Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted
19 минут назад, Юрий_Б сказал:

А некоторые товарищи в катод ставят стабы на 150в, говорят не какого шума, сам не делал, но человеку этому верю.

Ионный прибор и не шумит? У них шум до 100 мкВ на 1 вольт стабилизации. Не верю.. Может ваш товарищ по каким-то причинам это не слышит? Или как тот 70-летний дед на приеме у сексопатолога?

Вообще удивительно, ищем шнуры с тоннелями в кристалической решетке, прорытые за 50 лет электронами-старцами, и в тоже время применяем однозначно ущербную схемотехнику. Чудны дела твои..

Не, я ни в коем случае не против..

Guest Zampotech
Posted
7 минут назад, Юрий_Б сказал:

Да нет, мужчина в полном расцвете сил, он здесь есть.

Даже не буду комментировать это конструкторское решение. Компенсационные ламповые стабилизаторы с опорными газовыми стабилитронами заметно шумят, несмотря на фильтрующие конденсаторы. 

 

Но если нравится, то пусть так и будет, не мое это дело

Posted
5 hours ago, Zampotech said:

Усилитель не зашипел

Не смешно. Сколько Е шума и крутизна го второй?

Posted

Мой конечный драйвер на 36А  к вольфрамовому прямонакалу  UX210.

 Но и как обычно бывает...начинаются всякие сомнения, воспоминания о звуке с пентодами семейства 6Ж7..наших и ваших.:smile-55:  Звук нравился с ними и сейчас нравится с 36а.

  Музыкальная память однозначного вывода не может дать.  Решил сравнить в лоб...смастерил переходники.

  Отличия в звуке сразу явно!   С 36А также музыкальность на высоте как и с 6ж7,  но звук более  масштабнее и серьёзнее.   Вообще очень интересно бы знать историю этого тетрода.    Аналогов нет, ни предшественников....ни преемников.

Может Никита Сергеевич что про неё знает?  Или  ВКН....?

 И осталась у меня единственная ламповая мечта!  Найти 136А ARCTURUS!

    Несбыточная конечно мечта....не осталось видимо таких в мире, их и изготовлено наверно было не более сотни штук.

  

P1010003 (12).JPG

P1010004 (7).JPG

136a.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Я не пробовал "36".

ДД, а так-ли плох пентод из двух триодов? Например 6sn7gt с обвязкой: в аноде также 56к, в катоде 680 ом (а можно и 750 оставить). Думаю, хороший конденсатор 0,1мкф в сетке верхнего плеча каскода - лучше хороших 4мкф во второй сетке пентода. Сможешь проверить? 

Posted
13 минут назад, ВКН сказал:

Я не пробовал "36".

ДД, а так-ли плох пентод из двух триодов? Например 6sn7gt с обвязкой: в аноде также 56к, в катоде 680 ом (а можно и 750 оставить). Думаю, хороший конденсатор 0,1мкф в сетке верхнего плеча каскода - лучше хороших 4мкф во второй сетке пентода. Сможешь проверить? 

Не, не смогу.   С лампами временно завязал, а может и навсегда.

 

 

Guest Zampotech
Posted
9 часов назад, BAA сказал:

Не смешно. Сколько Е шума и крутизна го второй?

Е шума в зависимости от типа стабилитрона при стабилизации 150 в должна составлять от 1,5 до 15 мВ. Если бы этот шум прикладывался только к ЭС, то фиг с ним, это действительно незначительно, хотя уже заметно, но по описаной схеме шум прикладывается к катоду, который тоже управляющий электрод наравне с сеткой

Хотя, повторюсь, никаких претензий не имею и не могу иметь, не моя разрабтка, не мой усь и вообще дела до этого нет, разговор исключительно из академического интереса.

Posted
1 hour ago, Zampotech said:

то фиг с ним, это действительно незначительно

Вот и славно. Лично замерить не смог.

Guest Zampotech
Posted
38 минут назад, BAA сказал:

Вот и славно. Лично замерить не смог.

Десяток лет назад у меня была задача построить сверхмалошумящий стабилизированный высоковольтный неубиваемый БП. Газовые стабилизаторы и-за шума были забракованы сразу, их шум был откровено непристойным. Затем были забракованы кремниевые высоковольтные стабилитроны, их шум был на порядок  меньше, но тем не менее не отвечал требованиям. Отсеклись также интегральные высоковольтные стабилизаторы, тоже заметно шумели. 

В итоге устройство получилось гибридным, на одном ОУ и двух лампах, 6Ж1П и 6Н7С. В качестве опорного напряжения был применен  стабилитрон 2С108, как самый малошумящий. Но он, гад, оказался самым дорогим элементом, его цена на тот момент, в 2012 году, составляла 31000 руб (тридцать одну тысячу рублей) 

 

Guest Zampotech
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Т.н. cтабилитрон со скрытой структурой. "В" не с нормированым НЧ шумом, как например К.

