Jump to content

Recommended Posts

Posted

Сегодня пришлось немного починить свой se на 6п36с. 

Сдохли разом в обоих каналах катодные резисторы у 6п36с. 

Стояли какие то мейд ингланд 560 ом 20 ват .

Бахнули знатно , часть их корпусов намертво приклеились к шасси.  Поставил китай 100 ват  800 ом , в метал корпусе , что было по наличию , и в параллель им керамику 2к 5 ват , дабы приблизиться к начальным 560 ом.

Какая возможная причина ? Лампы остались живы , после замены резисторов режимы практически сошлись с теми что записывал при сборке в блокнотик. 

Схему и  немного фото самого уся , а так же замеров rmaa прикладываю.

Буду рад критике схемы и самого монтажа ( монтажник из меня конечно так себе ) 😀

IMG_2025_11_15_00_57_29_3291948346468975398257.jpg

IMG-20251113-WA0039.jpeg

IMG-20251113-WA0037.jpeg

20251115_001756.jpg

upload_2025_11_15_01_00_38_156.jpg

Posted
22 минуты назад, Kutun сказал:

Сегодня пришлось немного починить свой se на 6п36с. 

Сдохли разом в обоих каналах катодные резисторы у 6п36с. 

Стояли какие то мейд ингланд 560 ом 20 ват .

Бахнули знатно , часть их корпусов намертво приклеились к шасси.  Поставил китай 100 ват  800 ом , в метал корпусе , что было по наличию , и в параллель им керамику 2к 5 ват , дабы приблизиться к начальным 560 ом.

Какая возможная причина ? Лампы остались живы , после замены резисторов режимы практически сошлись с теми что записывал при сборке в блокнотик. 

Схему и  немного фото самого уся , а так же замеров rmaa прикладываю.

Буду рад критике схемы и самого монтажа ( монтажник из меня конечно так себе ) 😀

IMG_2025_11_15_00_57_29_3291948346468975398257.jpg

IMG-20251113-WA0039.jpeg

IMG-20251113-WA0037.jpeg

20251115_001756.jpg

upload_2025_11_15_01_00_38_156.jpg

Крайне странно, что бахнули резисторы, да и еще и разом оба, я бы проверил полностью часть питания унч, схема то максимально простая, пробовали ли 6Н7С со стальными анодами и «белые» 6П36С ?

Posted

Блок питания предельно прост и он фактически на схеме. 

В голове только один вариант , если сильно скакануло в сети , но другая техника жива , да и электролиты в анодном тоже живы . Хотя по напряжению они имеют небольшой запас , они все на 450 вольт .

Про белоанодные 6п36с слышал , но в живую не видел .

6н7с с стальными анодами , вообще не вкусе о таких .

Есть фото ?

Posted

Я сейчас вообще начинаю сомневатся в мощности этих английских резисторов .

В диаметре они примерно в 1.5 раза больше наших млт2 , и в длинну примерно как 2 млт2.

Ват 8_10 они наверное все таки , хотя на корпусе было 20w.

Posted
4 минуты назад, Kutun сказал:

Я сейчас вообще начинаю сомневатся в мощности этих английских резисторов .

В диаметре они примерно в 1.5 раза больше наших млт2 , и в длинну примерно как 2 млт2.

Ват 8_10 они наверное все таки , хотя на корпусе было 20w.

Не удивительно, британские ученые все-таки их разрабатывали ))))

Posted
9 минут назад, Kutun сказал:

Блок питания предельно прост и он фактически на схеме. 

В голове только один вариант , если сильно скакануло в сети , но другая техника жива , да и электролиты в анодном тоже живы . Хотя по напряжению они имеют небольшой запас , они все на 450 вольт .

Про белоанодные 6п36с слышал , но в живую не видел .

6н7с с стальными анодами , вообще не вкусе о таких .

Есть фото ?

 

IMG_4563.jpeg

Posted

Спасибо за фото , 6н7с есть какое то количество,  нужно порыться и внимательно посмотреть .

