парафине, сначала немного даже и разочаровал, но, недельки через две регулярных "прослушек" по вечерам - разыгрался, и очень даже звучит, иногда достаю, включаю... радует:D


SimpsonBart
Опубликовано: 7 января 2012

Grif - Расскажите а как вы таблички делаете на которых тумблера, коннекторы и т.д. Очень хорошо у вас получается.


slavyan-t34
Опубликовано: 8 января 2012

А у нас 6п9 переиграла 6н7-8-9с напроч, но с трансом в аноде.


Grif
Опубликовано: 8 января 2012 (изменено)

Цитата

SimpsonBart писал:
Grif - Расскажите а как вы таблички делаете на которых тумблера, коннекторы и т.д.

Рисую в граф. редакторе, при печати зеркалю, далее ЛУТ (если не знаете - погуглите) на одностороннем фольгированном текстолите 1.5-2мм потом травление в хлорном железе, после этого дорабатываем полученную табличку надфилем, напильником до нужных размеров, сверлим отверстия и т.д. Когда все готово - красим из баллончика нитроэмалью нужного цвета - до полного равномерного покрытия всей поверхности тонким слоем, сушим, потом ровной дощечкой, обтянутой наждачкой (зернистость ближе к "нулевке") под струей воды не спеша ровной плоскостью трем окрашенную поверхность, поскольку оставшийся после травления рисунок (надпись) немного выступает над плоскостью текстолита, то естественно "оголяется" а краска на текстолите остается. Далее обезжириваем и покрываем 3-4 слоя акрилового прозрачного лака из баллончика. Нужен, конечно некоторый опыт использования ЛУТ (что-бы не было "подтравов" и т.д.) но об этом в инете много информации...

Немного добавлю...(может здесь это все не в тему, прошу прощения у администрации портала)... краску лучше подбирать темных оттенков, что-бы медная фольга смотрелась контрастно на общем фоне, сам чаще всего использую черную, неплохо - темно-бардовая, по просьбе одного знакомого делал шильдики на АС (под вид напольных TANNOY) использовал синюю - медная фольга с синим тоже оч. красиво...


Grif
Опубликовано: 10 января 2012

Цитата

slavyan-t34 писал:
А у нас 6п9 переиграла 6н7-8-9с напроч, но с трансом в аноде.

6П9 с трансом в аноде - и как законченный усилитель(чик) неплоха, макетил когда-то, но до готовой конструкции дело не довел...


pro100audio
Опубликовано: 12 января 2012

Цитата

Grif писал:
6П9 с трансом в аноде - и как законченный усилитель(чик) неплоха, макетил когда-то, но до готовой конструкции дело не довел...

а мне не понравилась 6п9 в одноламповом.

анодная нагрузка 10к.

звук стерильный какой-то получился.

хотел собрать на кенотроне без электролитов (только масло) в питании, но послушав макет(с электролитами в бп), остыл.

Может вернусь к этой мысли.


molniya380
Опубликовано: 12 января 2012 (изменено)

я ставил 6Н9С с 6п3с,6п31с и el36 в однотакте соответственно....теперь вот и с 6п6с-хороший звук.Хотя у каждого свой слух и звук!!!

Posted

Grif
Опубликовано: 13 января 2012 (изменено)

Цитата

molniya380 писал:
Н9С

Попробуйте половинку баллона на канал (свою "жабу" успокаиваю:D ) - разницу в данной схеме не услышите, зато сэкономите на "раритетах", сам из таковых: МЭЛЗ - не имею, осталась пара "Фрязинок" 1958г.(по звуку то-же отменно) - берегу для текущих проектов на 6С4С...

...поправлюсь, не в данной схеме, а с увеличением номиналов анодного и катодного рез. в 2-2.5 раза...


molniya380
Опубликовано: 13 января 2012

Цитата

Grif писал:
:beer: !!! Попробуйте половинку баллона на канал (свою "жабу" успокаиваю:D ) - разницу в данной схеме не услышите, зато сэкономите на "раритетах", сам из таковых: МЭЛЗ - не имею, осталась пара "Фрязинок" 1958г.(по звуку то-же отменно) - берегу для текущих проектов на 6С4С...

хорошо что в Москве с ними проблем пока нет...но за совет спасибо!МЭЛЗ с карболитом 300р.а вот МЭЛЗ с металлом 700р-800р.....а про импорт я вообще в шоке-от 1200 до 1800р за шт.:beer:


PRIZE-SOUND
Опубликовано: 2 апреля 2012

Приветствую всех участников форума.
Хотел в данной ветке поделиться своим скромным опытом сборки данного усилителя.
http://mk748.ucoz.ru/news/lampovyj_usilitel_na_6n9s_6p6s_5c3s/2012-03-08-14

С уважением.

Ламповый усилитель SE на 6Н9С и 6П6С - 8 Марта 2012 - R3AZ.pdf

 

Komsomolec
Опубликовано: 2 апреля 2012

Аккуратно сделано!
Только 5Ц3С ИМХО не совсем в тему, можно было бы обойтись 5Ц4С


molniya380
Опубликовано: 2 апреля 2012

корпус хороший!!! и всем хорош кен 5ц3с,но больно прожорлив по накалу(3А) и из-за кена приходится городить анодно-накальный транс с избыточными параметрами.....или ставить доп ТН.