Похоже да, вспоминается что примененный стабилитрон назывался 2С108К-ОС. Вспоминаю его с содроганием и поднятой шерстью на загривке. Цена этого стабилитрона в несколько раз превышала цену обработаного алмаза  такого-же веса. 

Guest Zampotech
Posted
24 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Ахмед! А задача от кого была?

  С буквой Р, С в 10...15 раз ещё стабильнее по температуре.

Заказала какая-то фирма по КИП для  нефтяников. Одно из требований в ТЗ  было что-бы БП выдерживал КЗ в течении 10 сек, поэтому стабилизатор получился ламповым. ПП стабилизаторы КЗ выдерживали с переменным успехом, когда дохли, а когда нет.

Posted
В 27.11.2022 в 11:02, ДимДимыч сказал:

А что не остановились на самом красивом тетроде RENS1204 ?

Я было сильно им загорелся...и накупил штук 6.

Почему передумал уже не помню.

s-l1600 (1).jpg

s-l1600.jpg

Ну разновидностей E446 и ее клонов у меня много, а эти 6 штук как ты помнишь у меня уже.

так Дима не последний усилитель, 2А3 2С4С у меня много, и ее поставим в следующий раз.

У тебя тогда была одна в очень большом баллоне, 2ю я так и не смог найти

Posted

Что даёт 3-я сетка для звука? Я про входные пентоды....

Встречал информацию что не айс в этом звуковом плане.

  Мне например тоже как то интереснее звучат тетроды.

Более открыто что ли....

Posted
12 минут назад, ДимДимыч сказал:

тетроды

Не так-то много а природе существует тетродов. 