Я сравнивал звучание с чёрным цоколем и коричневым , на коричневых звучит как то яснее , ,хотя по замерам ачх и гармонических все одинаково , может и самовнушение .

Но с другой стороны , как то усадил супругу на диван в кдп , и просил её послушать чёрные и коричневые , переставлял лампы раз 5 наверное , и она тоже пришла к мнению кто коричневые звучат интереснее . 

Пытался найти в сети,  почему одна и та же модель лампы была с разным цветом цоколя,  но вразумительного ответа не нашёл 

Posted
2 минуты назад, Kutun сказал:

Спасибо за фото , 6н7с есть какое то количество,  нужно порыться и внимательно посмотреть .

Я сравнивал звучание с чёрным цоколем и коричневым , на коричневых звучит как то яснее , ,хотя по замерам ачх и гармонических все одинаково , может и самовнушение .

Но с другой стороны , как то усадил супругу на диван в кдп , и просил её послушать чёрные и коричневые , переставлял лампы раз 5 наверное , и она тоже пришла к мнению кто коричневые звучат интереснее . 

Пытался найти в сети,  почему одна и та же модель лампы была с разным цветом цоколя,  но вразумительного ответа не нашёл 

Просто порой разные партии завода-изготовителя цоколей приходили на завод, где изготавливалась начинка лампы, ничего удивительного в этом нет, даже лампы одного завода, но разных годов, могут звучать по-разному, я предпочитаю лампы до 1970х

Posted

С годом полностью соглашусь , давно заметил , что чем старше год выпуска , тем режимы стабильнее , и звучит лучше .

Рс.а по схеме , точнее режимам нет явных косяков ?

Может посоветуете что то исправить для улучшения ?

Posted
9 минут назад, Kutun сказал:

С годом полностью соглашусь , давно заметил , что чем старше год выпуска , тем режимы стабильнее , и звучит лучше .

Рс.а по схеме , точнее режимам нет явных косяков ?

Может посоветуете что то исправить для улучшения ?

По режимам нужно схему перепроверить, с 6П36С я мало знаком, в целом я бы поставил эл дроссель до оконечной радиолампы, чтобы полностью чистое питание шло в оба каскада, ну и емкость проходного конденсатора увеличить до 1мкф, анодный конденсатор по питанию 6П36С сделал бы поменьше, 680мкф там чрезмерно много как по мне  

Posted

Вот такие «белые», или их еще называют с «пушистым анодом», жаль 4шт всего таких

IMG_7128.jpeg

Posted
4 часа назад, Kutun сказал:

С годом полностью соглашусь , давно заметил , что чем старше год выпуска , тем режимы стабильнее , и звучит лучше .

Рс.а по схеме , точнее режимам нет явных косяков ?

Может посоветуете что то исправить для улучшения ?

413v-47v=А-К 366вольт

366х0.082ма{47/571}=30.12 ватт

У Вас лампа рассеивает на аноде 30 ватт, по даташиту 15 ватт треба. 

Превышение в два раза. 

И я бы поставил вместо 6Н7С, с её внутренним сопротивлением в 11К и усилением 25, что-то типа 6Ж43П-Е. 

Ну и если, накалы могут, то вместо 6П36С поставить 6П42С с камерными анодами, в этом случае режимы выходной лампы можно оставить прежние, с натягом, но предварительную лампу надо всё же сменить.. 

И что там делает конденсатор 1000мкф 63в, который установлен между выходом вторичной обмотки выходного трансформатора и катодом выходной лампы? 

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, W_L сказал:

Просто порой разные партии завода-изготовителя цоколей приходили на завод, где изготавливалась начинка лампы, ничего удивительного в этом нет

Коричневый цоколь у ламп как правило  в Тропическом исполнении ...

DSC00560.JPG

DSC00561.JPG

DSC00562.JPG

Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

413v-47v=А-К 366вольт

366х0.082ма{47/571}=30.12 ватт

У Вас лампа рассеивает на аноде 30 ватт, по даташиту 15 ватт треба. 