PRIZE-SOUND
Опубликовано: 2 апреля 2012

to pro100audio
приведённое первичной 5К (3000витков и выход для 4Ом и 8Ом), однако, в рекомендуемый производителем режим (второй в таблице, Ua=250В, Ia=45mA) подогнать не удалось...

to molniya380
с корпусом повезло! хотел как раз бордовый, металл достаточно жёсткий и тяжёлый, обошёлся в смехотворные сто рублей...:) стараюсь чаще ездить по выходным к дедам на Митьку

to Komsomolec

спасибо :)


Grif
Опубликовано: 7 апреля 2012

Еще раз доброго времени суток коллегам. То-же поделюсь своей "малобюджетной" (чего не сказал-бы про звучание!) реализацией данной "связки". Вечерами, после работы, просто доставляла удовольствие, свои полтора "честных" ватта "отыгрывая" на "ура"... Позже, вместо дросселя ( др5-0.08 ) поставил УЗФ, убрав заодно S2. Пост #2 в этой теме...

12345678.JPG.9a7142ec3fc41c4f2b5a332c173fc012.JPG

 

Komsomolec
Опубликовано: 8 апреля 2012

Grif, Хотелось бы и фото посмотреть:) ИМХО 6v6 всетаки совсем не аналог 6f6, воткнуть конечно можно, но не более того.

Как в сравнении с нашей лампочкой 6ф6с ведет себя 6F6?

С обратной связью не пробовали играть?

Я тоже очень люблю 6Ф6, сейчас хочу поэкспериментировать с различными ее версиями, слушал только нашу 6ф6с кобру. Сейчас купил себе несколько вариантов американской (6F6 в металле, 6F6G и 6F6GT).

molniya380 Про цены вы погорячились ИМХО, импортные 6SL7 можно вполне приобресть и за 700...1000р очень хорошие лампочки. А наши МЭЛЗ в металле 300...400р за 6Н9С вполне реальная цена.


АрГон
Опубликовано: 8 апреля 2012 (изменено)

Слушал все модификации этой лампы наиболее точным считаю звук нашей 6П6С, как в домашних усилителях так и в профессиональной звукоакустике.

Но это как говорится на любителя, кому - манная каша с вареньем, а кому холодец с хреном (хрена побольше ... тут прошу не шутить).

Цитата

Цитата
А наши МЭЛЗ в металле 300...400р за 6Н9С вполне реальная цена.

Та не гонитесь Вы за МЭЛЗ 6Н9С и 6SL7 любая даст Вам тот звук, что определен в её природе, а оттенки это очень субъективно...


molniya380
Опубликовано: 9 апреля 2012

на исток2 6н9с мэлз(с мет цок) кончились и я покупал их в Митино 600р за штуку.....300-400р за эту лампу предложений не встречал.

Posted

Grif
Опубликовано: 9 апреля 2012

Цитата

Komsomolec писал:
Grif, Хотелось бы и фото посмотреть:) ИМХО 6v6 всетаки совсем не аналог 6f6, воткнуть конечно можно, но не более того.
Как в сравнении с нашей лампочкой 6ф6с ведет себя 6F6?
С обратной связью не пробовали играть?

Фото, то, что осталось у меня на память (а то стану старый и больной, кто мне потом поверит:D ) находится в "посту" №2, прямо в этой теме, я же написал.... Ныне аппарат исправно "трудится" у хороших друзей на акустику B&W DM-302, еще не разочаровывал...

"Буржуйские" аналоги "вставил" в схему для разнообразия, сам с ними не работал. Догадываюсь, что многие имп. лампы переигрывают наши аналоги, но заморачиваться этим некогда, в жизни много другого, не менее интересного, чем "перетыкивание" лампочек с "отвоевыванием" у техники "лишнего грамма" звука, тем более этот "грамм" (и каждый последующий) даются весьма недешево, предпочитаю на эти деньги ходить в органный зал ( за прошлый год побывал на концертах органной и камерной музыки 16 раз, считаю, что мало...)... Да и на прямонакалы сейчас "подсел" - "отравился" ;)

Юзал в этой схеме 6Ф6С, 6П6С "Светки" 50-х годов, и 6П6С "Саратов" 70-х годов. С 6Ф6С на выходе понравилось более всего, как-то "нежнее", "душевнее" они. Обратные связи не делал, не люблю я лишние связи, лишние детали, и вообще что-либо лишнее (ламповый аскет, понимаешь:D ) Ну вот как-то так...

Удачных схем и хорошего звука!


Гэгэн
Опубликовано: 9 апреля 2012

Цитата

molniya380 писал:
на исток2 6н9с мэлз(с мет цок) кончились и я покупал их в Митино 600р за штуку.....300-400р за эту лампу предложений не встречал.

И какой же "кошерностью" отличаются лампы 6Н9С МЭЛЗ с металлической юбкой от ламп 6Н9С МЭЛЗ тех же лет на карболите? В-)


molniya380
Опубликовано: 9 апреля 2012

Цитата

Гэгэн писал:
И какой же "кошерностью" отличаются лампы 6Н9С МЭЛЗ с металлической юбкой от ламп 6Н9С МЭЛЗ тех же лет на карболите? В-)

скорее никакой.....я искал 6н9с старых годов(50-60гг) но с карболитом МЭЛЗы тогда не получилось найти и пришлось разорится на 6н9с с мет цоколем 1956года.....сравнивал по звуку с Саратовом и с Ташкентом-МЭЛЗы с мет цок-м лучше,но опять же это моё субъективное мнение.....


