Jump to content

Recommended Posts

Posted
23 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

Из  самого последнего высоковольтные в анодное для плат.Низковольтные как современные так и старые в автосмещение для шунтирования резистора первых ламп.

IMG_20211221_091620.jpg

IMG_20220102_094453.jpg

IMG_20220111_222806.jpg

Сергей Витальевич, может список добавить?

..И хоть немного охарактеризовать звук с этими конденсаторами,

а то опять сплошная галерея у нас получается....

-----------------------------------

я бы ещё прошёлся по "рубиконовскому" леваку, коего как грязи вокруг...

 

Posted
22 минуты назад, Alex Torres сказал:

Во 1-х, все очень сильно зависит от того, где они стоят - в катоде это одно, в анодном питании лампы это другое, а сразу после выпрямителя - третье. Не говоря уже о том, в питании чего они стоят - 6Н2П или 6С33С, и в какой схеме.

Конечно, это важно, никто не оспарпивает.

 

23 минуты назад, Alex Torres сказал:

Ну и в 3-х - на память я все не помню, а специально лезсть в закрома на помотреть - лениво.

Ну это  как бы норма, лень, она этакая штуковина....?

 

25 минут назад, Alex Torres сказал:

Да, и это все высовковольных касается, низковольтные я совсем другие использую, и  среди них есть очень хорошие даже которые "For Audio".

Опять интрига....

Posted

П.П.С.

Может нам фото под спойлер убирать?

 

Взял на пробу в качестве межкаскадных  вместо ФТ-3 0.22х600в (усилитель на 6ж7 + 6с4с),

послушаю, отпишу.

Спойлер

IMG_20220403_153951.thumb.jpg.1a686a42a6d284c51d3fb0499e781237.jpgIMG_20220403_154003.thumb.jpg.a40166071b7f3d908150cd06829a5da7.jpg

 

Posted

Все фото убрал под спойлер,

Давайте  будем по существу:

Марка конденсатора, серия,  куда ставить, как на звук влияет, с чем сравнивали - больше чисто технической информации.

Спасибо!

Желаем фото выставить - да хоть 10 штук! Но под спойлер. 

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, Ollleg сказал:

Может нам фото под спойлер убирать?

Однозначно! Все знают как они выглядят. Картинки уместны в темах типа: "Подскажите, что за конденсатор?" или "Определите, фейк ли это?" и т.п. 

Posted
1 минуту назад, Сергей Витальевич сказал:

Знаете мне придется тогда книжку  целую писать на более чем 500-1000  различных(кратко их характеризуя

Сергей Витальевич, тема как раз про технические различия и где какой лучше применять, но никак не 

"Выставка художественного фото лучших конденсаторов".

Есть желание писать целую книжку - пишите! Места хватит и будет по существу вопроса, всегда можно сделать пометку

*** Чисто моё субъективное мнение, мои предпочтения могут не совпадать с вашими.

Друзья, ну поймите вы, фотки любой желающий может смотреть в большем количестве на яндексе в "картинки".

Наша задача иная.

Ну а фото идёт в качестве приложения и место ему под спойлером.

Другое дело схемы, тут видеть нужно и читать.

 

Posted (edited)
1 час назад, Ollleg сказал:

И хоть немного охарактеризовать звук с этими конденсаторами

А как, во первых у всех разный ух, во вторых зависит от лампы, я удостоверился на примере 6Н30П-ДР в своем ушнике. Лампа довольно капризная, абы какой обвес не поставишь, зазвучала только с угольными рез-ми, в катоде спелась с К50-15 680Х25в, ставил ЭГЦ-М 1000Х25 звук хорош, но габариты. Пред для ГУ-72 на 6Н12С  в LW, что только не ставил: рубиконы почти всех старых серий, эпкосы разные, элны, остановился на рубиконе сине-золотом. Недели две назад собрал новый драйвер для ГУ-72 на 6С15П с МКТ 1:1, первоначальный вариант был собран на фанерке что попалось под руку, после недели прослушивания собрал на отдельной макетке, естественно поменялись некоторые детали. Когда включил и был удивлен, середина-верха нормальные, а низа вата-ватой. Начал искать что и как, и вот оно, в первом варианте  в катоде стояли К50-15 470Х25 во второй поставил элну 1000Х6.3, заменил на рубиконы золотистые 2200Х16, тоже самое, низ ватный, поставил К50-15 470Х25 все вернулось на свои места. В БП, тут как в филармоническом оркестре, все зависит от первой скрипки, то есть от первой емкости, в основном первая емкость не большая, подобрать хорошо звучащий кон-тор проще, я ставлю обычно масляные: бош, сименс или S-M, есть пара элна фор-аудио, но я от них не в восторге. В ус-ле на ГУ-72 в БП удвоения стоят аркатроникс ПП, пробовал электролиты не то. Усь на ЕF12-6С4С везде в питании  в ПК и ОК поставил литы сименс, за исключением 1го после диодного моста, там стоит бош на 16.0 МР.  В катодах элны 2200.0, выдернул с платы не рабочего маранца 321.

Edited by Юрий_Б
  • Like (+1) 2
Posted (edited)
1 час назад, Сергей Витальевич сказал:

Здесь лучше МБГВ не применять.

А вот тут не соглашусь, МБГВ нормально в звуке, только не надо их ставить первыми после выпрямителя, первыми даже МБГЧ лучше звучат  чем МБГВ. Их лучше после дросселя ставить, у меня в усе на УО-186 BOCH 32.0-ДР-МБГВ 200Х1000 шунт К31.Фото 6А6-УО-186 тяжелый с..., без ТВЗ весит 43 кило,  готовится к разборке на молекулы. В назидание начинающим, если бы собирал сейчас, только моноблоки с отдельным БП, и только для себя. Хотя мой крайний на ГУ-72 тоже не подарок, но он собран в корпусе с ручками, да и блочным сделан: БП, ПРЕД, ОК.

IMG_20220423_195050_1.jpg

Edited by Юрий_Б
  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, Юрий_Б сказал:

А вот тут не соглашусь, МБГВ нормально в звуке, только не надо их ставить первыми после выпрямителя, первыми даже МБГЧ лучше звучат  чем МБГВ. Их лучше после дросселя ставить, у меня в усе на УО-186 BOCH 32.0-ДР-МБГВ 200Х1000 шунт К31.

 

44 минуты назад, Юрий_Б сказал:

А как, во первых у всех разный ух, во вторых зависит от лампы, я удостоверился на примере 6Н30П-ДР в своем ушнике. Лампа довольно капризная, абы какой обвес не поставишь, зазвучала только с угольными рез-ми, в катоде спелась с К50-15 680Х25в, ставил ЭГЦ-М 1000Х25 звук хорош, но габариты. Пред для ГУ-72 на 6Н12С  в LW, что только не ставил: рубиконы почти всех старых серий, эпкосы разные, элны, остановился на рубиконе сине-золотом. Недели две назад собрал новый драйвер для ГУ-72 на 6С15П с МКТ 1:1, первоначальный вариант был собран на фанерке что попалось под руку, после недели прослушивания собрал на отдельной макетке, естественно поменялись некоторые детали. Когда включил и был удивлен, середина-верха нормальные, а низа вата-ватой. Начал искать что и как, и вот оно, в первом варианте  в катоде стояли К50-15 470Х25 во второй поставил элну 1000Х6.3, заменил на рубиконы золотистые 2200Х16, тоже самое, низ ватный, поставил К50-15 470Х25 все вернулось на свои места. В БП, тут как в филармоническом оркестре, все зависит от первой скрипки, то есть от первой емкости, в основном первая емкость не большая, подобрать хорошо звучащий кон-тор проще, я ставлю обычно масляные: бош, сименс или S-M, есть пара элна фор-аудио, но я от них не в восторге. В ус-ле на ГУ-72 в БП удвоения стоят аркатроникс ПП, пробовал электролиты не то. Усь на ЕF12-6С4С везде в питании  в ПК и ОК поставил литы сименс, за исключением 1го после диодного моста, там стоит бош на 16.0 МР.  В катодах элны 2200.0, выдернул с платы не рабочего маранца 321.

Юрий, вот именно такие комментарии и нужны! На них и учатся!

Спасибо!

