Jump to content

SE на ГУ-50

юрий робертович

By юрий робертович
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 92
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • RedStar

    31

  • юрий робертович

    15

  • ДимДимыч

    13

  • W_L

    7

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

При увеличении анодного напряжения, нужно увеличить количество витков первичной обмотки, иногда в 2 раза. Тогда разница будет оглушительная. ГМ 70 при 1450 вольтах, на 16 Ком играет убийственно.

Михаил SM
Михаил SM

Без подоплёки , но убийственно в чём ?  Относительность выражений , но для понимания иногда важно перейти на язык технический .      К  примеру , у ГМ70 при питании её +950в и переводе с электролитов

Кружка
Кружка

Сдаётся поставить супротив не получится физически. По причине не транспортабельности подобных устройств из места проживания Или нужно изначально задумывать не в виде моноблоков, а нескольких "ку

Posted Images

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Гу50 в триоде.  Вых. мощность мала. Она и в пентоде хороша.
А с КО вообще звучит изумительно. С ЭО близко к УЛ. Стоит еще "поиграться с третьей сеткой".

image.thumb.jpeg.cd2ffa52a881a9fa9dfaa6d2db2644fd.jpeg

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
  • Author
Posted

У друга акустика ОЯ на одном 4а32 кобальт, самарканд, слушает лет двадцать, комната 50 кв. метров, усилитель делал ему я, умотаться можно! СРПП на 6н9с (6sl7) с +550в, и ГУ-50 триод +360в. 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Это же замечательно! Но в триоде ею качать только такую акустику на 4а32 и им подобные.
 Как бы в пентоде с КО и ЭО тож качает 13 ВТ, даже тугие колонки легко.

image.jpeg.25e00a8d78eb5c60eaf6e971f4b5f65d.jpeg

  • 2 months later...
RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Пока идет не спеша подготовка проекта на 6с4с с корпусом из металла под заказ. - это долгий процесс.
Проект на гу50 с названием "Гуттаперчевый мальчик"-2 продолжу. Проект только двухкаскадный, СЕ, с фикс. смещением вых. лампы.
Так как первый вариант мне очень понравился "Гуттаперчевый мальчик", решил изменить немного во входной части.
Вместо 6ж51п с блестящими ножками та и не нашел, Надо пробовать на 6э5п в тетроде. Пока макетно начну собирать.
БП готов на практически все напряжения.
Надо немного переделать выходной трансформатор ОСМ1-0,16 под другие данные, но с применением с другой Бетта под КО и так же отдельной ЭО.
Анодное питание гу50  +500 вольт. Лампа только в тетроде. В триоде требуется много больше раскачка, да и не нравится мне это.
Смещение -15 вольт. Ток покоя 80 мА. Вторая сетка  +200 вольт.
Планируется проверка ее на изменение напряжения от "0" до +30 вольт и способ подключения по третьей сетке, что же изменится, в положительную сторону или нет?
Выходная мощность ожидается около 13 Вт или немногим больше на 4 и 8 Ом.
Ктр для 4 Ом =40, для 8 Ом = 28,5.

Примерный график по ВАХ гу50:

image.thumb.png.d49f837f70d6f9d40b124a79f49b3e20.png

После - продолжение с 6э5п, если устроят ее данные.

  • Like (+1) 1
юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
  • Author
Posted

Эта была всего через полгода, в 2007г на том же месте

IMG_0009.JPG

IMG_572.JPG

  • Like (+1) 1
RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Но по фото, у вас 6п3с. Да и лампы включены триодом с питанием менее 500 вольт. :smile-17:

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

 

1 час назад, юрий робертович сказал:

Эта была всего через полгода, в 2007г на том же месте

 

IMG_572.JPG

Юрий, а можно подробнее по тумблерку в катоде 6н9с?

А особо интересно  -60V 47к переменника  ?

Вроде ж как атоматическое смещение в катоде гу-50.

Чувствительность?  Как бы 0,4В ?

Простая, но очень хорошая схема.имхо.