Гэгэн
Опубликовано: 9 апреля 2012

Я сравнивал МЭЛЗ с металлич юбками и полностью карболитовым цоколем, разницы практически нет, и 6Н9С фрязино тех лет, тоже с блестящими анодами, разница настолько трудноуловима, что кажется есть - а её уже нет. В-)


Канделев
Опубликовано: 9 апреля 2012

Проводил аналогичный опыт с таким же результатом. Вывод: разница только у продавцов ламп и выражается не в звучании, а в цене.


pro100audio
Опубликовано: 10 апреля 2012

бытался сравнивать девятки разных годов и производителей.
субъективно - разница в голове, в звуке её скорее нет.


Канделев
Опубликовано: 10 апреля 2012

По годам и производителям разница в звучании заметнее чем по материалу "юбок"-цоколей.


Grif
Опубликовано: 10 апреля 2012

На днях определялся с драйвером в усилитель, "переслушивал" на макете свою "коллекцию": МЭЛЗ 50-х гг. металл/карболит, 6Н9С "овал" 50-х гг. "Саратовки" 70-х. Первые (МЭЛЗ и "овал") - неощутима, "Саратов" - уже чувствуется, звучат "поскромнее"...


neonet
Опубликовано: 4 марта 2014

Здравствуйте Уважаемые Форумчане!!! подскажите, можно ли схему в первом посте собрать на таких вот резисторах с таким разбросом номиналов? спасибо!

R1 309k ohm RNC65H 50ppm
R2 511 ohm RN60D
R3 86.6k ohm RN65D две штуки в паралель
R4 1000 ohm RN60D 50ppm
R5 237k ohm RN70D 50ppm
R6 825 Ohm RN55C8250FB14 две штуки в паралель
R7 150 Ohm RN60D1500FB14


Phlanger
Опубликовано: 4 марта 2014

+\-20% там в подавляющем большинстве случаев совершенно по барабану

Posted

neonet
Опубликовано: 4 марта 2014 (изменено)

тогда еще два вопроса, мощности этих резисторов достаточно ( смущает гасящий резистор 1ватт.) и сколько должно быть питающее напряжение после выпрямителя и фильтров, в этой схеме для того чтобы не пересчитывать номиналы?


Tuks
Опубликовано: 6 марта 2014

Цитата

neonet писал:
Все собирали эту схему, и никто не отвечает....

Там же на схеме есть. Напряжение порядка 300В.


Гэгэн
Опубликовано: 6 марта 2014 (изменено)

2 neonet .
Посмотреть внимательно ветку, мощность, рассеиваемая резистором: P=U*I, P=U^2/R, P=I^2*R
Р - мощность(вт)
U - падение напряжения на резисторе(В)
I - ток через резистор(А)
R - сопротивление резистора(Ом)


РусичЪ
Опубликовано: 5 сентября 2015 (изменено)

Всем привет! Подскажите наиболее благоприятное Rа для данной схемы на нагрузку 4 ома? 5000, 6300? Какое брать ктр, 39? Хочу намотать твк-110-л4 для него и опробовать сей констракш в деле) Секционирование: 3 секции первички и 2 секции вторички между ними. Провод для первички есть 0.14, 0.15 и толще думаю не влезет. Для вторички 0.5, 0.62, 0.68

Характеристики ТВК-110-Л4
керн=1.6х3.3=5.28см2
окно=1х3=3см2
Ргаб.=~16Вт

кол-во витков нашел в сети:
3000 витков ПЭВ-0,12 мм, рассчитанная на I = 20мА, U = 50 В, Ra = 600 ом
Дополню: вторичка у ТВК-110-л4: 2х146 витков проводом 0.47 и 0.25
Ктр = 20.5


Гэгэн
Опубликовано: 5 сентября 2015

Схема в #1
Ra-5,5к.
Для триодного вкл. 6П6С ток покоя 38-40мА, Еа=330В, катодный резистор 510 Ом 2Вт.
Провод для первички лучше 0,15.
Для вторички смотрите по габариту.
http://zzxm.narod.ru
Книга Цыкина «Трансформаторы низкой частоты», расчёт для активной нагрузки.


РусичЪ
Опубликовано: 6 сентября 2015

Если приведенка 5500, то при нагрузке 4 ом Ктр = 37 (Ra=Rload*Ktr^2). Тогда у меня 3 варианта действий:

1. взять данные твз 1-9.

Приведенное сопротивление ТВЗ-1-9:

Цитата

Цитата
ZI/ZII=(NI/NII)2=(UI/UII)2
(где Z - сопротивления, N - количество витков, U - напряжения)
(2150/58 )^2=1374,11 - коэффициент трансформации сопротивлений
для нагрузки в 4 Ома получаем - 4х1374,11 = 5496,44 Ома - приведенных к первичке.
Т.е. оптимальная нагрузка для ламп с Ri 2,5 ком (6п6с в триодном)

Мотать w1\w2=2150\58 и секционировать их:

первичка поделена на 3 секции 600-1000-600 (примерно) и между ними 2 обмотки по 58 витков вторички. Проводом 0.6. Первички соед. последовательно, вторички в параллель на нагрузку 4ом.