Иногда, при подаче положительного потенциала на третью сетку, пентод становится линейней. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Витя, это эмоции лучше передает. Представь себе - вокал с журчаньем от пульсаций 100 Гц.
    • Не зря на входе осциллографа С1-35 и С1-49 на входах лампа повторителем стоит, а дальше транзисторные каскады, УПТ однако.
    • Вот, например. Помехи, искажения с шин питания полезут на выход с усилением - через эмиттерный переход Т5 и конденсатор миллеровской коррекции, ток которого Т5 усилит в бету раз.  Практически, это равносильно установке с грязной шины питания на коллектор Т5 - в сигнал - конденсатора, в 100...200 раз ёмче показанного 47 пФ, 4700...9400 пФ.
    • Добро пожаловать на наш форум.   
    • Есть ООС, а есть её противники. И противники говорят: набирать усиление - легкотня, особенно, если они этого никогда не делали и рассказывают о ненапряжности тому, кто набирал. А вот дайте нам, говорят противники ООС, изначально линейный каскад, и мы вам покажем высший пилотаж в электронике. Но, так как сверхлинейных каскадов никто им не даёт, они имеют полное право сверхлинейных усилителей не делать, а виноваты в этом мы, кто не дал.  Тогда мы сооружаем в симуляторе простую безООСную схемку о двух транзисторах: Итак, тут один транзистор нагружен на 10 кОм, другой - на генератор тока (и невидимое вами сопротивление коллектора Т2), выходное переменное напряжение у обоих одинаковое по ТЗ, а постоянное - ради честности сравнения. Самое скрупулёзное в схеме - ручной подбор идентичности режимов транзисторов по рабочему току и коллекторному напряжению, для полной сравнимости результатов, остальное вполне умопостигаемо.  Каскад с резистивной нагрузкой развивает 52 дБ усиления, а с генератором тока - на 36 дБ больше, 88 дБ. Как разница в усилении сказывается на исходной линейности обоих каскадов, если ООС они не имеют вообще? Обычно я внушаю: каскаду с высоким усилением нужно меньше сигнального Убэ, рабочая точка по нелинейной ВАХ эмиттерного перехода смещается в более узких пределах, чем у каскада с меньшим усилением,  потому линейность каскада с высоким усилением больше ещё до охвата ООС.  Это и понятно. Но это неточное, качественное описание, судя по тому, что доходит этот факт мало лишь кому.  При равных выходных напряжениях каскадов Кг первого - 1,7%, а второго - 0,18%, в 9,5 раза меньше.   Это и есть тот самый всеми желаемый выигрыш в линейности ещё до охвата каскадов ООС, о котором говорили все, у кого был язык: дайте мне линейных каскадов и я вам сделаю - ух, какой! - линейный усилитель. И вот на показанных принципах снижения искажений с ростом усиления, а роста усиления - с повышением импеданса нагрузки, и зиждется здание точной, сверхлинейной аналоговой усилительной схемотехники - для всех планет и всех галактик. ㅤㅤ, [26.02.2026 12:00] На этих принципах основано применение  токовых зеркал, зона 1,  повторителей перед каскадами с низким входным сопротивлением, зона 2, генераторов тока как нагрузки, зона 3, выходных повторителей, зона 4, да и набор усиления в целом всем усилителем для минимизации разностного напряжения - фактора искажений входного каскада: Уразн = Увых / Кухх Для постояннотоковых задач эти решения обеспечивают точность следования заданным цепью ООС параметрам.  Для задач точного звукоусиления реализация тех же принципов включает ещё и минимизацию нагрузочных импедансов каскадов от цепей коррекции, выбор наиболее высокоимпедансных величин матриц коррекции, наименьшим образом нагружающих каскады-работяги, усиливающие напряжение.    И только тогда усилитель поёт. Величина переменной составляющей эмиттерных токов зависит от импеданса нагрузки ДК и требуемого напряжения на этом импедансе. Чем импеданс больше, тем переменный ток каскада меньше, ем он линейнее. Чем больше Ку последующего каскада, тем меньше ему надо входного напряжения для получения заданного напряжения на нагрузке, тем предыдущий каскад линейнее. Но чем больше импеданс нагрузки первого и Ку второго каскада, тем больше и полный Ку холостого хода, до ООС. Тогда АЧХ - это индикатор линейности ещё до охвата всяческой ООС.   
    • Мой друг, с хорошим слухом, уважающий только транзисторные усилители, проникшийся мурзилками, купил конструктор на Али типа аля Квод. Запаял.  В начале хвалил. Потом положил на стенку под потолок. Сказал что это не то.. что он думал и читал..  Мой друг Миша, меломан, его хрен обманешь. Чинит профессионально кассетные магнитофоны, имеет свой канал на ютубе. Всегда говорит что думает и слышит. Я ему верю. Всегда ношу ему свои изделия, так как ламповые усилители, могут казнить только любители транзисторов. А мне это и надо, иметь безкомпромиссного слушателя, которому пофиг на лампу, тем паче мне интересно его "задеть" этой самой лампой.. 
    • В концертном зале у Вас задние места?
    • Два по 3300 и между ними Ом20 поможет и нагрузка пусковая меньше
    • Я дважды жёг свой лекрой, пытался защитить вход, но всё с какими то последствиями, описанными выше. В итоге поставил на вход 6С31Б, анодное 15 вольт, выход с катода, и всё заработало, хоть киловольт подавай. Правда это было 15 лет тому как. Деталей не вспомню.
    • Так и есть. Квод, Сагден когда ещё придумали, а лепят до сих пор. Ба, ещё и с ухудшениями: ради экономии выбросили из квода ОУ. Не могут разориться на НИОКР, хотя бы в симуляторе.
    • Врял ли это такие инженеры, которых стоило бы называть инженерами. Весьма бездарная схема, беспомощная: уровень - донор корпуса и деталей. 
    • Спасибо. Не ожидал такого количества отзывов. Тогда другой раритет. Пластинки в состоянии минт. Надеюсь Иэн Гиллан узнан.
    • Там всё просто. У высоковольтных транзисторов выхода УН / входа ВК существует недостаток: высокое напряжение квазинасыщения - порядка 8 В. Выражается этот недостаток в том, что при Увых > Упит - 8 В и Укэ < 8 В, соответственно, у транзистора падают усилительные, в частности, бета, и частотные свойства: он превращается в тыкву. Усилитель может войти в возбуд, а если и не войдёт, то искажения будут зверскими - на порядок-два выше расчётных.  Я с таким явлением сталкивался в ВВ-2008, когда игнорировал слова Агеева об квазинасыщении: ...и применил для УН то же питание, что и для ВК.  Последствия: Кг при Рном = 0,02...0,03% @20к на 4 Ома, тогда как на меньших мощностях их было не измерить тогдашними приборами. Русу говорилось об этом неоднократно. Но его манила жажда наживы. Он справедливо полагал, что чем усь проще, тем его купят охотнее. Я не менее справедливо не хотел бы гнать фуфло. По результату, искажения парусов и параллаксов оказались велики, несмотря на схемотехнику, так как квазинасыщение - более фундаментальный эффект, чем глубина ООС. Так и догнали они Кг почти до полутора тысячных процента, заткнув за пояс по величине искажений даже Натали с Кг=0,001% на 20к:
    • Не спорю, я же пишу исходя из собственного опыта. Ещё на всех форумах пишут, что в маленьких помещениях басов не бывает, но я на тестовом виниле в 8 квадратах очень ясно и чётко слышу 40гц и 30 и даже при 20гц динамики сигнал выдают, а нас пугают, что ниже 60 - 50 гц ничего уже и не будет...... Очередная форумная чушь, как по мне. Вот в таких помещениях как раз размещение колонок в углах даёт нужный прирост по нч, не кривой и "ужасный", а вполне естественный бас. + ватные маты в углах у потолка очень помогают, никакого гула тогда вообще нет . п.с. Немного удалился от темы, более не встряну, извиняюсь.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...