+95В  для уменьшения фона мне кажется излишне.

Один конец накала на землю, да и всё.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
21 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Вроде ж как атоматическое смещение в катоде гу-50.


Можно мне ответить?
Это комбинированное смещение. Автомат+ фикса. Многие, в последнее время, это используют.
Есть мнение, что фикс. смещение портит звук. Хотя я не согласен.
Но, подумав, есть мысля, что подпорка напряжением влияет на входную амплитуду..., а как?

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
  • Author
Posted

Чуйка примерно 1 вольт с Ск, с отключенным еще меньше. +95 на накал, чтоб не пробило катод-подогреватель, почти итак на пределе. Другу делал с Еа=+550в в драйвер уже в два этажа

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Юрий Робертович, давайте по существу, про гу50. 
У вас предпочтение ее в триодном включении и какие более точные данные по измерениям и слуховым?
Чуйку и все остальное можно смакетировать, а звучание не отмакетируешь. 

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
  • Author
Posted

Чуйку на глазок, ГУ-50 чтоб не сгорела, устроит?

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

А она и так не сгорит, если все в пределах разумного. На глазок звук не померяешь и не услышишь.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Что бы полностью определиться с усилителем, надо выбрать лампу предварительного усиления. Так же  каким будет выходной каскад.
Я выбираю выходной каскад с КО и отдельной ЭО. Что приведет к снижению искажений и звучания, близкого к аудиофильским предпочтениям.
Гу50 в режиме, указанных ранее, требуется Бетта=0,12. Достаточно большое значение.
Экранная обмотка составит 15% анодной.
Амплитуда напряжения в аноде составляет 410 вольт при амплитудном токе до 60-70 мА.
Переменное напряжение в катоде на КО составит 410*0,12=49,2 вольта. Суммируя с напряжением смещения, -15+49,2=64,2.
Такое амплитудное переменное напряжение требуется для раскачки гу50 не заходя в токи первой сетки. Что обеспечит реальную мощность  до 13 Вт. в однотакте.
Дело остается за малым. Какая лампа в драйвере может выдать 65 вольт? Два каскада на триодах отметаются сразу. Либо пентод, либо МКТ. Но для начинающих, МКТ сложен. Выбор остается не велик. Вот и стоит попробовать 6э5п тетродом. Можно также поиграться с многими пентодно-тетродными лампами для выбора.
6э5п в процессе настройки.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Вот, на "скорую" руку. Выходная амплитуда много больше требуемой, аж 80 с лишним вольт(синим) при входной0,7... вольт (желтым).
Может понадобится кому. Rа=4k7, В катоде подстроечник с шунтом 470 мкф. Питание 350 вольт, Нагружена на переходной 22нФ и резистор 100 к гридликом.
Искажения велики без настройки.

image.thumb.jpeg.c1eb43b750bd262c5b1f337a01522596.jpeg

При 18 Гц спад всего 0,65 дБ:

image.thumb.jpeg.35202414246a6bc6a72349b94e7830f2.jpeg

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

6э5п.
Если делать на ней резистивный каскад с анодным в 4,7-8,2 кОм, стандартно применяемым, то искажения получаются в районе 4-5%.
Установил переменный резистор в анод 10 кОм и подстроечный 100 Ом в катод.
Картина получилась следующая:

image.thumb.jpeg.953ea23b7f155bb2897882b38f8cd1c4.jpeg

 

На частоте 1000 Гц:

image.thumb.jpeg.a7f56adbe8cd63f48bb4a63eb942e478.jpeg

На частоте 16 Гц:

image.thumb.jpeg.8dc3d23d02b594646dc2233ae94d1d1b.jpeg

На частоте 25 кГц:

image.thumb.jpeg.fb0f2ac0d384a682ba3f5fdc94ee9498.jpeg

Может кому пригодится.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
1 час назад, RedStar сказал:

6э5п.
Если делать на ней резистивный каскад с анодным в 4,7-8,2 кОм, стандартно применяемым, то искажения получаются в районе 4-5%.
Установил переменный резистор в анод 10 кОм и подстроечный 100 Ом в катод.
Картина получилась следующая:

image.thumb.jpeg.953ea23b7f155bb2897882b38f8cd1c4.jpeg

 