2. Просто отмотать вторичку до нужного Ктр и домотать еще вторички в парралель

3. Я тут подсчитал как-то, у меня вышло (при макс. индукции 4000Гс и fн=35Hz и Pвых.=1Вт ) w1 = 2220 \ w2 = 60. Проводом 0.15\0.62 вполне может влезть

Что посоветуете? (вариант 2 не предлагать гы-гы)


Гэгэн
Опубликовано: 6 сентября 2015 (изменено)

У ТВЗ-1-9 при W1=2150 витков мала индуктивность, особенно для 6П6С с Ri~2,5k, желательно W1 от 2700-2800 витков.


РусичЪ
Опубликовано: 6 сентября 2015 (изменено)

Хорошо, тогда попробую 2700 \ 73, только есть серьезные опасения , что не влезет. Т.к. катушка аналогична катушке твз, а в последней при домотке 58 вторички в параллель уже окно заполняется под завязку(>90%)., а у нас толще провод+секционирование+больше витков и обмотток. Попробую короч.:beer:

Так, ну вот я собрал один канал и очень даже хорошо так заиграло, но! не сразу. Заявленные в схеме напряги прогнал, ну вроде ничего, но слабовато. Далее немедленно применил совет МАИ анод 330, катод 508 ом, 39ма! У меня получилось ровно 330 и 39ма:shock: при такой связке: 230в в розетке, ТА19+5ц4м с п образным фильтром без дросселя(8мкф+470ом+82мкф+100 мкф, транс активное R~295).

Межкаскад - бутер на сумму 0.22 неплох! Звук очень глубок и прозрачен, как будто-то в колонке нет динамика, там сквозная дверь в оркестровую яму:bubu:.

ps/ Я тут вспомнил про свой фендер чамп на 6п6с, сколько я его не мучал и не подбирал всякие емкости, было вяло, но как только на анод 6п6с попало 375в произошло вошебство, межкаскадники не играли более роли, а микродинамика и компрессия с сустейном застигли меня в расплох, не думал что связка с кеном даст такую власть над звукоизвлечением!

Дак вот, тут назрел вопрос, если я правильно понял, при параллельном включение триодов ток удваивается, а емкость нагрузочного резистора увеличивается вдвое? То есть если у меня сейчас выставлен ток 3 ма, со смещением 1.6, то по факту это 6 ма и превышать эту цифру не нужно?


x22
Опубликовано: 21 сентября 2015 (изменено)

Цитата

РусичЪ писал:
... при параллельном включение триодов ток удваивается, а емкость нагрузочного резистора увеличивается вдвое? То есть если у меня сейчас выставлен ток 3 ма, со смещением 1.6, то по факту это 6 ма и превышать эту цифру не нужно?

Если Вы про схему из первого поста,и про лампу 6н9с, то - неправильно: ток течет через катодный резистор 500 Ом, 500 Х 3 =1,5 Вольта. И этот ток разделяется на два триода, примерно пополам. 3 ма : 2=1,5. Вот Вам и рабочая точка на ВАХ: ток через триод и U к-а.

P.S. ... емкость нагрузочного резистора увеличивается вдвое ... .


РусичЪ
Опубликовано: 21 сентября 2015 (изменено)

Пасибо, то есть выходит, что точка на вахе(180 анод, 1.6 смещение, 1.5 ма, Rк=518ом, R анодный=49к) находится в нелинейном участке?

Так же непонятен момент с внутренним сопротивлением 6н9с. По паспорту указано 44ком, это оно? Тогда делим полам = 22ком, выходит что альфа равна 5500\2200=2,5 все верно?

Posted

x22
Опубликовано: 21 сентября 2015 (изменено)

Линейный - нелинейный ...

Определяется нагрузочной прямой ( динамической характеристикой ).

На Вашем графике это будет прямая линия, проходящая через Вашу рабочую точку с координатами 1,5 ма и U = 178,4 (это если 180 - 1,6 сли на аноде 180, а на катоде 1,6 ).

Вторая точка для прямой - это точка на оси У = Е анодное для каскада, деленная на анодное сопротивление, т.е. потенциал на верхнем выводе анодного резистора, деленный на его номинал...

Ну а дальше... - интереснее - можно получить искажения ... Как это сделать? Посмотрите на ссылки по теории, которые дает МАИ (Гэгэн) ... Почитайте книжки, Вы ведь не в разделе для начинающих... Взялись за серьезный аппарат, - у меня такой же работает пока как основной. Я доволен.

Однако добавлю, что судить о "линейном/нелинейном" по месту точки на кривой - опрометчиво-с. Берите карандашик с линеечкой и за работу!

Если теория измучает,то посмотрите информацию по ссылке в 39 посте...

http://mk748.ucoz.ru/news/lampovyj_usilitel_na_6n9s_6p6s_5c3s/2012-03-08-14 , там кое-что есть по ВАХ, правда для выходной лампы ... пригодится при дальнейших исследованиях.


РусичЪ
Опубликовано: 4 октября 2015 (изменено)

Ребята подскажите. У меня проблема. Для второго канала на выходной транс я сделал новую катушку из текстолита 0.5мм, и теперь получается, что туда влазит намного больше провода, чем уже намотано на первом выходнике. Что мне делать, мотать ровно столько же как на первом канале или намотать больше, но соблюдая КТР?


