Jump to content

Recommended Posts

meandr

  ВИГ писал:
Религия позволяет,но есть грехи, нулевой опыт в постройке ламповых унч и во время непродуманная конструкция:

1. На трансе нет нужной обмотки.

2. Блок питания сделан отдельным и соединён с усь. жгутом через разъём, а в нём нет свободной клеммы. Ставить другой разъём много гемороя.

Вопрос о резисторе утечки задан на предмет уяснить влияния его на спад ВЧ.

 

Поставьте в усилитель маленький трансик от старой китайской мыльницы(магнитофончика ) и включите наоборот к 6,3 v,вот Вам и напряжение для смещения.Правда после выпрямления будет вольт 150.Погасите резистивным делителем.Работы на час.

 

ВИГ

Может быть я не так понял,читая портал,что неудачное сочетание выходной ёмкости драйвера,входной ёмкости выходной лампы,ёмкости разделительного конденсатора и сопративления резистора утечки влеяет не только на НЧ, но и на ВЧ.

 

По вопросу дополнительного транса ,я писал про грехи, нет места.

 

знаю какая разница между тетродом и пентодом. Это по научному.

У меня в справочнике EL-34 числится, как тетрод в других источниках как пентод. КТ-66 вроде, как тетрод.

Поскольку в #15 выбрано триодное включение вых. лампы, то абсолютно всё равно, пентод она или тетрод.

 

Но посмотрите данные на сравниваемые лампы из даташитов.

При практически одинаковых напряжениях питания анодов Vb, лампы отдают примерно одинаковые вых. мощность Wo и коэффициент рармоник d.

Но при этом, требуют разное:

-сопротивление резистора катодного смещения Rk;

-сопротивление анодной нагрузки Ra (т.е. другое кол-во витков вторички выходника);

-подаваемое на сетку напряжение раскачки Vi.

 

Выводы:

1.Тупо перетыкать лампы без изменения "обвязки" нежелательно.

2. Прежде, чем выкладывать на форуме откровения про "мясистость" басов и прочие артефакты в звуке, надо проверить правильность режима.

3. Если нет навыка самостоятельного простейшего расчёта SE, надо брать готовый проверенный режим, а не выдумывать свой.

ВИГ

Выставил режим КТ-66, но вылезла другая неприятность. В драйвере несимметричное ограничение . Драйвер 6SL7 в параллель: Ra-47ком, Uпит.335-345v, Ua-190-200v, Uсм.-1.3v.аккумулятор в катоде, Uвход.-400mV.(1кГц), Uвых.-15v(измерено милливольтветром В3-38). Ограничивает снизу при Uвход.-более 400mV.Вопрос: что сделать чтобы убрать асимметрию?

Зарание благодарен ВИГ.

(режим скачет,от времени суток, плохая сеть).

 

Пермяк

Предписанный драйверу режим должен работать (см.аттач).

 

Ограничение одной полуволны ДОЛЖНО наступать раньше, это - нормально, только наступать оно должно при амплитуде вх. напряжения 1,3 В по осциллографу или при 0,92 В по вольтметру.

Выходное напряжение драйвера должно при этом ограничиваться при его амплитуде 175-105=70 В по осциллографу или при 49В по вольтметру.

 

Всё это при резисторе утечки вых. лампы 470 кОм.

 

Возможно, аккумулятор не даёт 1,3 В, либо у лампы сильно занижена эмиссия. Или ошибка в монтаже.

Может быть, коллеги ещё что-то подскажут.

Можно попробовать вместо аккумулятора поставить резистор 360-390 Ом.

Stan Marsh

Дополнение:проверяйте работу драйвера без выходной лампы,и попробуйте другой разделительный конденсатор.

 

ВИГ

Может быть я совсем дурак, но всё проверил,менял лампы на другие 6SL7(в параллель Ra-47kom). Получается при Uпит.345v,Uа.194v, Uсмещ.1,32v.(аккумулятор). На входе1кГЦ. 400мV., на выходе имею до ограничения 17v.(по вольтмету) 17v.х 1,41=23,97v (амплитуду).

