Jump to content

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других.

Dalex

By Dalex
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted

Запитаны:

СД Рега Сатурн

Пред на двух 6ж43п (одна на канал)

Два оконечника на 2А3 (моноблоки)

Вертушка микра дд7

Корректор на 6с17к+6п14п

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
10 минут назад, Dalex сказал:

Запитаны:

СД Рега Сатурн

Пред на двух 6ж43п (одна на канал)

Два оконечника на 2А3 (моноблоки)

Вертушка микра дд7

Корректор на 6с17к+6п14п

 

Общее потребление от сети какое?

Dalex Proficient

Dalex

Posted
  • Author
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Общее потребление от сети какое?

Я измерения не проводил. А так примерно не более 200 ват, как на цифровой так и на аналоговый тракт. Одновременно оба тракта не включаю.

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
19 минут назад, Dalex сказал:

Пред на двух 6ж43п (одна на канал)

Два оконечника на 2А3 (моноблоки)

Корректор на 6с17к+6п14п

На вскидку уже больше 300 вт......

Dalex Proficient

Dalex

Posted
  • Author
Posted
28 минут назад, Ollleg сказал:

На вскидку уже больше 300 вт......

СД Рега Сатурн - 15Вт

Пред на двух 6ж43п (одна на канал) - 25 Вт

Два оконечника на 2А3 (моноблоки) - 100 Вт

Вертушка микра дд7 - 20 Вт

Корректор на 6с17к+6п14п - 40 Вт

Посчитал с запасом.

  • Cool (+1) 1
Dalex Proficient

Dalex

Posted
  • Author
Posted
В 15.01.2026 в 22:08, Ollleg сказал:

На вскидку уже больше 300 вт......

Не поленился, сегодня измерил потребление одного моноблока на 2А3.

Потребляет 170 ма. Сеть - 230 В. При включении есть скачек примерно до 600 ма.

Получилось 39,1 Вт.150.thumb.jpg.a7fbfc5df06fd263a66661500c320567.jpg

Общий вид.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Dalex сказал:

Почему у Вас потребление в разы больше, я не знаю и понять не могу.

А потребление замеряется  в состоянии покоя? Что то меняется, когда играет громко музыка , особенно на пиках? Или потребление от сети остаётся тоже самое ? 

У меня только анодник с запасом на 200 вт в усе. Довольно ощутимая разница с анодным тр , который "впритык". Это отмечают и слушатели, зачастую переспрашивая - это точно всего по 4вт на канал? Ощущение, будто играет 100 ватный усь..... Так мне замерять потребление уся при его покое, или во время громкой игры на 2..2.5 ваттах при пиках выше? 

 

1 час назад, Dalex сказал:

Не поленился, сегодня измерил потребление одного моноблока на 2А3.

Потребляет 170 ма. Сеть - 230 В. При включении есть скачек примерно до 600 ма.

Получилось 39,1 Вт.150.thumb.jpg.a7fbfc5df06fd263a66661500c320567.jpg

Общий вид.jpg

Во время игры музыки (громко) ничего не меняется?

 

Тема: Как измерять потребляемую мощность усилителей системы, для дальнейшего запитывания от генератора.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=37689

 

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

И не должно, если у нас аппараты в режиме "А".

Потребляемая мощность усилителя класса А не зависит от величины выходной мощности. Это связано с особенностями режима работы усилительных элементов (транзисторов или ламп) в классе А. hifiaudio-spb.ruarstel.comdzen.rustereozona.ru
 

Принцип работы

 
  • Через усилительный элемент всегда проходит ток (ток покоя), вне зависимости от наличия или отсутствия сигнала на входе. stereozona.ru
  • Нулевой уровень входного сигнала приходится на середину рабочего диапазона электронного компонента, поэтому, когда на входе тишина, транзистор или лампа уже открыты наполовину и работают вполовину своей мощности, расходуя вхолостую много энергии. stereo.ru
  • Мощность рассеяния максимальна при малых сигналах на выходе. hifiaudio-spb.ruarstel.com

Расчёт

 
  • Потребляемая мощность не зависит от величины выходной мощности. hifiaudio-spb.ruarstel.com
  • Мощность рассеяния максимальна, что требует применения мощного источника питания с тяжёлым и габаритным силовым трансформатором. stereozona.ru
  • Блок питания усилителя класса А должен иметь солидный запас мощности, чтобы, выдавая постоянно высокий ток, быть готовым мгновенно отдать в разы больше. После резкого всплеска сигнала конденсаторам блока питания необходимо зарядиться, и трансформатор, который и без того постоянно озадачен тем, чтобы поддерживать высокий ток покоя усилителя, должен иметь дополнительную энергию. stereo.ru
  • Smile 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
24 минуты назад, Ollleg сказал:
Потребляемая мощность усилителя класса А не зависит от величины выходной мощности. 

