Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 часов назад, AlexKorotov сказал:

T12 KSGER использую уже ок. 5 лет. Жала пока не менял, все как новые. 

Зависит от типа жала, от состава припоя и от активности флюса.

Мой текущий набор жал для Т12.

T12-2.thumb.JPG.324a69345c41fb9201945f0f6c2faafa.JPG

Вот так выглядит жало со "съеденной" медной сердцевиной:

T12-3.thumb.JPG.01a11afe7b87bab9868fe667263dc0b9.JPG

Posted
В 26.08.2025 в 07:17, matss сказал:

Неплохой инструмент для тех, кто занимается ремонтами смартфонов и всякой электроники на ЧИПах.

Очень сильно ошибаетесь, в паяльнике Т-12 обратная связь, если он чувствует, что замерзает, за пару секунд температура растет, ну как доступнее, имитация большой тепловой емкости. По факту эквивалентен советскому 60 Ватному паяльнику. Ламповые конструкции паяю им исключительно, забросил давно все совковые паяльники.

Posted

По моему опыту, в жале наиболее важны 2 фактора: сопротивление жала (скорость увеличения температуры при расходе тепла) и теплоемкость (запас тепла, чтобы жало быстро не остывало, при расходе тепла). Эти два фактора дают стабильность температуры жала при пайке разного размера деталей и поверхностей.

Начнем с сопротивления. Посмотрим разные типы. Мощность расчетная. В  реальных паяльниках она обычно меньше, чтобы продлить ресурс жал. Напряжения зависят от типа БП и протоколов питания.

  • SI укор - 20 В / 4 Ом / 5А / 100 Вт
  • SI укор - 24 В / 4 Ом / 6А / 144 Вт
  • TS укор - 20 В / 4 Ом / 5А / 100 Вт - PTS200 V2
  • TS укор - 24 В / 4 Ом / 6А / 144 Вт
  • TS станд - 20 В / 6,2 Ом / 3,23А / 65 Вт
  • TS станд - 24 В / 6,2 Ом / 3,9А / 94 Вт
  • T65 укор - 24 В / 6,2 Ом / 3,9 А / 94 Вт - GVDA/RGS65
  • T65 укор - 20 В / 6,2 Ом / 3,25 А / 65 Вт - GVDA/RGS65

 

  • T12 станд - 24 В / 8,2 Ом / 2,9 А / 70 Вт
  • T12 станд - 20 В / 8,2 Ом / 2,4 А / 48 Вт

Support.jpg.dac37c5b597e59dc11c5bcaf2a618ee8.jpg

А теперь посмотрим жала JBC

  • С115 - 12 V : 3,4 oHm / 3,53 A / 42 W
  • С210 - 24 V : 2 oHm / 12 A / 290 W
  • С245 - 24 V : 2,5 oHm = 10 A / 240 W
  • С470 - 48 V : 7,4 oHm = 6,5 A / 210 W

C210 и С245 вне конкуренции по сопротивлению. Паяльники с таким типом жал делают многие производители и у кого не задушенная мощность, просто ураганная скорость нагрева, 2-3 секунды с нуля до 300 градусов. И тут, как вы понимаете мощность играет роль, НО с связке с сопротивлением. Старый дедовский 100 Ватный паяльник мощный, но греется очень долго. Допустим С470 мощное вроде, но сопротивление не дает быстро разогреваться. Т12 по скорости в отстающих. Но вы можете попробовать 4 Ом, если БП выдержит и паяльник и все сами поймете.

Второй параметр - теплоемкость. Старые специалисты, любят огромные паяльники с жалом из чистой меди именно из-за этого. Большая масса, обладает инертностью тепла и температура быстро не падает. Для навесного монтажа и толстых проводов это особо полезно. Это позволяет не перегревать детали. Пайка очень быстрая и размеры полигонов или толщина проволоки не чувствуется. Но, у таких паяльников нет регулировки температуры, хотя многие латр используют. Припои требуют разных температур. JBC сделала специальные серии жал, с повышенной теплоемкостью. На конце которых бочонок. Внутри медь. И конечно же нагреватель и термодатчик находятся на самом кончике жала, можно очень точно подбирать температуры при наличии внешнего датчика температуры и записывать профили под разные размеры и типы жал в паяльник. Для любителей активных флюсов есть специальные серии жал, с повышенным ресурсом, за счет более толстых защитных покрытий. Плата за это - некоторое понижение теплоемкости.

