Jump to content

Практические реализации рупоров(справочная тема).

U.L.F.
 Share

Recommended Posts

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Да, я тоже снимал АЧХ всех этих рупоров в реальных условиях когда-то, в начале 2000х. Было интересно соотнести расчётные и объективные данные. Соответствие было довольно точным, с поправкой на акустику помещений. Потом перестал, т.к. ничего нового я там уже увидеть не надеялся, а к субъективным ощущениям от прослушивания это имело косвенное отношение. Сейчас рупоры не измеряю, моделирования достаточно для понимания характера и особенностей.

  • Thanks (+1) 1
  • Replies 374
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Поскольку, как обычно со мной бывает, пытаюсь вякать в тему, а оно оказывается совсем про другое (вдруг понял - вот и эта история с пищалками, динамиками и контрольными агрегатами завелась как червяк

Евлампий 2
Евлампий 2

Если вы в качестве иллюстрации отталкиваетесь от фотки, которой явно больше 10 лет, то это не совсем по теме, сейчас многое иначе, в том числе даже и дом; хотя рупоры берегу - более того, иногда включ

Normann
Normann

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X! Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.  

Posted Images

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

По зрелому размышлению малость скорректировал проект. Думал делать рупор сложенный вдвое но получается слишком монструозно. В квартиру такое ставить это уже перебор.  Я тут ещё и живу. :smile-59:

Буду делать сложенный втрое, это малость покомпактней будет. Что то вроде  этого: 

Рупор под 8 дюймов.png

По расчетам обещает получиться не плохо. 

.thumb.png.f0e3da4641602b746f8ef64218863cca.png

Рупор НЧ от 50 до 300 Гц.  В самый раз для небольшой комнаты в 18 м* 

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

По характеристикам и картинкам Lowther интереснее ,а вот Музыки и Эмоций больше у 755a western/altec?

 

B51FE126-DA7E-4EBB-A622-D0446FE552B3.jpeg

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Рупоры на СЧ и ВЧ мне совсем не интересны. Звук мягко говоря на любителя. Рупор это подъём громкости за счет резонанса, точнее  целой "гребёнки" резонансов. На СЧ это ой как слышно. А на НЧ разобрать это будет гораздо труднее. 

Мне нужно немного поднять НЧ часть на ШП Sonido, там традиционно с этим плоховато. Стадионы озвучивать не планирую, а для дома поднять на 5...10 дб. частотную х...у на НЧ, мне будет достаточно.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
8 часов назад, ТимВал сказал:

Рупоры на СЧ и ВЧ мне совсем не интересны. Звук мягко говоря на любителя. Рупор это подъём громкости за счет резонанса, точнее  целой "гребёнки" резонансов. На СЧ это ой как слышно. А на НЧ разобрать это будет гораздо труднее. 

Комплекс заблуждений. Рупоры работают иначе.

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 1
Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Все зависит от качества диффузора,слабый диффузор в рупоре не выдерживает нагрузки,ломается и действительно даёт кучу резонансов ….а рупор тут не причём☹️

  • Smile 1
VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted

Немцы из 50-х годов , лупор на середину и верх, интересно в советских книжках есть информация о принципе работы?

 

image.jpeg

image.jpeg

image.jpeg

image.jpeg

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Уж кто-кто, а Михаил знает о диффузорах и вообще динамиках всё! Так что прислушайтесь к авторитетному мнению. А что касаемо СЧ/ВЧ широкогорлых рупоров (без компрессионной камеры и тела Венте), то они всегда полноформатные, имеют гладкую АЧХ/ФЧХ и обеспечивают хорошему динамику минимально возможные искажения.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
22 минуты назад, VTver сказал:

Немцы из 50-х годов , лупор на середину и верх, интересно в советских книжках есть информация о принципе работы?

 

 

image.jpeg

image.jpeg

image.jpeg

image.jpeg

По три динамика последовательно скоммутированы катушки...

VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted

Да это ежу понятно, на лицо групповой излучатель в лупоре ,сейчас это модно называется Multiple entry horn

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Полноценным рупором это по большому счёту не является, хотя бы по причине поглотителя на внутренней поверхности для уменьшения переотражений. Думаю, что это групповой излучатель, формирующий псевдосферическую форму волны на СЧ и более широкую диаграмму направленности на ВЧ. Подобные вещи создаются инженерами эмпирически и доводятся от идеи до реализации "на коленке".

Многие экспериментировали в подобном направлении.

  • Like (+1) 2
VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted

Центральный динамик, четко в рупоре ,остальные читайте в принципе  Multiple entry horn , по поводу обратного лупора, то в нем есть противофазная дырка в диапазоне бас бочки, на американском  форуме спикерпланс была дискуссия, как выйти из этой ситуации, удачи

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Опровержение Ваших слов на примере самого простого из моих среднечастотных рупоров - FH380m с динамиком Sonido SFR096а (кастом для рупора). Это часть моей системы Vectorhorn FH, её фронтальный радиатор.

Теория и практика (неоднократно повторённый конструктив) подтверждают соответствие. С широкогорлыми ВЧ всё ещё лучше. Они всегда - трактрисса.

П.С. Хотя, конечно, Вам виднее. Декларируете "истины" с такой уверенностью и убеждённостью в правоте! Сам готов поверить. )))

image.thumb.png.dfa6f7f657c71b46a3e01f4b057c5cb5.png

  • Like (+1) 5
Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
24 минуты назад, Normann сказал:

...самого простого из моих среднечастотных рупоров - FH380m с динамиком Sonido SFR096а (кастом для рупора). ...

А написали бы Вы критерии динамиков для рупора с Вашей т.з. на примере того же сч. Чтоб народ что попало туда не пхал и потом на рупор не жаловался.

Например, с такими хар-ками в рупор не пойдёт, нужно с такими ...

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
31 минуту назад, Комелев Константин сказал:

А написали бы Вы критерии динамиков для рупора с Вашей т.з. на примере того же сч. Чтоб народ что попало туда не пхал и потом на рупор не жаловался.

Например, с такими хар-ками в рупор не пойдёт, нужно с такими ...

Константин, критерии отбора в общем-то простые. Опишу вкратце, без подробных пояснений, так как эти критерии частично взаимосвязаны:

1. Частота основного резонанса динамика ниже частоты среза рупора (Fs) (хорошо, если на половину октавы ниже)

2. Добротность основного резонанса ниже 0,4 (Qts, Qes) (косвенный признак хорошего электрического демпфирования)

3. Достаточно мощный мотор (BL) (думаю, что комментарии не требуются?)

4. Жёсткая диафрагма (обеспечение поршневого режима и отсутствие зонного излучения, изломов)

5. Хорошее демпфирование со стороны усилителя (не высокое выходное сопротивление УМ) - есть нюансы для любителей пентодников бес ОС

6. Высокий Rms не требуется (если присутствует достаточное акустическое и электрическое демпфирование)

7. Высокий Cms желателен (думаю, что понятно почему?)

8. Малая Mms желательна (часто нужно искать компромисс с жёсткостью диафрагмы)

9. Большая величина Xmax не требуется (в правильно спроектированной рупорной АС и системе)

Это краткие тех. требования. По каждому пункту можно разговаривать ...

  • Like (+1) 5
Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Работают иначе, а резонансов дохрена. 

Опишите модель динамика с которым резонансов …много.Народ должен знать!

  • Like (+1) 2
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X!

Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.

 

image.thumb.jpeg.94ce0bb1efbe2fddc37d6f77a7e6ce14.jpeg

  • Like (+1) 6
  • Thanks (+1) 1
Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
40 минут назад, Normann сказал:

 

 

5. Хорошее демпфирование со стороны усилителя (не высокое выходное сопротивление УМ) - есть нюансы для любителей пентодников бес ОС

Напр., если динамик 8 ом, какой максимум вых.сопр.ус-ля?

Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 минуту назад, Комелев Константин сказал:

Напр., если динамик 8 ом, какой максимум вых.сопр.ус-ля?