Это да, остальное мурзилочное лучше не читать. На вопрос о "запасе" надо отвечать вопросом "зачем"? Цель запаса? Самоцель?

Ладно, это другая тема.

 

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ладно, это другая тема.

Станислав, может отделить ком. отдельной темой, что бы до конца разобраться в этом вопросе? Полезно будет и не только мне, но и другим. Такой темы у нас ещё не было.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
14 минут назад, Ollleg сказал:

Станислав, может отделить ком. отдельной темой, что бы до конца разобраться в этом вопросе? 

Да, почему бы и нет. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Ок. сделано.

_____________________________

Что нам подсказывают учебники радиолюбителя прошлого столетия по расчётам БП для усилителя А класса :

 

23 (100).jpg

 

23 (101).jpg

________________________

Нас интересует макс. ток первички при 220..230 вольтах, необходимый для штатной работы нашего НЧ , так?

У кого какие соображения, подкреплённые знаниями? Присоединяйтесь к обсуждению. Пусть вопрос будет решён у нас и получен ответ здесь, что бы не "шастать" по иным ресурсам.

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted

По расчётам трансформаторов я слабенький, но могу для статистики подсказать, что мой усилитель SE на паре 2А3, после прогрева, потребляет ровно 100вт. Расчетная мощность обмоток тора 160вт, габаритная мощность железа 200вт.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Оно, конечно хотелось бы.
Цитировать учебник не буду, его можно почитать.
1. Емкостной фильтр (СRC). Надо 100 ватт, в нагрузке. Пусть будет усилитель класса А.
Обычный себе трансформатор, 0,5 ом приведенное к вторичке сопротивление обмоток. Померял стандартный тор 160 Вт - где-то 0,6. Пойдет. Схема ниже. Действующий ток вторички: 5,4 А. Помножаем на 27В действующего, получаем 146 Вт. Получается, что трансформатор надо минимум 1,5 мощности. Сеть бывает пониженная, пусть -10%. Надо еще добавить. Таким образом 2-х кратный запас по "габаритной"(apparent) мощности есть разумный подход для емкостного фильтра. Далее имеем примерно 30 В на выходе и примерно 31 В до резистора фильтра. На холостом ходу будет 37В или U2*1.35... Если взять транс раз в  5 мощнее, как часто водится, то получим где-то U2*1.3
Напишите параметры CLC, посмотрим результат.
Чтение учебников - пустая трата времени, вы же разрабатывать не будете... Или таки да?
При сетевой частоте и относительно простой схеме любой симулятор вам подскажет. 
777.thumb.jpg.0de0603e283ae23ab73dfc81210537fe.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Схема с 2-пп выпрямлением со средней точкой невыгодна, ибо завышается габаритная вторички. Так как при 50% ПВ (поочередной работе), действующий ток вторички будет 0,707 от выходного, а не 0,5, как хотелось бы. При дефиците выпрямителей (или других соображениях) - пойдет.

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
16 минут назад, BAA сказал:

Схема с 2-пп выпрямлением со средней точкой невыгодна, ибо завышается габаритная вторички. Так как при 50% ПВ (поочередной работе), действующий ток вторички будет 0,707 от выходного, а не 0,5, как хотелось бы. При дефиците выпрямителей (или других соображениях) - пойдет.

Если кенотрон то без вариантов...

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, Antur сказал:

Если кенотрон то без вариантов...

Почему же, два кенотрона с раздельными катодами(или пара двойных триодов), а то и четыре вакуумных вентиля мостом. Но да, неэкономично.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Вопрос остался прежним:

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других.

 

Пожалуйста с примерами, пока ответа не вижу.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Вопрос остался прежним:

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других.

Ну, попадался простой, но забавный совет: выключить всё в квартире и посмотреть расход по счётчику э-энергии.