Вот ещё интересный момент, прогонял выходной каскад на КТ-66 по программе "SE Amp CAD", при введении моих параметров, она выдаёт режим:,Ri-3,5kom., Rt-99om.,Vпит.-350v.,Va.-344v.,Uсмещ.-23,1v. Ia-64,8mA.,Rk-357om. В реальности имею Rk-358om, Uсмещ.-26v., Ia-72mA. все остальные параметры теже. Вопрос: какова погрешность таких программ?

Гэгэн

Эта программа работает по усреднённым ВАХ и параметрам, как в справочнике нельзя привести ВАХ, параметры и режимы для каждой лампы.

Ты привёл напряжения и токи одной лампы и на их основе засомневался.

Стоило бы измерить хотя бы у десятка ламп, чтобы вывести что-то хотя бы немножечко среднее.

 

ВИГ

Я прогонял и EL-34, так там разница в программных и реальных токах анода более 20mA. Великовата погрешность.

 

Пермяк

  •  

Привыкайте. У ламп разброс может достигать 15 и более процентов по их даташитам. (У транзисторов значительно больше).

Поэтому лампы чаще всего подбирают перед установкой.

Link to comment
Share on other sites

kik

Спасибо! Будем привыкать.

 

Изыскал возможность организации фиксированного смещения КТ-66.Два провода в жгуте, идущие из блока питания к усь., запитывают светодиод который индицирует срабатывание реле задержки подачи анодного напяжения. Поставить в Б.П. маленький транс, а освободившиеся провода использовать для подачи напряжения смещения в усь. Есть только одно, "НО" жалко отказываться от этого индикатора. Може быть кто подскажет, как организовать индикатор анодного напряжения (желательно на светодиоде).

Зарание благодарен ВИГ.

 

Говорила мне Мама:"Слушай умных людей!". Сделал фиксированное смещение КТ-66 и стало всё ясно. Стоило тратить приличные деньги, время на поиск и отслушивание электролитов,подбор катодных резисторов и.т.д , а надо было всего -навсего собарать копеечную схему. Всегда, как-то не хватало низов,(сделал тонкомпенсацию, чтобы слушать на малой громкости) теперь всё в норме. Звук стал более весомый и чуть менее прозрачный, но это из за изменения тонального баланса, надо просто привыкнуть к новому звучанию. Благодарю Анатолия Иосифовича и всех форумчан за дельные рекомендации.

 

Сделал местную ООС в выходной каскад на КТ-66, катод лампы через резистор 1ом. соединил с 16 омным выводом вторичной обмотки вых.транса. Выставил ток анода 70мА. Сначала не понравилось, звучание "стерильное", "безжизненное",но по мере приработки нового варианта включения, стало гораздо лучьше чем звучание при стандартном варианте фиксированного смещения. Низы стали более плотные и управляемые, ВЧ прозрачнее, слышно больше нюансов. Особенно хорошо звучат записи с пространственным эффектом, джаз,вокал,классика,акустическая гитара. Рок и прочая современная "лабуда"- плоско и сумбурно.

 
 

ВИГ

Всем форумчанам доброго времени суток! Вот ,что получилось у меня в результате эволюции схемы А.И.Манакова SE на 6П43П, через вариант этой схемы В.Пузанова, с заменой выходной лампы на EL-34, и вот теперь вариант с выходной лампой на КТ-66.

Снимков подвала не выкладываю, элементная база там приличная ,но вследствии многократных переделок,монтаж глаз не радует.

Звучит усилитель вполне прилично.

Спасибо всем за дельные советы!

С уважением ВИГ.