Превышение в два раза. 

И я бы поставил вместо 6Н7С, с её внутренним сопротивлением в 11К и усилением 25, что-то типа 6Ж43П-Е. 

Ну и если, накалы могут, то вместо 6П36С поставить 6П42С с камерными анодами, в этом случае режимы выходной лампы можно оставить прежние, с натягом, но предварительную лампу надо всё же сменить.. 

И что там делает конденсатор 1000мкф 63в, который установлен между выходом вторичной обмотки выходного трансформатора и катодом выходной лампы? 

Да, тоже интересно про конденсатор между обмоток твз узнать... Что за такое решение техническое? Для чего ?

 

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, немой сказал:

Коричневый цоколь у ламп как правило  в Тропическом исполнении ...

DSC00560.JPG

DSC00561.JPG

DSC00562.JPG

«Т» обычно на дросселях и трансформаторах означала тропическое исполнение, те же Г-807 с коричневым цоколем бывают, но без индексов 

Posted
8 часов назад, W_L сказал:

Вот такие «белые», или их еще называют с «пушистым анодом», жаль 4шт всего таких

IMG_7128.jpeg

Эти лампёхи ещё с индексом ,,К" выпускали  и с ромбами ВП...

А что касаемо Г-807 ... то это генераторная лампа и коричневый цоколь это нормально  тем более их выпускали с разными ТУ и ЧТУ а вот её ,,сестру 6П7С с коричневым цоколем не встречал ... может и есть ... :smile-33:

 

Posted
2 минуты назад, немой сказал:

Эти лампёхи ещё с индексом ,,К" выпускали  и с ромбами ВП...

А что касаемо Г-807 ... то это генераторная лампа и коричневый цоколь это нормально  тем более их выпускали с разными ТУ и ЧТУ а вот её ,,сестру 6П7С с коричневым цоколем не встречал ... может и есть ... :smile-33:

 

Да, с индексом «К» тоже встречал, есть такие, только обычные, серые, касательно цоколей, чего только в СССР не чудили

Posted
18 минут назад, немой сказал:

Эти лампёхи ещё с индексом ,,К" выпускали  и с ромбами ВП...

Это про 6П36С имелось в виду ... 

На счёт цоколей и что с ними чудили ... очень спорное заявление ... 

Posted
5 часов назад, CHEL_EV сказал:

лампа рассеивает на аноде 30 ватт, по даташиту 15 ватт треба

Анод +2я сетка у 36й 30 ват держит  спокойно и без малейшего покраснения . Это общеизвестный факт , почему так в даташите мало , ну не понятно .

Даже если сравнить площадь анодов 6п14п  и 6п36с  и их макс паспортные мощности .

Слегка краснеть анод у 36й начинает примерно с 38 ват анод+сетка.

Мой первый se на 36й лампе у клиента с 19 года пашет , лампы ещё не менял .

Posted
3 часа назад, Климентий сказал:

, тоже интересно про конденсатор между обмоток твз узнать... Что за такое решение техническое? Для чего ?

Один из вариантов катодной оос.

Заметно снижает искажения вносимые выходной лампой и улучшает ачх.

Попробуйте .

Я так давно делаю почти во всех своих se

Posted
6 минут назад, Kutun сказал:

Анод +2я сетка у 36й 30 ват держит  спокойно и без малейшего покраснения . Это общеизвестный факт , почему так в даташите мало , ну не понятно .

Вполне понятно: режимы даются для использования лампы по прямому назначению, т. е. в выходных каскадах строчной развёртки. Мы же используем её иначе, отсюда кое-какие параметры мы можем форсировать. 