Lex
Опубликовано: 4 октября 2015

Если вы делаете стереоусилитель, то совершенно обязательно намотать максимально идентичный первому. ТВЗ описывается не только Ктр.


Канделев
Опубликовано: 4 октября 2015

Если на уже намотанном тр-ре уместилось порядка 2600-3300 витков первички второй трансформатор мотайте аналогично первому (с тем же числом витков).


РусичЪ
Опубликовано: 4 октября 2015

хорошо, так и сделаю, на будущее буду иметь ввиду, что заменив картонную катушку от ТВЗ на текстолитовую толщиной 0.5м можно увеличить витки аж на четверть, 3300 проводом 0.15 войдет


shnizka
Опубликовано: 13 октября 2015

Вот и мой усилитель....

DSC09893.thumb.jpg.95c005995163eb98d307963a928dd605.jpg

 

Дим Димыч
Опубликовано: 14 октября 2015 (изменено)

Не , ну так дело не пойдёт.:(
Укрыть нужно трансы общим фигурным колпаком.
Корпус очень даже.


shnizka
Опубликовано: 15 октября 2015

Цитата

Дим Димыч писал:
Не , ну так дело не пойдёт.:(
Укрыть нужно трансы общим фигурным колпаком.
Корпус очень даже.

Само собой. Уже заказал из китая. Жду.


РусичЪ
Опубликовано: 20 октября 2015 (изменено)

Подскажите, вот я собираю выходники для сабжа, зазор немагнитный сделан. Вопрос: железный кожух транса должен быть изолирован от пластин или то, что он замыкает Ш и I пластины не нивелирует немагнитный зазор?