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
Только что, Ollleg сказал:

Вопрос остался прежним:

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других.

У меня стоит простенький Китайский приборчик, меряет достаточно точно что включено в его нагрузку. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
21 minutes ago, Ollleg said:

Вопрос остался прежним:

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других

Это неправильный вопрос. По закону сохранения энергии, мощность, потребляемая из сети с точностью до кпд устройства питания, совпадает с суммарной мощностью накала анода и пр и пр. А вот габаритная транса - нет.
А измерять надо измерителем мощности. Часто клещи умеют.
EDIT В чипедипе и наверное на avito есть электродинамические ваттметры серии Д.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
    • Андрей.С
      Конденсаторы и звук

      By Андрей.С · Posted

      Это всё очень субъективо. У всех восприятие звука от УНЧ разное. Поставите, погоняете с неделю, будет чего-то нехватать - можно попробовать через 2х полюсный тумблер а лучше реле попробовать подключать/ отключать шунты. Как больше понравиться, так и оставить. Конденсаторы безусловно хорошие. Решитесь на приобретение есть смысл сравнить с ценами на Аудиохобби (прибалтика) https://www.audiohobby.eu/ru/219-capacitors магазин проверенный, товар оригинал. Покупал у них несколько раз, получается даже дешевле чем в Аудиомании. Правда не знаю сейчас с Россией работают или нет.
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      За то германщиков благодарить надо. А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные. MOSFET-ы только в источники питания.
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо. Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Даже спорить не буду.
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      Абсолютно серьезно. Вот, была Волга, 24 первосерийная, за 50 лет не заржавела. Из под Героя Соц Труда, гаражного хранения. Ездила, чинилась на коленке. Хорошая, для начала 70-х. Отъездил на подобной 25 лет. Кормилица. В 90-е досталась. Отечественное ПП - г...но. Особенно сейчас. Транзисторы и ОУ начала 80-х, конца 70-х были, по сравнению с импортом - г...ми копиями. Как и лампы - до. За некоторыми исключениями. Заводы ламповые покупали как у амеров, так и у европы. Никак не наоборот. А с соблюдением технологии была беда даже на ящиках. Вот и ОУ эти - хорошие, для 70-х годов прошлого века. Было у нас хорошее. Никак не это.
    • Шурик
      МИЛУ-1 (Л1-3)

      By Шурик · Posted

      Можно самовывозом- встречу, провожу. Продам только в оч умелые ручки, т.к. лампы вещь довольно капризная и непредсказуемая. Вопросы пишите в ЛС. Цена 22 500 тыс. руб.
    • Stan Marsh
      SRPP

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, а поскольку SRPP  может работать исключительно в режиме А, то даже с ООС больше пары-тройки ватт выжать не получится. 
    • Шурик
      EAG EA 057 пара усилителей

      By Шурик · Posted

      Эта пара продана. Но где-то есть ещё один. Желающему купить- поищу в закромах...
    • BAA
      SRPP

      By BAA · Posted

      25W 8Ohm
    • alss
      SRPP

      By alss · Posted

      Несколько лет назад на АП вылетел один с усилителем Тима Меллоу и всех обкладывал чуть ли не матом кто выражал хоть какое-то сомнение в его непревзойдености - ну, при глубине обратной связи 26 дБ многое можно скрыть... Посмотрю биатлон и если не устану, то найду модель того времени.
    • Максиматор
      Конденсаторы и звук

      By Максиматор · Posted

      Вопрос по серии TubeCap, они специально для питания .  Или все Мундорфы требуют шунтирования? описание из аудимани-  Конденсаторы TubeCap® объединяют в себе отличные свойства диэлектрика и низкую остаточную индуктивность с очень компактными размерами. Они были разработаны как высокотехнологичная альтернатива высоковольтным электролитическим конденсаторам и таким образом они идеально подходят для использования в ламповых усилителях. Основные преимущества этих конденсаторов: Более низкое эквивалентное последовательное сопротивление (ESR) и остаточная индуктивность Нет утечек, таким образом, более долгий срок службы Отличное самовосстановление Более компактные размеры Не требуется последовательных соединений для увеличения силы диэлектрика
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Между прочим BAA, вы напрасно стебаетесь. Это очень хорошие ОУ. Ну это всегда так, свое хорошее не ценим, но зато заглядывемся на иностранные этикетки.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...