421423.thumb.jpg.8ad3e5e4b84f6f2bcc3dbecc370d0133.jpg

6757869.jpg.81c27748babc7e71cffab6a69448d5b4.jpg

Использую настольную китайскую станцию  200 Вт для С210 и С245 и портативный вариант на базе Sequre (стоимость около 30-40 долларов) под эти 2 типа жал. Паять можно что угодно, размеров и типов жал огромное количество. Самый большой "скос" 9 мм диаметром (на фото справа), для шин и очень толстых проводов.

IMG_6701.thumb.JPG.83f54d4f562f985bf4e20c5543694835.JPG

Еще важный параметр - длинна жала. Т12 достаточно длинные, рычаг большой и малейшее дрожание руки после активной физической работы будет мешать пайке. Для редких случаев, когда нужно куда-то залезть глубоко, у некоторых производителей есть удлиненные жала. Платы и мелкие деталюшки совсем коротким жалом удобнее, С115.

C105C115.jpeg.3a62b98a5347181a14d8459f02a52c63.jpeg

Сами жала только оригинальные. Реплики очень далеко позади по качеству, долговечности и параметрам. Sequre не стали душить мощность паяльников и дали советы, какие БП использовать по мощности, чтобы полностью использовать потенциал С210/С245 со своими паяльниками.

  • С115 - 9 V / 3,5 oHm / 2,6 A / 23 W - БП 40-60 Вт
  • С210 - 21 V / 2,0 oHm / 10,5 A / 220 W - БП 280 Вт
  • С245 - 21 V / 2,5 oHm / 8,4 A / 180 W - БП 240 Вт

Купил компактный БП 21V / 280 W. Пусть не пугает такая мощность, да, в импульсе такое может быть кратковременно. Плюс надо учитывать КПД, потери на проводах… Спаял кабель USB-C, двужильный провод из силикона с толстыми жилами (опять же, сопротивление). Полный восторг от паяния. Т12, Т65, TS,  Quick высокочастотный даже доставать не хочу. Пробовал у друзей и продавцов, ERSA, Weller - много легенд, но удовольствия от работы не хватает. Metcal хорош, для промышленной  сборки плат и ремонтов электроники, на одном типе припоев. Жало только под одну температуру. У них нет теплоемких жал, для навесного не пойдет. Для интересующихся начинал бы с Sequre s99 и одного оригинального жала JBC С245.

 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
9 часов назад, tubelover сказал:

C210 и С245 вне конкуренции по сопротивлению. Паяльники с таким типом жал делают многие производители и у кого не задушенная мощность, просто ураганная скорость нагрева, 2-3 секунды с нуля до 300 градусов.

Всё верно. У меня китайский клон JBC, станция T210 на жалах С210 - очень хорошая станция и я очень ей доволен. Паяет всё подряд, и большие полигоны, и маленькие, и SMD элементы и навесной монтаж. Есть и KSGER на жалах T12 - пользуюсь для выпайки крупных деталей. Рассматривал к покупке станцию на С245 жалах, но выбрал на жалах С210 для меня она более универсальная.

  

  • Like (+1) 1
Posted
24 минуты назад, Mark Levinson сказал:

станция T210 на жалах С210

Китайцы делают станции с тремя ручками (200-320W), под все типы жал, с возможностью одновременно использовать двух ручек. И одна ручка, под все три типа жал с гироскопами. Есть у С245 большие жала, иногда полезны...

  • Thanks (+1) 1
Posted
17 минут назад, tubelover сказал:

И одна ручка, под все три типа жал с гироскопами.

Это интересно, надо будет посмотреть.

Posted

Собственно борьба сейчас идет за кривую температуры. При включении или при прикосновении к холодному месту пайки примерно вот что происходит:

5453.jpg.58d472c1d112e79f0c98921d45895613.jpgВ обычных паяльниках всплеск намного больше и после него идут затухающие колебания, пока станция не выйдет на целевую температуру оптимизацией мощности. Понятно, что этот процесс  зависит от мощности, сопротивления и алгоритма станции.

 

Стараются сделать вот так:

543535.jpg.f00072479f5b3e76ea472818033b6ccf.jpg

Китайцы для этого встраивают в станцию wi-fi и обновляют алгоритмы работы станции регулярно. Плюс вроде добавили ИИ, чтобы станция подстраивалась под ваши повторяющиеся задачи.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Сережа, он в стоке как радиоточка.  Я тебе про эти балалайки и говорил..уж штук 6 людям сделал, остался без сапог. Только у меня обычный, без крутилок, нафиг не нужны. Буквально на днях опять сделал себе. Меняй 3.3 к на 1 к, 470 к- 1,5 мом, вместо 3300 - 2200, 820 - 650.  3300 и 820 не выбрасывай, последовательно будет 650. И будет тебе и НЧ и  какава с чаем. Электролиты я тоже меняю на CapXon и еще хороший ИБП в хламе нахожу. Давай, раскручивай дальше это чудо, выжми что можно. Будет очень интересно узнать и о КНИ после указанной доработки. Мне лень этим заниматься. Только вот смд резисторы тебя как класс еще не устраивают, но думаю это пройдет. PS. в торопях залепил вместо 2200 - 22000. включил - параша)), но быстро перепаял. И самое главное - одеть его в шикарный корпус (Встречают то по одежке)) ), поставить родную NE5532 и как положено +-15. 
    • Выходное сопротивление велико. Р1 // вх. сопротивление усилителя создаст другой делитель , сигнал упадет при подключении УНЧ. Плюс 2 конденсатора последовально , как там НЧ пройдет еще вопрос.   
    • В виде эксперимента переворачивал вилку в розетке - фазу на ноль (у меня + земляной провод подключен), Штиль при запуске показал 164 вольта 4.8 кВт и загорелась " перегрузка". В паспорте (более подробное описание работы стабилизатора) для такого значения тока и надписи "перегрузка" прописано - неверное подключение нагрузки, что собственно говоря, так и было. Движок запустился.   Возможны более доступные альтернативы, только пока не поставишь, не узнаешь - будет работать или нет. 21к р - это перебор....       https://www.ozon.ru/product/ustroystvo-plavnogo-puska-dvigatelya-4-kvt-ssr-100wa-r1-4kw-1565387852/?tab=questions&utm_medium=organic&utm_source=yandex_serp_products
    • Схему по плате нарисовал, далее всё элементарно (Ватсон)- и куда усиление делось, и почему завал на НЧ:  
    • Прав Резвой: Не мечите бисер... К Администрации: уймите творца-практика.  
    • Полевички BF862 ещё можно пробовать ставить.. 
    • может все таки частотник ? (если бюджет позволит , ориентировочно 21к р), который имеет кучу настроек и встроенные защиты
    • Только механика, ни каких процессоров! Дома этих механизмов нет, может быть позже, как принесу домой.
    • Ну, оно и понятно, энурез не является профзаболеванием аудиофила. Как, впрочем, и энкопрез. 
    • Я несколько раз слышал макаровские усилители, под себя не сходил от удовольствия, как не странно.
    • Осцилограммы меандра с анти-риаа к предыдущему сообщению:    
    • Мои знания в работе электродвигателей не большие, могу чего-то не понимать.  Здесь вижу две задачи: -ограничить максимальный пусковой ток, -чтобы момент на двигателе при включении был больше момента необходимого для начала вращения режущего вала.  Всё должно выполнять без ручных переключения.   У меня вопрос, при снижении напряжения  данный двигатель вообще не запустится? 
    • Внутренности покажите.  Ставьте два шаговых двигателя и ардуинку с двумя программируемым драйверами. И всё. https://youtu.be/P0zg57S8kEY   Вот тут многое то, что нужно есть по в том числе по станкам для намотки. Админы провели очень большую работу - архив со старого Аудиопортала по этой теме подтянули и почистили. https://newaudioportal.com/topic/395-помогите-начинающему-сделать-трансформатор/page/2/#comments  
    • Нужно ли повышенное напряжение пробоя при межслоевом напряжении 10, макс 20 вольт? Если не делать дефектов,  перегибая излишне провод при намотке,пользуясь станками,  а мотать вручную, не  делая петельки итп, не делая излишне натяжение, и излишне плотную намотку. Ферранти не делает и межслоевой изоляции :). (там каркасы с воздушной послойкой)
    • Не хочу новую тему открывать из-за малости одной, здесь поделюсь интересным опытом.  Купил на Али сей аппарат из любопытства, благо цена смешная и есть информация, что некоторым такое нравится:         Включил послушать, играет как-то, но тихо, мой УМ на полной громкости еле дышит, хотя корректоры со стандартным усилением (40 дБ) играют, на средней громкости, очень хорошо. Подал синус 1кГц и 5 мВ rms, на выходе 250 мВ, совпадает с заявленном в паспарту. Прогнал через анти-риаа - завал внизу и слегка завышен верх, меандр показал тоже самое. Конденсаторы в коррекции зелёные майларовые, надо менять, есть печальный опыт применения в пассивной коррекции, и питание надо поднимать, Вольт до 30, заменив электролиты, а то макс входной сигнал на 1 кГц 25 мВ. Операционник в схеме стоИт 4560R. Пока всё... PS - два нижних фото вверх ногами загружаются, извиняюсь, может, модераторы поправят))...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.4k
×
×
  • Create New...