Усилитель Naim NAP250

[NEULO]

Какой удобный ход, продавать 4580 по цене заметно более дорогой 5532. 

Неплохой повод начать использовать отечественные 157уд2. 

Или наоборот - использовать дешевые 4580 (а они кстати довольно малошумящие) с транзисторными бустерами.

Недавно паял усилок на 5534, и что то при замерах оказалась "юбка" интермодуляций завышена. Палка 1кГц -140дБ, а юбка еле еле -95. Замеры микросхемки на стенде показали ея усиляж на 20кГц лишь 65дБ вместо ожидаемых 75. Стало быть в корпусе не 5534 а половинка 5532 положена. 

[Sagittarius]

1 час назад, NEULO сказал:

использовать отечественные 157уд2

Выпускаются, как 1434УД1 и другие. Ещё в СССР были К157УД4, одиночные в ДИП-8. Должны быть и сейчас такие. 

[Sagittarius]

1 час назад, BAA сказал:

Вы за меня и есть будете?

Не. Мы прекратим низкопоклонство перед Западом, а тебя мы не неволим. 

[Solo-001]

Вопрос по OPA37 и другим микросхемам с одним ОУ в типовом корпусе. Там 1,5,8 ножки просто декоративные и висят в воздухе? Можно ли как бы один и тот же сигнал, например с 7 ножки ( +по питанию) подать на 8 ножку микросхемы, или этого лучше не делать, например, если делать "бутерброд" на двух типовых панельках, чтобы использовать её как переходник на панельку для типовых микросхем - с двумя ОУ, для сравнения параметров в одной и той же схеме?

[Sagittarius]

2 минуты назад, Solo-001 сказал:

OPA37

вот же

[Solo-001]

26 минут назад, Sagittarius сказал:

вот же

не понял, 2,3,6 и 7 ножки будут включены на панельках, естественно по разному - согласно схеме для двух ОУ? 

Ладно, проще тестером прозвонить...проехали.

Ты мне лучше вот, что скажи, как тебе перспектива сделать УНЧ - композит на двух 37 с питаловым по +-22В и плавающим, а на выходе хотя бы по по паре пар мосфетов? Там на 19,20к вообще может получиться пять нулей и без шумов - под 50-100 Вт и даже на 4 Ом.

[Sagittarius]

А шо делать. Не я это придумал. 

[Sagittarius]

1 час назад, Solo-001 сказал:

композит на двух 37 с питаловым по +-22В и плавающим, а на выходе хотя бы по по паре пар мосфетов

Не понимаешь, чего просишь. Мосфеты очень тяжёлая нагрузка: нелинейные и с огромной Свх. Усиление на ВЧ лимитирует именно она. 

[Solo-001]

1 час назад, Sagittarius сказал:

Не понимаешь, чего просишь. Мосфеты очень тяжёлая нагрузка: нелинейные и с огромной Свх. Усиление на ВЧ лимитирует именно она. 

Это я знаю. Мне интересней параметры сигналов до 1-3-10 Вт - в плане низких интермод. 37 могут работать с полевиками в качестве нагрузки на таких мощностях запросто как и другие маломощные ОУ типа 5532, 4580 и т.д.., если сделать ток покоя хотя бы в 0,1-0,2А. А на большие мощности второе ОУ можно сделать и по схеме Рубежа, например на 3886 или других ШП - ВЧ ОУ - видео усилителях. Тут я согласен, мощность нужно снизить, чтобы не наловить искажений выше 0,001%. Или, вообще применить обычные линейные драйверы - усилители тока по типовым схемам на БТ.

Но в качестве первого ОУ 37 в композите Рубеж (вместо 544 и совместно с 3886 или даже 7393), я бы посмотрел на симуляторе - в качестве нагрузки для мосфетов, например, пяти пар (и на 2 Ом - на выходе мосфетов), чтобы спать спокойно и два раза не вставать...

[Sagittarius]

1 час назад, Solo-001 сказал:

37 могут работать с полевиками в качестве нагрузки на таких мощностях запросто

Нет, не могут. По нескольким причинам:

1. Ток козы ИМС - 35...40 мА.

2. Полоса фед - 60М. Это прямо связано с

3. Ни один ОУ не любит ёмкостной нагрузки под петлёй ООС. Усь будится, а уж с полосой в 60М ему это сам Бог велел. 

Я достиг всего, слушаясь мнения Бога и повинуясь ему, не скандаля с Ним по пустякам. 

[Sagittarius]

1 час назад, Solo-001 сказал:

Но в качестве первого ОУ 37 в композите Рубеж (вместо 544 и совместно с 3886 или даже 7393), я бы посмотрел на симуляторе - в качестве нагрузки для мосфетов, например, пяти пар (и на 2 Ом - на выходе мосфетов)

Посмотри. 