Posted
48 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

Однозначно рекомендую Российские пленочные KZK всех серий(только BLACK не использовал). Мелкие емкости в качестве шунтирующих большие электролиты,в качестве межкаскадных в ламповые усилители,в фильтра АС.

Сергей Витальевич, я так понял, что на счёт спойлера не только Вы не осведомлены, поэтому создал тему с пояснениями :

https://newaudioportal.com/topic/174-важно-что-такое-спойлер-как-вставлять-фото-что-бы-они-не-засорять-тему/#comment-3886

Очень надеюсь, что это поможет  с размещением фотографий.

С уважением,

Олег.

 

Posted

Лет 15 назад брал на базаре у мужика бумага-масло, целая коробка была, уговаривал взять все, не послушал(дурак)взял десяток. Попадутся не раздумывайте!  

IMG_20220423_202113_1.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
6 часов назад, Ollleg сказал:

Опять интрига....

Какая "интрига"?  Нет там никакой интриги, просто у низковольтных конденсаторов мест применения на порядок больше чем у высоковольтных, соответственно и вариантов (если коненчо, брать не только усилители).

А особено, когда по тем или иным соображениям, приходится конденсаторы довольо боьлшой емкости ставить не только в питание но и как говорят радиолюбители - "в проход".

Posted

Многие, наверное, читали https://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

Но вряд ли все внимательно прочитали раздел IN PRACTICE:

The higher the quality of a hi-fi-system the more obvious the differences between various capacitors can be. A higher rating does not automatically mean "better", it is related to the implementation which capacitor will ultimately sound best in a given system. So just replacing everything with "the best" capacitor you can find usually doesn't lead to optimum results. Using different caps in different places throughout the crossover can help you achieve the sonic character you are after. It's just like cooking, a bit of pepper here, a pinch a salt there, etc. Try to obtain the blend of sound that matches your hi-fi system, personal taste and budget the best.

Many of you have asked: are expensive / exotic capacitors worth the money? Well, only you can answer that question. Maybe I can clarify what I mean if I use the analogy of the car. I own a basic model Honda Jazz (Fit); my neighbour owns a BMW M3 Coupé fitted with many optional extra's. Here in The Netherlands the BMW costs around seven times the price of the Honda. Both will get you from A to B. Would I ever buy a BMW M3 if I had such money to spend on a car? No. For me it's not worth it, I would never spend so much money on a car. Would I spend money on exotic capacitors? Only if I think it is worth it ?

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Сергей Витальевич сказал:

У меня установлены вот такие USA

Таких нет, но держал в руках. , Так как хлорированные дефинилы не применяют для С постоянного тока, они не ядовиты. У меня точно нет в нем этой гадости, подтекал один, обычное масло.

Posted

ЭГЦ - вещь! Если изолятор цел, можно потренировать, проверить и... Как, впрочем, и КЭГи. В затее что-то собрать на отечественной элбазе что-то есть. Но я бы не решился. 

Posted
21 минуту назад, Stan Marsh сказал:

В затее что-то собрать на отечественной элбазе что-то есть

Я вот думаю, а не собрать ли один канал на наших, а второй на ихних, с одинаковыми номиналами э-литов, лампы думаю взять: в пред 6С5 RCA и 6С5С ТАНТАЛ, в оконечный 6V6 sylvania и 1515 ТАНТАЛ. И сравнить.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Сергей Витальевич сказал:

коробками в новыми КБГ-МН 4мкф на 600В

КБГ-МН тоже разные были, первые самые хорошие, к 80 годам вообще испортили, в некоторых в место масла вазелин пихали.

1213347921_.png.0ad689d1ad9be853dc3593a90ef860d3.png

Posted (edited)

На сколько я нашёл - ПХБ.

Отличные конденсаторы к стати, хотя никого не призываю к использованию. Я подхожу к вопросу по принципу: осведомлён - значит вооружен. У меня и усилитель с питанием выше официального рабочего допуска ?

Edited by Кружка
Posted (edited)

Я видел такие, только  внизу было написано Chlordiphinyl. Была пара восточногерманских RFT, там та же надпись была, купил лет 15 по незнанию, когда домой принес учуял не приятный запах, разобрался что к чему, выкинул их к е... фене. Надо в гараже глянуть, есть кажись один такой на 4mF.