На частоте 1000 Гц:

image.thumb.jpeg.a7f56adbe8cd63f48bb4a63eb942e478.jpeg

На частоте 16 Гц:

image.thumb.jpeg.8dc3d23d02b594646dc2233ae94d1d1b.jpeg

На частоте 25 кГц:

image.thumb.jpeg.fb0f2ac0d384a682ba3f5fdc94ee9498.jpeg

Может кому пригодится.

Искажения в среднем 1,5% на 50В выдоха в принципе не так уж и плохо, но двухкаскадный на триодах может и меньше даст. Почему не попробовать? 

Если, конечно, чисто пентодный звук, то и так сойдёт - КО отработает) 

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
  • Author
Posted

Да мне все рано, 6э5п УЛ и триод, железно три драйвера, 6н7с, 6н9с с СРПП и две половинки 6н8с, и все с Еа= +550в и выше. Результат только в К усиления. А остальное, они линейные.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

юрий робертович, а вы предложите однокаскадный, лучше и оригинальней, чем предлагать три драйвера или СРПП, да еще не с питанием в 500 вольт, а при имеющихся 350.

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
  • Author
Posted

Таких не имею, пентоды лет десяток не люблю в драйверах, терплю только в корректорах, и то не любые. Ваш ход...

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
16 минут назад, юрий робертович сказал:

Таких не имею, пентоды лет десяток не люблю

С этого и надо было начинать, прежде чем говорить о нескольких каскадах и прочем.

Мой ход какой ожидаете? 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
3 часа назад, RedStar сказал:

6э5п.
Если делать на ней резистивный каскад с анодным в 4,7-8,2 кОм, стандартно применяемым, то искажения получаются в районе 4-5%.
Установил переменный резистор в анод 10 кОм и подстроечный 100 Ом в катод.
Картина получилась следующая:

image.thumb.jpeg.953ea23b7f155bb2897882b38f8cd1c4.jpeg

Анатолий! Будь другом.

Попробуй посчитать 6Б8С...  если это возможно применить  ?

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
6 минут назад, ДимДимыч сказал:

6Б8С

Подсчитать то можно, а как быть в реалии на макетке? Нет таких ламп.
Какое питание есть и что с нее хотите снять?

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

 Ну питание у нас уже установлено 350В.

Просто по вахам посчитай.

Что снять? Ну вроде как у тебя 50В с 6э5п.

Хороший звук у пентодов с крутизной не более 5-ти.

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
  • Author
Posted

Приятно звучала  примерно 10 лет взад в корр-ре. Анодное поднять, Uс2 подобрать, и вперед

IMG_0663.gif

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

    • alexsan69
    • gitarist
    • Stan Marsh
    • Kolyaholod
    • Алексей
    • grat
    • Nick 67
    • Андрей.С
    • TRIO
    • Максиматор
    • Timvlv
    • TOYK
    • Илья_C
    • ДимДимыч
    • tamduha65
    • titus
    • Япона-Папа
    • ВКН
    • sem_boss
    • Dalex
    • idz
    • Пикассо
    • Блин 2
    • Binar

  • Клубы

  • Сообщения

    • alexsan69
      Где можно найти понельки на лампы 6П36с.

      By alexsan69 · Posted

      Как оплату произвести?я ни когда не покупал с России.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      И именно за это мы ее и ей подобных любим и применяем. :)
    • W_L
      Применение кенотронов.

      By W_L · Posted

      Какое включение 6Ц5С делаете ?
    • W_L
      Применение кенотронов.