Lamp

Ломаю голову какой же однотакт сделать...? Слушаю по большей части что- то современное, но и джаз бывает. Вроде склонился к ЕС360, а тут попадается КТ66...есть у кого опыт в сравнении данных типов ламп по звучанию? Много слышал хорошего про ЕС360...но чем не шутит...? 

Ghost

Это разные лампы и звучание у них разное, определитесь, чего вы сами хотите.

ВИГ

 

ЕС360 не сравнивал, сравнивал с EL34. В SE КТ66 звучит лучше чем EL34.

 

Ri-3,5k, триод, Ua 330-350в., фикс. смещ.26-28в., Ia-70-75мА(плохая сеть) Pвых.-3-4W.

Доренко

Интересно

 

Завтра закажу транзисторы ,получу через неделю . Пока намотаю трансформаторы и соберу , это как раз к новому году.

Гэгэн

Интересно и перспективно в плане лабораторной работы и приобретения опыта.

В плане звучания, не думаю.

Nick02

доброго врямяни суток!вопрос:6Ж3 + КТ66 SE ,стоит затевать?

Гэгэн

Тут возможны разные варианты SE и разные нюансы.

1. 6Ж3 пентодное вкл. - КТ пентодное вкл.

2. 6Ж3 пентодное вкл - КТ66 триодное вкл.

3. 6Ж3 триодное вкл. - КТ66 триодное вкл.

 

Знать, какую музыку усилитель будет воспроизводить и на каких АС.

Nick02

 

АС мираж 88дб,слушаю русский рок, с включением совета и спрашиваю,есть десяток новых 6ж3 62года

Link to comment
Share on other sites

Гэгэн

Первый вариант.

 

Nick02

6н9 +el34 вроде как и играет ,но не радует (

мерси! за зиму "свояю"надеюсь )

что-то менять до макета?за ранее спасибо!

В этой схеме, при Ua-370V, триодном вкл. выходной лампы KT66; с Ra-3,5k Рвых до 3Вт, с Ra-7k Рвых до 2Вт, без учёта ПД выходного трансформатора.

Rock around the clock. В-)

ясно,такой только в подарок ) спасибо большое!

Гэгэн

6Ж3-КТ66 в пентодном вкл, Рвых до 10Вт без учёта КПД трансформатора.

Аттач.

Nick02

Тронут вниманием!Спасибо большое!

Гэгэн

Возможно, придётся подобрать резистор экранной сетки лампы 1го каскада в пределах до 56к, 6Ж3 имеет разброс по току экр сетки в пределах 3-4мА.

Удачи!

Nick02

анодное просело ( при выставление 90 ма,бардак полный по всем остальным КТ,но это лирика,звучит-зачетно! реально драйвер-нормальный для меня

выкинуть кенотрон,поставить мост?или это приговор -тр 320*2-0,2а?

Как бы всё это рассказать техническим языком, без лирики, песен-плясок с бубном, маракасами и губной гармошкой? В-)

То есть, напряжения под нагрузкой на аноде кенотрона, до и после дросселя, на катоде выходной лампы при указании номинала катодного резистора, аноде, экранной сетке.

В драйвере - напряжения после развязки, на аноде лампы, экранной сетке, катодном резисторе и его номинал.

Nick02

6ж3: 300 ом ,2,1в на катоде, анодный R 30к,124в, 2сетка R 60к,141в. КТ66: 200 ом,15в на катоде,сетка242в,на аноде253в. после кенотрона под нагрузкой 290в.

 

ООС убрал,шунт 1000,0*35 в драйвере

Link to comment
Share on other sites

Гэгэн

Следует увеличить напряжение питания, заменив кенотрон двумя ПП диодами, включать напряжение после прогрева ламп. Я не думал, что большое падение напряжения будет на дросселе.

ООС отключать не следует, резко возрастает выходное сопротивление усилителя, нарушается демпфирование АС и ваши колонки превращаются на НЧ в неуправляемый бурдон.