Теоретически - чем меньше, тем лучше, а практически не так однозначно. Избыток демпфирования обеспечивает хороший контроль и минимальные паразитные колебания диффузора, но кому-то может быть "сухо". При недостатке демпфирования всё ровно наоборот. Если посмотрите на схему моего УМ, работающего с полностью рупорной АС, то поймёте моё видение достаточного демпфирования, а остальное - лишь голая теория, требующая практического оформления.

Во вложении (без претензии на истину и без прямонакалов!). С этим крепышом вот и слушаю рупоры последние несколько лет.

!!!6V6SE_final-Layout2.pdf

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Alik_r
      Силовые трансформаторы

      By Alik_r · Posted

      ТПП 318, 319, - 2000 руб. Силовой от Прибоя - 5000 руб. ВЖ4.703.004-01 (500 Вт, 2x14 В, 2x7,5 В) - 3000 руб. - 6 шт. ВЖ4.703.002-01 (350 Вт, 4x11,8 В/4 А, 2x6,8 В, 2x8,2 В) - 2000 руб. - 8 шт. Фото по запросу. Находятся в Ростове-на-Дону.  
    • Newocelot
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Newocelot · Posted

      Если оценивать по фото (хотя это и неверно) - на плате всего один регулятор напряжения, все схемы записываются от одного источника. Даже по меркам китайских плат это IMHO полный отстой. Стоить такой модуль должен 40 рублей по нынешнему.
    • Newocelot
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Newocelot · Posted

      Я рад что тебе понравилось.   А что касается ЦАП'ов, то похоже появляется конкурент дешёвым PCM'кам и ESS'кам - Тайваньская NAU8421yg. Обещают натуральный дифференциальный выход с амплитудой аж 8вольт. Если до массового (китайского) производства модулей дойдёт - будет модуль дешевле вышеупомянутого pcm5102 за 137 рублей.    
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Матом - это высшая оценка восторга в данном случае!
    • Newocelot
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Newocelot · Posted

      А почему ж нельзя ? Если надо. Может быть дело в том, что в сети просто нет этой записи в нормальном качестве ? У меня оригинальный CD.
    • Colonel Burrous
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Colonel Burrous · Posted

      Ставил два моста-фон, хоть и небольшой, но есть. Ставил один мост-фона нет, совсем. В чём дело? Эксперимент проводился на УМЗЧ Шушурина, помните в журнале Радио за 1980 год.
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Сегодня подвезли ламповый фильтр-Цап от Gerbera. Конвертнул этот концерт в DSD256 на Аудирване и на XMOS..Можно матом?   Премного Благодарен!
    • Xрюн222
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Xрюн222 · Posted

      Аналогично, тоже лет 40 тому, с тем же результатом. 
    • борис
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By борис · Posted

      и 4 моста для стерео
    • борис
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By борис · Posted

      Лет 40 тому проверял. В памяти осталось на больших токах два моста лучше
    • Musek
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Musek · Posted

      Для тороидальных трансформаторов это лучшее решение. Исключает намагничивание сердечника и шумы Уже проверено неоднократно. Хочешь получить отличный результат при 2-х поляном питании используй трансформатор с раздельными обмотками и 2 диодных моста
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Джонни Халлидея называли европейским Элвисом Пресли и вся Европа 60х годов, сходила по нему с ума, и если уж не вся, то Франция, откуда он был родом-точно. В СССР его пластинки были крайне редки, а если и попадались, то по атомным ценам, дороже Битлс. В советской прессе его ругали и клеймили, хотя я не понимаю за что, ну видимо, за твист и рок-н-ролл, который он исполнял, но французском языке. Джонни ушёл от нас в мир иной, оставив нам огромную коллекцию записей, за что ему респект, к счастью, жива его жена (правда бывшая)-Сильвия Вартан, армянка, тоже знаменитая певица. Фэтс Домино, представлен здесь коробкой, аж о десяти сидюшек! Двенадцать номерных альбомов с бонус-треками пятидесятых годов, прошлого столетия, практически всё, что им было исполнено, в этой коробке есть. Кто такой Фэтс Домино, надеюсь представлять не нужно-один из корифеев и основоположников раннего рок-н-ролла. Читайте о нём в вике, а теперь фото:
    • CHEL_EV
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By CHEL_EV · Posted