Гэгэн
Опубликовано: 20 октября 2015

В общем-то нет, но обечайку надевать лучше с прокладкой от сердечника из бумаги или прессшпана 0,15-0,2 мМ.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Есть так называемые конструкционные компаунды. Например для вклейки деталей кузова. Например металлических. Например МММ. Например 490. Цена не может не понравиться
    • Кладалите меньше отвердителя.пластичная останется (из практики)
    • Конденсатор ОКБГ-МН после кенотрона применим? 8мкФ с плавным пуском 5Ц3С не очень вредно?  СВВ65 на какого производителя обратить внимание? 
    • Поподробнее, что травить, зачем и как?
    • После прошлифовки нужно протравить, чтобы убрать замыкание пластин.
    • Но прежде чем запаять по стыку, обечайку нужно стянуть, не так ли?
    • R9 и R10 не надо ли местами поменять по номиналам?
    • Поштучно конечно тоже продаю, от десятка по 70р/шт Если нужно одну- ну тоже пишите.
    • Пришёл поручик Ржевский и всё опошлил 
    • Это правильное решение. Я даже использую листовую сталь толщ. около миллиметра, просверливаю на конце пару отверстий и стягиваю полученную обечайку посредством болтов и гаек с шайбой гровер. Подковки целесообразно склеивать обычной поксидкой, с примесью девелопера, никакого гудения никогда не будет (если электрический расчёт выполнен правильно). Крайне не рекомендую использование клея БФ. После снятия струбцин, он очень плохо держит стык, а поксидка-хорошо. Проверял лично. Целесообразно также, пользование динамометром при стягивании подковок, по-моему допуск не более 10 кг/см2 (тут за точность не ручаюсь, нужно перепроверить).
    • ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ, ИМЕЮЩИЙ СПЕЦИФИЧЕСКУЮ КОНФИГУРАЦИЮ С ЧЕТЫРЬМЯ ЛАМПАМИ ПОДРОБНОЕ ОПИСАНИЕ ВАРИАНТОВ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ФИГ. 1 представляет собой схему соединений предпочтительного варианта осуществления лампового усилителя согласно настоящему изобретению. Схема источника питания показана в нижней части ФИГ. 1 и включает в себя силовой трансформатор TF2, диоды D3–D10, электролитические конденсаторы C6–C14, дроссель фильтра TF3 и резисторы R20–R28. Данной структурой обеспечивается подача постоянного тока с напряжением, указанным на рисунке, и переменного тока для подогревателя. Конкретно, это напряжение подается в те части, которые обозначены стрелками в усилителе и отмечены теми же значениями напряжения питания, что и на схеме источника питания. Справочный цифровой знак 10 обозначает входную клемму, на которую подается выходной сигнал от воспроизводящего устройства, такого как CD-проигрыватель, магнитофонная дека или аналогичное устройство. Концевой вывод входной клеммы 10 соединен с выводом переменного резистора R17, тогда как другой концевой вывод входной клеммы 10 соединен с линией заземления GL. Также другой вывод переменного резистора R17 соединен с линией заземления GL. Обратите внимание, что линия заземления GL в данном варианте осуществления установлена не на 0 В, а находится под отрицательным высоким напряжением -210 В, как показано на рисунке. Переменный резистор R17 имеет подвижный вывод, соединенный с сеткой вакуумной лампы K2, и эта сетка соединена с линией заземления GL через резистор R18. Вакуумная лампа K2 имеет катод, соединенный с линией заземления GL через резистор R19, а также имеет анод, который напрямую соединен с сеткой вакуумной лампы K1 и одновременно соединен с катодом лампы K1 через резистор R15. Вакуумная лампа K1 имеет анод, на который подается напряжение +80 В. Катод вакуумной лампы K1 напрямую соединен с сеткой вакуумной лампы K3. Вакуумная лампа K3 имеет анод, на который подается напряжение +225 В, и катод, на который через резистор R16 подается напряжение -250 В. Вакуумная лампа K3 имеет катод, напрямую соединенный с сеткой другой вакуумной лампы K4, а анод соединен с выводом первой обмотки выходного трансформатора TF1. На другой вывод первой обмотки выходного трансформатора TF1 подается напряжение +305 В. Вакуумная лампа K4 имеет подогреватель, на который подается напряжение питания подогревателя, обозначенное как H0V и H5V. Хотя вышеупомянутое напряжение питания подогревателя, обозначенное как H0V и H5V, представляет собой напряжение постоянного тока 5 В, как показано в самой нижней части ФИГ. 1, резисторы R27 и R28 соединены друг с другом последовательно, а средняя точка между ними соединена с линией 0 В, и, следовательно, подогреватель вакуумной лампы K4 фактически установлен на напряжение, близкое к 0 В, в зависимости от соотношения с анодным напряжением вакуумной лампы K4. Выходной трансформатор TF1 имеет вторую обмотку, соединенную с громкоговорителем (не показан), а другой ее вывод соединен с линией заземления GL. Поскольку секция усилителя, показанная в верхней половине ФИГ. 1, используется для одного единственного канала, в случае стереосистемы необходимо подготовить еще одну секцию усилителя для другого канала. Вольтметр 12 подключен между обоими концами второй обмотки выходного трансформатора с вставленным между ними переключателем SW. Этот вольтметр 12 используется для выполнения ручной регулировки, которая будет описана позже, и представляет собой вольтметр постоянного тока примерно на 10 В. Переключатель SW предусмотрен для одновременного использования вольтметра 12 для другого канала в случае стереосистемы. Для вакуумных ламп K1, K2, K3 и K4 могут использоваться лампы со следующими номерами позиций (типами): K1, K2 . . . 12AX7 K3 . . . 6S4-A K4 . . . 300B Между тем, резисторы R15–R19 желательно должны иметь сопротивления, близкие к следующим значениям: R15 . . . 1 кОм R16 . . . 10 кОм R17 . . . 100 кОм (Характеристика VR: А) R18 . . . 100 кОм R19 . . . 