Ваши АС рассчитаны на подключение к усилителю с минимальным выходным сопротивлением, приближающимся к нулю, при большом выходном сопротивлении и фильтры тоже начинают "играть"

drakon

Всем Доброго настроения!

перепала тут мне пара низковольтных клонов 66-х -- КТ55

об этом здесь http://www.r-type.org/exhib/aaj0167.htm

и здесь https://frank.pocnet.net/sheets/126/k/KT55.pdf

прикинул рабочую точку, вторая гармоника великовата,

может кто делал, есть мнения?

1. Ввиду веерности ВАХ и разной длине плеч нагрузочной прямой относительно рабочей точки, для уменьшения КНИ, при разработке SE усилителя применить линеаризующую ООС порядка 3-4, до 6дБ.

Это может быть параллельная ООС, либо ООС с дополнительной обмотки вых тр-ра в катод оконечной лампы

2. Сделать моно РР и не болеть головой понапрасну. В-)

 

Уж лучше катодная обмотка!, чем моно)))

ВКН

Сергей, привет! Пожалуй, это один из тех случаев, когда триодное включение оправдано.

PS. Я тебе приготовил парочку 6bl7gt, приезжай.

 

drakon

  ВКН писал:
Сергей, привет! Пожалуй, это один из тех случаев, когда триодное включение оправдано.

а можно поподробнее???)))

Гэгэн

Подробнее - улей в саду, консонансная вторая гармоника около 5-5,5% "навевает сладость" в звучании, особенно - щипковых струнных, диссонансная третья около 0,5% - пчёлы в том же улье, особенно для смычковых струнных и язычковых духовых...

Если слушать "Елло", "Депеш Мод", "Нирвану" - "по барабану". клубняк и рэп - подавно. В-)

Уштюме?

итак катодная обмотка добавлена, транс будет 6 кил, мощность поменьше, 2 ватта всего,

но для рабочего стола заглаза, зато третья гармоника в нолях

хотел поэкспериментировать с 6Ж3, только вот анодное маловато, всего 270 примерно

планируется в пентоде и с ООС, может кто делал с таким питанием?

хотя если в триоде и без ООС, тоже раскачает, какие мнения???

лежат давно, надо уже в дело! раздел, подсмотрел у Сергея Дроздова

планируется полочный вариант, поэтому корпус мини

корпус готов, пора за паяльник)) на фото пока без внутренностей!))

 

Гэгэн

Одна ООС уже есть, хочешь вторую - зачем?

Пентодное вкл добавит нечётных гармоник при больших ур-нях сигнала.

Аттач.

drakon

 

Спасибо) данные в триоде есть, очень подробно было выложено

на сайте клаусмобиля

Готово!)))

отличные лампы))

и хотя все внутри, не фонит не гудит, и пятачЁк не провалится!

Link to comment
Share on other sites

ВКН

Сергей, а зачем триоду обратная связь?

Мне кажется, тебе очень понравится 12Е1 (тоже триодом). Только ищи MAZDA/EDISWAN (у них анод блестящий).

 

drakon

Катодную сделал дабы уменьшить вторую гармонику с расчетных 5%, измерения пока еще не делал, только ночью запустил)))

Грелся весь вечер, тепло и звучно! раскочегаривается))))

 

Убраны млт, усилен балласт по мощности, проведены измерения, при входном 2 вольта пик-пик, видимых на осц искажений нет, катодная обмотка сделала свое дело, правда Кус выходного каскада уменьшился до 2,8(без учета транса)

всем доброго дня.

на днях отдали мне недорого пару кТ66 GL, внешне мне они очень понравились. так вот, задался целью попробовать их по уже готовой схеме (МАИ). подскажите, как правильно выставить режимы с питанием 250в и выходными трансами на 5к?

схема во вложении..

спасибо

Гэгэн

Чтобы услышать "голос" КТ66 при Еа-250В, номинал катодного резистора около 160 Ом, ток покоя вых лампы ~70mA.