      Если некуда девать ещё один мост, то можно и так. 
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Хочу попытаться ....... С усилителями получается и с микрофонами тоже. Просто фонокорректор стоит и не используется ....... Мне там не нравится как сделан блок питания .....  - неправильно..... Просто выпрямлен накал, но стабилизации нет ..... Не нравится как выпрямлено анодное напряжение - и не нравится напряжение анодного питания - хочу уменьшить до 150 вольт, чтобы в 160 вольтовые конденсаторы уместиться - а анодное на лампах  - 50-90 вольт. Не нравится непосредственная связь каскадов.... Вернее её следствие - большие номиналы катодных резисторов, которые к тому же перегреваются (3 ватта)... Хочу собрать без выходных трансформаторов - с выходным конденсатором. И внутренняя проводка не нравится - сейчас там стоит литц Кардас ..... хороший провод на то время..... но сейчас есть варианты сильно лучше ...... И ставил лампы Телефункен ......... Хотя изначальный вариант схемы от Евгения Комиссарова был на советских лампах ....... и как сейчас я понимаю ...... ставить иностранные аналоги это было БОЛЬШОЙ ОШИБКОЙ...... Но тогда НИКТО не написал, что советские 6ж4п и иностранные 6AU6 - что это хоть и аналоги, но НЕ ПОЛНЫЕ. И оптимальные режимы для них разные!!!   Межкаскадные конденсаторы и конденсаторы коррекции - хочется поставить сборные, Хотя там и стоят супер качественные конденсаторы американские КАРДАС с выводами Литц ..... За 14 лет после его сборки очень сильно подходы к сборке ламповых схем поменялись....... Детали из которых собрано - нравятся .....  а вот как собрано - не нравится. При текущем анализе - много ляпов МНОЙ  тогда при сборке было сделано.  Стоит без использования , а детали там качественные....... Не получится звук -значит просто разберу на детали ....... Конденсаторы Black Gate WKZ, FK, NC - вполне могут и в других проектах пригодится ...... ну или уйдут кому-нибудь .... кому они нужнее. А там ещё есть WIMA Black Box - поливиниленсульфидные конденсаторы - тоже сейчас трудно доставаемые....... Самое главное там у деталей наработки нет ...... так как слушал, в основном, микро схемный фоно корректор.  И да я думаю - если исправить ошибки и правильно всё настроить, я думаю он вполне поборется микро схемным фоно корректором ...... даже в текущем состоянии он и не очень то сильно проигрывает то .... Сделаю крайне короткую сигнальную линию............                            ну и послушаю чего получится.
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Как обычно, на вкус и цвет... .  Первоначально выбирал, что собрать в этом корпусе:двухтакт на 6Ф3П или однотакт в пентоде (По Ке Мон) Олега Чернышова. В итоге по нескольким причинам принял решение сделать однотакт одна из которых: будут еще РР.  Один из них уже несколько лет ждал окончательной сборки и вот дождался. Как обычно мои поделки начинаются то с красивой дощечки, то с подходящей панельки, то с красивой железяк. Этот начался с платы, подаренной мне знакомым. Знакомый начитался, загорелся, купил плату(без деталей), через время остыл, ну и в итоге мне вручил. Пришлось осваивать подарок. РР на 6П6С. Все комплектующие уже несколько лет как готовы, а душа как-то к нему не лежала закончить. Летом на даче все покрасил и в зимний период соберу. Кстати о покраске из баллончика. Краска спрей на первый взгляд достаточно быстро сохнет на отлип. Но вот достаточно длительное время она еще остаётся эластичной и податливой на давление. Если даже дней через 5 после покраски сильно нажать пальцем и придержать, то может остаться отпечаток на самом видном месте. По этому покрасил и уже 2 месяца сохнет. Ну, а в дальнейшем соберу РР в триоде на 6П41С с нормальными выходниками и в вот таком варианте. Придется обратиться к лазерной резке, гибке и проф. покраске.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.6k
×
×
  • Create New...