Edited by Юрий_Б

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
    • Точно... Одной проводимости... Извиняюсь... Ошибся... 😊 Но 906 отлично работают в моих ионоблокрх... 👍
    • Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..
    • Мастер барабанного боя ногами по клавишам рояля-неповторимый Джерри Ли Льюис!!! Этот альбом, состоящий из двух виниловых дисков, не зря назван -Вехи ( Milestones), ибо на нём представлены наиболее значимые работы великого мастера и короля , в конечном счёте, рок-н-ролла. Большое количество фоток, чёрно-белых, цветных, за разные годы творчества Джерри Ли.
    • Электролиты после дросселя. Как сделано у Вас я не знаю. Этот усилитель лет десять работает.  
    • А разве они не одной проводимости?    Нет, как и любые другие германиевые. В детстве пожарники подогнали по паре ведёр семьсот третьих и семьсот пятых. Тупик. Единственное что как-то можно приспособить, это 402/404. Да и то...       
    • А цепочка электролитов как же? Собственно у меня Г-образный фильтр без входной ёмкости. По идее скачка недолжно быть? Дроссель 10гН 600 мА. Что то всё равно боязно? На коленке собирал, всё работало плавно и хорошо, но без задержек анодного, то есть 6Д22-ые плавно нагревались и напряжение устаканивалось  сразу 924 вольта на ГМ 70
    • А какие конкретно Вы ставили в какое место по схеме и какое напряжение было? А то Алиса мне тут нагородила огород какой то два раза ошибки явные допускала, потом после моих поправок соглашалась. Виртуальный помощник называется.
    • И каким образом пуля влияет на фазовые искажения, не влияя на АЧХ? Скажу по секрету, что человеческое ухо вообще не слышит фазовые искажения , мы слышим лишь влияние фазы на АЧХ. т.е. если есть фазовые искажения то как само собой разумеющееся будут и изменения на АЧХ, это связано.  Возможно про диаграмму направленности я не совсем правильно выразился. Не диаграмма направленности, а речь именно про изменения на АЧХ при отклонениях от оси излучения. Не спроста же я предложил сравнить замеры АЧХ при отклонениях от оси с пулей и без.
    • Да конечно, "пуля" на керне крепится.  Насколько я выяснил оно влияет не на ДН, а на фазовые искажения на средне высоких частотах 5...8 кГц.. То есть на том что излучается основанием диффезора, "воронкой".  На ВЧ не влияет никак. 
    • Ну если нет доверия, то так-то на авито можно найти к примеру и оригинальные СканСпики Ревелаторы. Правда цена... Ну так и доходы выросли в стране.
    • Трудно представить академический американский джаз середины прошлого века без Бена Уэбстера. С кем только не играл этот выдающийся саксофонист, просто перечислить невозможно. Но наиболее знаковые работы, с моей т.з.,это игра Бена с бэндом Герцога (Дюк Эллингтон). Несмотря на присутствие  в бэнде таких махров-саксофонистов, как Пол Гонзалвес, Джонни Ходжес, Гарри Кэрни, Коулмен Хокинс,  Уэбстер стоял от них обособленно, т.е. его игра моментально, с первых аккордов выделялась своей необычностью, в плане прочтения музыкального материала. Рассказать словами это явление невозможно, конечно, нужно слушать и слушать на хорошей ламповой аппаратуре. Диск записан   Норманом Гранцем, талантливым звукорежем на фирме Верве.
    • Точно так сделано?  Накал кенотрона со средней точкой и первая емкость такая же? У меня ничего не пролетало  и пролетать там ничего и не должно. И у автора никаких 400 вольт там падать не будет, нагрузка включится плавно и никаких 1390 вольт не достигнет при включенных выходных лампах.
    • Вот канал на Дзене - автор восстанавливает колонки - советские и  иностранные. Также восстанавливает кейсы для усилителей и корпуса для виниловых вертушек. Очень подробно показана вся работа со шпоном - от подготовки поверхности, до подрезки и покрытия лаком. https://dzen.ru/morozworkshop?tab=longs
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...