Но вых мощность при этом Еа-250В до 1Вт.

Чтобы с КТ66 in triod получить Рвых на уровне 2х Вт, напряжение питания должно быть порядка 360В при токе покоя 70 мА.

Номинал катодного резистора при этом ~ 320-340 Ом.

mumus

спасибо.

получается придется выкинуть кенотрон и поставить диоды, так я смогу получить 380в...но уж больно не хочется расставаться с кеном..

Гэгэн

Попробовать и определиться никто не мешает,

с кеном в этой схеме при 250В я бы предпочёл 6П13С или 6П31С в триодном вкл. в качестве выходной лампы.

Е235L - очень хороши, но дороговаты. В-)

http://www.ebay.com/itm/2x-MATCHED-E235L-SIEMENS-Germany-Beam-Power-PAIR-Tubes-7751-L35E/311272838022?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D1%26asc%3D45701%26meid%3D5dc3daeae27247da902478f14c1ba6fc%26pid%3D100011%26rk%3D2%26rkt%3D11%26sd%3D352081299240&_trksid=p2047675.c100011.m1850

 

mumus

...как ни странно, но сейчас у меня стоят Е235L по совету Пузанова... хороши но мелковаты внешне

 

Гэгэн

Подумаешь... "мал золотник, да дорог", зато звучат. В-)

Пузанову и Lenivo советовал я.

При Ua-250V КТ66 можно использовать в пентодном режиме, ессно, с ООС.

mumus

Скажите, а можно драйвер запитать кеном а выходные лампы диодами?

..типа такого...накидал на скорую руку

 

Гэгэн

Можно, всё в ваших руках, для драйвера дроссели можно заменить резисторами, ток мал. В-)

Link to comment
Share on other sites

1.thumb.jpg.8a026aaea00a869a837e46c28c510811.jpg2.thumb.jpg.1f55493f4f0f25b0f1b2640caeeb3b25.jpg

Спасибо! Вот ссылка на сайт с реализацией на 88: http://easytubeamp.com/inogda-oni-vozvrashhayutsya-eshhe-raz-pro-od/

___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Гэгэн

2 Сержант     Я переделывал такой:    https://aliexpress.ru/item/1638838482.html?src=criteo&albslr=220611718&isdl=y&aff_short_key=UneMJZVf&src=criteo&albch=remarketing&acnt=RU&isdl=y&aff_short_key=UneMJZVf&albcp=lowerfunnel&device=pc&aff_platform=criteo&clickid=5c0b99b734cb4419d52915736263a36d_1544264119_1638838482 . 

Очевидно, у Вас  такого типа:   https://aliexpress.ru/item/32679420605.html?spm=a2g0o.detail.1000014.45.561f5c92aGZcVL&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.165864.0&scm_id=1007.14976.165864.0&scm-url=1007.14976.165864.0&pvid=6a51d7b0-eee8-494e-83cb-37941e060128&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.165864.0,pvid:6a51d7b0-eee8-494e-83cb-37941e060128,tpp_buckets:668%230%23131923%230_668%23808%234093%23778_668%23888%233325%239_4976%230%23165864%230_4976%232711%237538%23157_4976%233223%2310815%238_4976%233104%239653%234_4976%233141%239887%231_668%232846%238107%237_668%232717%237559%2332_668%231000022185%231000066055%230_668%233422%2315392%23744&_ga=2.40817125.699244836.1596115669-615505674.1580131272

Измерьте напряжения под нагрузкой, начиная с переменного напряжения анодной обмотки, далее постоянное;  после кенотрона, после дросселя, напряжение на анодах выходных ламп, на катодах выходных ламп, напряжение до Ra драйвера, напряжения  на анодах и катодах драйверных ламп.  

Всего доброго!   М.А.И.  Манаков Анатолий   gеgеn48(dog)mаil.гu

___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

3.thumb.jpg.15db9117c475ee6f8f9ac0c423b2a33b.jpg

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...