1 кОм Обратите внимание, что вакуумные лампы K1–K4 соответственно соотносятся с первой–четвертой вакуумными лампами, описанными в формуле изобретения, следующим образом. Приведенные значения тока обозначают предпочтительные значения для анодов: Первая вакуумная лампа . . . K3 (19,5 мА) Вторая вакуумная лампа . . . K4 (60 мА) Третья вакуумная лампа . . . K1 (1 мА) Четвертая вакуумная лампа . . . K2 (1 мА) Ниже будет объяснена вспомогательная схема, показанная на ФИГ. 2. Эта вспомогательная схема содержит интегральную микросхему IC1 таймера, которая функционирует как схема таймера, а также служит для ручной регулировки анодного напряжения вакуумной лампы K1. На ФИГ. 2 обозначения R1–R14 обозначают резисторы, C1–C5 обозначают конденсаторы, T1–T8 обозначают транзисторы, а обозначения D1–D2 обозначают соответственно стабилитрон (диод Зенера) и обычный диод. Резистор R9 является переменным резистором. В качестве интегральной микросхемы таймера может использоваться изделие № NE555 производства компании Toshiba Co., Ltd. На эту схему таймера подается напряжение +225 В от схемы источника питания, показанной в нижней части ФИГ. 1, и она служит для подачи постоянного тока +80 В, который должен подаваться на вакуумную лампу K1, по истечении заданного времени с момента включения питания. Кроме того, выходное напряжение +80 В можно изменять в пределах заданной ширины путем ручной регулировки переменного резистора R9, и в результате сеточное напряжение вакуумной лампы K4, показанной на ФИГ. 1, может быть установлено на значение, близкое к -56 В, указанному на рисунке. Кроме того, часть, окруженная пунктирной линией на ФИГ. 2, подготавливается для каждого канала, и поэтому данная часть соответствует одному каналу (CHNL) на этом рисунке в случае стереосистемы. Ниже работа схем, показанных на ФИГ. 1 и 2, будет объяснена более подробно. При включении выключателя питания PSW, показанного в нижней части ФИГ. 1, включается источник питания подогревателя каждой вакуумной лампы, и анодное напряжение подается на вакуумные лампы K3 и K4. Однако интегральная микросхема IC1 таймера работает таким образом, чтобы удерживать транзистор T1 включенным до тех пор, пока не пройдет заданное время. Поэтому транзистор T2 включается. В результате транзистор T3 выключается, так что напряжение на выходной клемме, обозначенное как +80 В, оказывается близким к 0 В. Постоянная времени схемы таймера определяется в зависимости от номиналов резистора R1 и конденсатора C1. Когда R1 равен 1 МОм, а C1 равен 22 мкФ, транзистор T1 включается через 28 секунд после включения источника питания. Например, если конденсатор C1 составляет 10 мкФ, транзистор T1 включается через 13 секунд. Если конденсатор C1 составляет 33 мкФ, то транзистор T1 включается через 39 секунд. Кроме того, если резистор R1 является переменным резистором, желаемое время можно установить вручную. Когда установленное время прошло, транзисторы T1 и T2 выключаются, и в результате транзистор T3 включается, так что на выходе получается напряжение +80 В. Это напряжение подается на анод вакуумной лампы K1, показанной на ФИГ. 1. Схема таймера такого типа предусмотрена потому, что вакуумная лампа K3 оказывается почти запертой сразу после включения источника питания, тем самым предотвращая падение напряжения на резисторе R16, из-за чего сетка вакуумной лампы K4 имеет напряжение -10 В, что намного выше желаемого напряжения при отсутствии сигналов, и требуется около 20 секунд для восстановления штатного напряжения -56 В. Иными словами, схема таймера предусмотрена для того, чтобы вакуумная лампа K1 во входном каскаде начинала работать после того, как сетка вакуумной лампы K4 восстановит штатное напряжение -56 В. Как было объяснено выше, переменный резистор R9 предусмотрен для выполнения ручной регулировки с целью изменения анодного напряжения вакуумной лампы K1 в диапазоне, например, от +50 В до +100 В при отсутствии сигналов, одновременно контролируя показания вольтметра 12, подключенного к первой обмотке выходного трансформатора TF1, показанного на ФИГ. 1. Это предотвращает повышение или понижение сеточного напряжения вакуумной лампы K4 относительно штатного напряжения -56 В из-за производственных погрешностей вакуумной лампы K4, из-за ее замены или из-за временных изменений соответствующих деталей. Конкретно, сеточное напряжение вакуумной лампы K4 задается путем регулировки анодного напряжения вакуумной лампы K1. В вышеуказанном варианте осуществления в качестве вакуумной лампы K4 используется изделие под номером 300B, не имеющее катода косвенного накала. Однако, когда используется вакуумная лампа, имеющая катод, напряжение катода устанавливается на значение, близкое к 0 В. После включения схемы таймера начинается нормальная работа. Вакуумные лампы K1 и K2 составляют входной каскад усиления, и сигнал подается в виде катодного повторителя вакуумной лампы K1 на вакуумную лампу K3 в следующем каскаде. Вакуумная лампа K3 принимает форму катодного повторителя и, следовательно, имеет катод, соединенный с сеткой вакуумной лампы K4 в еще более следующем каскаде. Усиленные таким образом сигналы подаются один за другим на вакуумную лампу K4, составляющую оконечный каскад, и подвергаются усилению мощности в этой лампе K4. Затем сигналы подаются на громкоговоритель (не показан) через выходной трансформатор TF1. Такая же операция, как описано выше, применима и к другому каналу. Кроме того, желательно выбрать трансформатор с пермаллоевым сердечником в качестве выходного трансформатора TF1 с точки зрения воспроизведения с высокой точностью (верностью). Ниже второй вариант осуществления настоящего изобретения будет объяснен со ссылкой на ФИГ. 3. Второй вариант осуществления, показанный на ФИГ. 3, используется вместе со вспомогательной схемой, показанной на ФИГ. 2, как и в первом варианте осуществления. Поэтому последующее объяснение второго варианта осуществления будет сделано только по пунктам, отличающимся от первого варианта осуществления. Хотя резистор R15 вставлен между сеткой и катодом вакуумной лампы K1 на ФИГ. 1, во втором варианте осуществления на ФИГ. 3 этот резистор заменен последовательной цепью, состоящей из двух диодов D11 и D12. Точно так же последовательная цепь, состоящая из диодов D13 и D14, включена между сеткой и катодом лампы K2. Кроме того, резистор R30 дополнительно включен между сеткой и катодом вакуумной лампы K3. Обратите внимание, что диоды D11, D12, D13 и D14 могут быть изделиями со следующим номером позиции: 1S1830. Кроме того, для резистора R30 желательно следующее значение сопротивления: R30 . . . 