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сорри, Ваш последний пост мне не понятен. Поясните.
    • Могу научить как пользоваться формулами, чтобы построить гитарный усилитель :)    
    • Можно общаться без хамства? Вы задавали вопросы-я абсолютно на все ответил, причём ответил правильно, Вам не  хамя и не грубя. Занятие аудио-техникой, как известно, имеет две стороны-техническую и эзотерическую, ну и как правило, технари ненавидят эзотериков, считая что всё в этом мире можно описать и объяснить исключительно формулами, но это далеко не так. В аудио знание физ. законов и математических формул необходимо, но до определённого уровня, а далее конструирование, подбор материалов, их отслушивание, идёт по иным соображениям, больше интуитивным. Судя по характеру задаваемых Вами вопросов, я понял что Вы-полный дилетант в части трансформаторостроения, (профи-такие вопросы никогда не задают  ) потому и рекомендовал Вам поизучать учёные книги. Какие могут быть обиды или претензии?
    • Ну надо же, Избранник Божий снизошел до нас, смертных! В первом сообщении вы «ничего не изучали и просто слушали музыку», а спустя пять часов уже отправляете меня читать тех. литературу и мотать трансформаторы? Вы уж определитесь, пожалуйста: мы по формулам работаем или по голосам в голове? :)
    • Таковой не существует в природе. Ток х.х., вернее его значение, берётся в процентном отношении от номинального тока первичной обмотки. Это процентное соотношение имеет определённый диапазон, типа -от-до. Ищется в справочниках или в сети. Вы, я вижу, полный дилетант в этих делах, посему советую приобрести соответствующую тех. литературу, намотать самому пару трансов, всё померить, сравнить с допусками, тогда всё поймёте.
    • Не доверяю как то я  этим "удваителям". Повышеная нагрузка на трансформатор и прочие прелести. Намотать под мост   700-800Вольт помойму проще  и надежней.😏
    • Продолжайте. Вот ваша формула для габаритной мощности  Pg=Qc*Qo, давайте формулу для х.х. тока.
    • Об этой формуле можно забыть, если мы имеем дело с обычной трансформаторной сталью. Если пермаллой, или какие другие ферромагнетики, тогда её применяем.
    • Развернутая, подробная формула для Ргаб тоже уже считается оффтопом? 
    • Так и не написана она неверно. Верно написана.
    • Никита, у себя на родине, на Урале, лет 20 тому назад,с моими друзьями-единомышленниками, делали усилитель для гитары. Был там транс силовой ,( кстати я его показывал на Классикаудио) расчитанный по этой громоподобной формуле. Его ток х.х. превышал все мыслимые и немыслимые параметры, транс гудел, мы не могли его стянуть. Силовую обмотку я мотал сам вручную, посему и запомнил этот случай. Оказалось в результате-все данные   не оправдано завышены, хоть и взяты были из таблиц ,что и привело к завышению габаритной мощности. Какой-то мужик, тогда и надоумил меня не заморачиваться при расчётах ,т.к. для обычной трансформаторной стали, что для горячекатки, что для холоднокатки частное от деления числителя на знаменатель в громоподобной формуле(исключая керн и окно), равно еденице. Всё переделав, мы попали в десятку, за исключением одного нюанса: напряжения на вторичных обмотках нужно определять экспериментально, а не по формулам. Это объяснимо-химический состав железа не известен, а он кардинально влияет на магнито-сцепление и передаточные характеристики самого магнитопровода. Я экспериментально мотаю витков сто провода вторички, делаю замер, а потом из пропорции нахожу нужную мне  цифру по напряжению вторички. Тут кто-то писал, что ток х.х. не имеет особого значения. Ещё как имеет! Ток х.х.-есть лакмусовая бумажка для определения правильности расчёта. Он не должен быть выше или ниже допустимого, для данной габаритной мощности-это испытано на моей собственной шкуре.
    • Именно так я сделал в своих УНЧ: в SE на ГУ-81М, на ГУ-48, на ГК-71.
    • Тему почистил, дальнейший оффтоп буду сносить вместе с его авторами, надоело.
    • Буквы знаю, читаю то, что написано. Фамилию патриарха грешно писать неверно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.2k
×
×
  • Create New...