[Solo-001]

45 минут назад, Sagittarius сказал:

Посмотри. 

Завтра... а пока что только так.

[Sagittarius]

12 минут назад, Solo-001 сказал:

пока что только так

В общей сложности, там искажений на -70 дБ уже для 1 кГц. А выше и петлевое падает, и нелинейность растёт.

Это просто перевод микросхем на ветер по методике Сухова и последствия отсталого схемотипа пресвятого Нейрохрома, да. 

С такими вводными приходится подтасовывать данные выбором неинформативной методики 60 Гц + 7к. Что она показала? Да ничего. Зачем тогда ненужные действия? Методика измерений должна показывать искажения, чтобы с ними можно было бороться, а не прятать их. 

[Solo-001]

6 часов назад, Sagittarius сказал:

В общей сложности, там искажений на -70 дБ уже для 1 кГц. А выше и петлевое падает, и нелинейность растёт.

Это просто перевод микросхем на ветер по методике Сухова и последствия отсталого схемотипа пресвятого Нейрохрома, да. 

С такими вводными приходится подтасовывать данные выбором неинформативной методики 60 Гц + 7к. Что она показала? Да ничего. Зачем тогда ненужные действия? Методика измерений должна показывать искажения, чтобы с ними можно было бороться, а не прятать их. 

Уровень второй гармоники у ПТ сильно зависит от тока покоя ПТ ВК. -90 дБ, это для тока порядка 0.1А. Для ПТ типа 540 и 9540 это по сути заметно нелинейный режим ВК с большой ступенькой. При этом нагрузка 4 Ом. При токе в 0,9А и сопротивлении нагрузки в 8 Ом и выше, уровень второй и третьей гармоник опускаются примерно до -110 дБ ( и вторая практически до шумовой полки), а более высокие гармоники - в шумах. При 4 Ом уровень первых двух гармоник на уровне примерно в -100 дБ.

В режиме работы УНЧ с наушниками все гармоники будут уже в шумах или на уровне измерительной карты.

А реализовать низкие искажения во всей системе звуковоспроизведия за счет низких искажений в УНЧ при мощностях выше 3-5-10 Вт уже не получится по другим причинам. Будешь слушать, в основном, искажения АС, которые на мощностях свыше 5-10 Вт уже могут достигать 0,3-1% даже на СЧ. 

Поэтому для высококачественной системы ближнего поля, типа компьютерных колонок или студийных мониторов (наушников), это вариант вполне себе удовлетворительный. А главное УНЧ получается простым и дешевым. Две микросхемы и две пары дешевых ПТ с цепями смещения и термостабилизации.

 

 

Искажения такого УНЧ в сравнении со зв. картой EMU-0202  4 Ом. На 8 Ом нагрузке искажения будут примерно на 6 дБ ниже.

 

При использовании OPA37GS, не исключено, что искажения на 20к снизятся с -75 дБ еще на 10-15 дБ или даже больше.

[Sagittarius]

2 часа назад, Solo-001 сказал:

Будешь слушать, в основном, искажения АС, которые на мощностях свыше 5-10 Вт уже могут достигать 0,3-1% даже на СЧ. 

Фактор малоимущий. Густые по спектру, широкополосные искажения УМ хорошо слышны через узкополосные искажения АС низких порядков. Это знают все, это сразу очевидно, если сообразить, что один комплект АС используется для проверки нескольких УМ, отличия которых хорошо слышны - а не должны, из механического сопоставления 0,3% против 0,000.0х%, да хоть 0,01%. Точно так же, этот комплект АС переживает несколько УМ, и меняется он именно по причине лучших параметров УМ, которые хорошо слышны именно через эти АС. 

В общем, эта сказочка стара, про АС, если хоть немного вспомнить практику. 

2 часа назад, Solo-001 сказал:

При использовании OPA37GS, не исключено, что искажения на 20к снизятся с -75 дБ еще на 10-15 дБ или даже больше.

Не снизятся. Коррекция такова, что частота единичного усиления, усилительный вклад первого ОУ, ограничены частотой среза вот этой цепи:

Тут, согласно частоте среза 3 кОм и 10 пФ = 5,3 МГц, какой бы ОУ ни был применён, с 20 МГц или с 80 частоты единичного усиления. 

Это очень удобно технологически: в первый каскад можно ставить любые ОУ, условия устойчивости не меняются, перемога,

но это очень плохо с точки зрения линейности: какой ОУ ни поставь, искажения всё те же, так как не меняется общее усиление Ку.хх и напряжение разностного сигнала, определяющее искажения у композитов и всех сверхлинейников. 

 

 

 

 

[Sagittarius]

Такие уровни искажений получали в японских и даже советских усилителях 40...50 лет назад. Какой смысл в этом путешествии в прошлое на современных деталях и с современными умениями?