      By W_L · Posted

      А какие проблемы с 6Ц5С возникали ?
    • RSD
      Переделка лампового ФК

      By RSD · Posted

      Там её вообще нет. 
    • ДимДимыч
      Переделка лампового ФК

      By ДимДимыч · Posted

      А разве 6н9с с высокой крутизной?
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      "Круто" в каком смысле- ма/В. Высокая крутизна характеристики... А для себя уяснил - мне с высокой крутизной - 6н9с, 6с45п - и что то подобное не нравится.   На ИИ -никто не рассчитывает - считать то и анализировать то собирался на микрокапе .... но что то плохо у меня получается с освоением ....... пока так пытался потренироваться.    
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      "Про с3g в первом каскаде пишет что очень круто" Круто в каком смысле? Понтов или ма/В?  Предполагаю, что, в общем случае, никаких принципиальных отличий от других подобных, но на других лампах, схем, нет. Поэтому невылавливаемость схем не является препятствием. Когда то делал, по просьбе, макет, в масштабе 1к1, работающий, на Ц3ж в пентоде на входе и Ц3м в триоде на выходе  - работало все правильно, но не впечатлило чем-либо наповал, хотя, разумеется, ничего не возбуждалось, не фонило,и радио не ловило. 
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Раньше лет 15 назад когда собирался делать свой усилитель SE c3m+El84 - когда искал схемы на с3m попадалось в интернете много схем и конструкций от немцев именно фонокорректоров ...... Сейчас практически ничего не вылавливается.... Странно... А тогда эти схемы не сохранял.
    • Stan Marsh
      Переделка лампового ФК

      By Stan Marsh · Posted

      Напрасно. Это ловушка для неучей. Если слепец ведёт слепца, то оба упадут в яму.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Кстати,  интересная мысль - что фон уйдет в результате "прогрева" пайки.... ПроводкА между лепестком катода и катодным резистором... Загадка на загадке в этом корректоре...
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Вчера решил пару проводков поменять - от катодного сопротивления до катода второй лампы. Там стояли КАРДАС ЛИТЦ США в тефлоне длина 10 см.... Но сечение 0,3 мм(примерно). Решил поставить вместо медный ОСС 6N, но сечением 0,8 мм...... Просто два проводка отпаять и припаять - одинаковой длины -перепаял все один в один. После свежей пайки вылез фон..... Взял проводок с крокодилами от тестера -один конец - к земляному винту корпусе - другим потыкал в разные места - разъём на силовом кабеле от блока питания на корпусе фонокорректора - и всё фон погасился...... Почему проводок с крокодилом .... а потому, что после прогрева пайки(пара дней), этот проводок с крокодилами можно будет убрать и фона не будет.   Пытал тут ИИ на изменение схемы для Микрокапа 12 по лампам с3м, с3g, 6н6п. То есть вот такую схему получил с 11 попытки, предыдущие 10 просто не открывались в Микрокапе. При чем и по этой схеме косяки с подвязкой модели лампы с3м - Анализ DC и любой другой анализ не открывается - ругается на модель лампы с3м - модель лампы ИИ то ли нашёл, то ли создал... Но мне схема уже по напряжениям не подходит - да собственно тут всё другое получается. В том числе питание накалов первой лампы - 20 вольт. Про с3g  в первом каскаде пишет что очень круто-но будут БОЛЬШИЕ сложности при настройке из склонности к самовозбуждению на таких режимах...... И файл сохранил, да не тот который открывается. 
    • немой
      Где можно найти понельки на лампы 6П36с.

      By немой · Posted

      Юг Тюменской области ... Ишим относительно рядом и Тобольск ... Отправить могу : почта России , Озон ( самый дешёвый ) , СДЕК (дороговато )
    • alexsan69
      Где можно найти понельки на лампы 6П36с.

      By alexsan69 · Posted

      Город какой?
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      О, как раз нынче именно он самый "на столе", по причине фона :). До того, ранее, пришлось немало повозиться с топовым двублочным предусилителем-корректором одной известной фирмы, по причине фона также, одной из причин которого также были "земли по-удифильски", но, к чести фирмы сказать, были и другие причины :). И, что интересно - выпрямленные стабилизированные накалы и "электронный дроссель" + ламповый стабилизатор (!) в анодном питании присутствовали в этом устройстве изначально.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      117k
×
×
  • Create New...