4,7 МОм. Резисторы R15 и R19, подключенные к катодам вакуумных ламп K1 и K2 в первом варианте осуществления, заменены диодами (1S1830) по следующим причинам: Характеристика нарастания формы волны может быть улучшена при усилении прямоугольной волны. Частотная характеристика может быть улучшена в диапазоне от 10 до 20 кГц. Коэффициент искажений может быть улучшен при малом выходном сигнале. Дрейф токов, проходящих через лампы K1 и K2, может быть уменьшен даже при изменении громкости звука резистором R17. Кроме того, поскольку резистор R30 включен между сеткой и катодом вакуумной лампы K3, напряжение смещения лампы K3 может поддерживаться на постоянном значении, тем самым предотвращая аварийные ситуации, например, последовательный сбой в работе ламп K3 и K4 или разрушение колб ламп, которые могут быть вызваны переходом напряжения смещения лампы K3 вследствие таких причин, как короткое замыкание, тлеющий разряд или тому подобное в лампах. Как было конкретно описано выше, ламповый усилитель согласно настоящему изобретению содержит: первую вакуумную лампу, образующую предшествующий каскад и имеющую анод, на который подается положительное напряжение, и катод, на который подается отрицательное напряжение через первый резистор; вторую вакуумную лампу, имеющую сетку, соединенную с катодом первой вакуумной лампы, и катод или подогреватель, на который подается напряжение, близкое к потенциалу нуля, в зависимости от соотношения с анодным напряжением; и выходной трансформатор, имеющий первую обмотку и вторую обмотку, которая подключена к громкоговорителю, причем указанная первая обмотка имеет вывод, соединенный с анодом второй вакуумной лампы, и другой вывод, на который подается положительное напряжение. Таким образом, данный ламповый усилитель обеспечивает усиление сигнала с высокой точностью (верностью) без использования конденсатора для связи каскадов, а качество воспроизводимого звука является превосходным. Кроме того, две вакуумные лампы используются для входного каскада, и анодное напряжение подается на одну из них (т. е. на вакуумную лампу K1) средствами таймера, так что вакуумная лампа K4 в оконечном каскаде может быть защищена при включении источника питания. Кроме того, анодное напряжение вакуумной лампы K1 во входном каскаде можно регулировать вручную, и, следовательно, сеточное напряжение вакуумной лампы K4 в оконечном каскаде может непрерывно устанавливаться на желаемое значение при отсутствии сигналов. Что утверждается в качестве изобретения (Формула изобретения): Ламповый усилитель, содержащий: первую вакуумную лампу, образующую предшествующий каскад и имеющую анод, на который подается положительное напряжение, и катод, на который подается отрицательное напряжение через первый резистор; вторую вакуумную лампу, имеющую сетку, соединенную с катодом первой вакуумной лампы, причем указанная вторая вакуумная лампа имеет катод или подогреватель, на который подается напряжение, близкое к нулю относительно ее анодного напряжения; третью вакуумную лампу, имеющую катод, соединенный с сеткой первой вакуумной лампы, анод, на который подается положительное напряжение, и сетку, соединенную с катодом с включенным между ними резистором; четвертую вакуумную лампу, имеющую анод, соединенный с сеткой третьей вакуумной лампы, сетку, на которую подается входной сигнал, и катод, на который подается отрицательное напряжение через резистор; и выходной трансформатор, имеющий первую обмотку и вторую обмотку, к которой подключен громкоговоритель, причем указанная первая обмотка имеет вывод, соединенный с анодом второй вакуумной лампы, и другой вывод, на который подается положительное напряжение. Ламповый усилитель по пункту 1, дополнительно содержащий средства таймера, которые работают таким образом, чтобы обеспечить подачу положительного напряжения, подлежащего подаче на анод третьей вакуумной лампы, по истечении заданного периода времени с момента включения источника питания. Ламповый усилитель по пункту 1, дополнительно содержащий средства для установки отрицательного напряжения, подаваемого на сетку второй вакуумной лампы, на желаемое значение путем изменения положительного напряжения, подаваемого на анод третьей вакуумной лампы. Ламповый усилитель, содержащий: первую вакуумную лампу, образующую предшествующий каскад и имеющую анод, на который подается положительное напряжение, и катод, на который подается отрицательное напряжение через первый резистор; вторую вакуумную лампу, имеющую сетку, соединенную с катодом первой вакуумной лампы, причем указанная вторая вакуумная лампа имеет катод или подогреватель, на который подается напряжение, близкое к нулю относительно ее анодного напряжения; третью вакуумную лампу, имеющую катод, соединенный с сеткой первой вакуумной лампы, анод, на который подается положительное напряжение, и сетку, соединенную с катодом с включенным между ними диодом; четвертую вакуумную лампу, имеющую анод, соединенный с сеткой третьей вакуумной лампы, сетку, на которую подается входной сигнал, и катод, на который подается отрицательное напряжение через диод; и выходной трансформатор, имеющий первую обмотку и вторую обмотку, к которой подключен громкоговоритель, причем указанная первая обмотка имеет вывод, соединенный с анодом второй вакуумной лампы, и другой вывод, на который подается положительное напряжение. Ламповый усилитель по пункту 2, дополнительно содержащий средства для установки отрицательного напряжения, подаваемого на сетку второй вакуумной лампы, на желаемое значение путем изменения положительного напряжения, подаваемого на анод третьей вакуумной лампы.     US5680074.pdf
    • Ленты из белой жести, применяются и на фабриках, они достаточно хорошо подтягиваются и прекрасно запаиваются по стыку.Но картонные подкладки чаще всего присутствуют также. Стягивать подковки, напомню, на трансформаторной фабрике посоветовали путем подачи пост.тока в обмотки. Стягивает хорошо, не создаёт лишних усилий.
    • Тянуть до дури, только хуже, ессно нужно без фанатизма стянуть подковки, особливо как на фото, довольно тонкие. Фурнитура, это да, - проблема, если нет штатной, но и там через картон все идет без одури ! Да не благодарное это дело, если посчитать кол-во человеко-часов затраченных на вменяемое по всем параметрам изделие, если делать кому-то, - то хоть плачь, но пообещал сделать  …
    • Зафиксировать подковки это пол беды. Как потом обечайку, из довольно толстого металла также натянуть и закрепить, загнуть уголки там всякие и тп, обстучать так, чтобы подковки снова не поразъехались? Отправки придумывать или новый крепеж? Кмк,  от сильной стяжки витое железо вполне способно расслоиться на стыках, особенно старое, у которого клей и так почти уже не держит железо. Встречалось не раз. Может я такой везучий и у других иной опыт...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...