Jump to content

Простейшие триодный и УЛ усилитель

Katharina Richter

By Katharina Richter
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Эзотерики рассказывают ньюбам-технарям основы усилителестроения... не стыдно? А ведь к ним уже давно никто с циферками не лезет. Нехорошо-с. Если то, что на фото, работает, да с первого раза - мои

Katharina Richter
Katharina Richter

Цепь питания тоже своеобразно относится к сигнальным цепям. Вы посмотрите пути прохождения сигналов! 

Xрюн222
Xрюн222

В ламповые схемы если и стоит добавить что-то лишнее, каменное, то, разве что, устройство плавного или ступенчатого включения накала и анодного.

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Katharina Richter сказал:

Подняла немного напряжение питания, до 220В.  Ток около 42мА. Два вопроса возникло 

1. В отсутствие сигнала на входе иногда всё же слышно что-то типов возбуждения - предполагаю идёт детектирование помех от радиопередающих устройств: слышится тихий сигнал как "точка-тире", наглядно, когда, например ч рядом телефон принимает или посылает сигнал. Не особо мешает, но можно ли как-то от этого избавиться? Зашунтировать вход, например, 10-20пФ?

Сейчас у меня ток 42мА, анодное напряжение 205В. Смещение около 2,85В. По анодным характеристикам и близко не должно быть такого тока при таком смещении. Однако - на сопротивлении в катоде 68Ом падает 2,85В. В чём дело? 

Дело скорее всего в жутком разбросе характеристик разных экземпляров 6с45п, это нормально. 

Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Дело скорее всего в жутком разбросе характеристик

Да, это может быть. Потому что и раньше не совсем совпадали по ВАХ контрольные точки. Но меня заинтересовал вопрос : разве из-за возбуждения может тестер показывать на катодном резисторе "нечестное" напряжение? К тому же, я померила напряжение питания, падение напряжения на первичной обмотке выходного трансформатора, всё сходится. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
22 минуты назад, Katharina Richter сказал:

из-за возбуждения может тестер показывать на катодном резисторе "нечестное" напряжение?

Цифровой - запросто. Кстати, возбуд идентифицировать не всегда просто, он часто срывается при подключении периферии типа тестера, осциллографа и т. п.

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
2 часа назад, Katharina Richter сказал:

Подняла немного напряжение питания, до 220В.  Ток около 42мА. Два вопроса возникло 

1. В отсутствие сигнала на входе иногда всё же слышно что-то типов возбуждения - предполагаю идёт детектирование помех от радиопередающих устройств: слышится тихий сигнал как "точка-тире", наглядно, когда, например ч рядом телефон принимает или посылает сигнал. Не особо мешает, но 

Здравствуйте Екатерина. Вам надо отодвинуть подальше телефон от Вашей конструкции. 

Удлините провода и проблема уйдёт, их качество должно быть хорошее.

А так, вообще надо бы "подсобрать" конструкцию из первого поста. Очень она "растянута", поэтому ловит на себя всё что сможет. 

Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Цифровой - запросто

Так я же говорю, на стрелочном тоже самое. Даже было испытано на отдельной головке типа вольтметр. Одинаково. Так как понять в чём дело? Реально ли, что эта лампа такая по параметрам просто? 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
43 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Так я же говорю, на стрелочном тоже самое. Даже было испытано на отдельной головке типа вольтметр. Одинаково. Так как понять в чём дело? Реально ли, что эта лампа такая по параметрам просто? 

Не в лампе дело явно

W_L Local

W_L

Posted
Posted
2 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Почему? А в чём? Это магия какая-то, ну действительно :smile-17: вообще уже ничего не понимаю

Монтаж, монтаж….

  • Like (+1) 1
Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
16 минут назад, W_L сказал:

монтаж

Ну монтаж. А постоянка на катодном резисторе причём? Почему ток через лампу не согласуется с вах? Или он другой? А какой на самом деле тогда? 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Для 6С45П предварительный каскад не нужен, современный источник прекрасно раскачает еë одну. А вот антипаразитный резистор обязателен. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Для 6С45П предварительный каскад не нужен, современный источник прекрасно раскачает еë одну. А вот антипаразитный резистор обязателен. 

Причем со стороны всех электродов по штуке, не менее. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Например, по цепи питания перед выходным трансформатором поставить резистор и померить падение на нем. Кроме того, к щупу цифрового желтого тестера подцепить резистор 1...2...3 МОм и померить смещение на сетке через него. 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Но я бы сперва все-таки антипаразитные детальки бы приторочил со всех сторон. 

Я колечки на все ножки повесил, на 6П20С тоже вешал.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Хорошо, но "малавата будит!" (С) для 15/45.... Еще, может, и мелкую керамику прихватить на панельке. 

Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
22 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Например, по цепи питания перед выходным трансформатором поставить резистор и померить падение на нем.

А чем это отличается от, например, напряжения на первичной обмотке выходного трансформатора? Почему там какие-то помехи? И что вообще это за помехи такие, которые даже на стрелочный прибор влияют? 

Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

щупу цифрового желтого тестера подцепить резистор 1...2...3 МОм и померить смещение на сетке через него. 

Каким образом? А просто напряжение между сеткой и катодом не будет? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
4 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Каким образом? А просто напряжение между сеткой и катодом не будет? 

Например, припаять резистор к щупу одним концом, другим касаться интересующих точек. Я так делаю. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, Katharina Richter сказал:

А чем это отличается от, например, напряжения на первичной обмотке выходного трансформатора? Почему там какие-то помехи? И что вообще это за помехи такие, которые даже на стрелочный прибор влияют? 

А со стороны анода могут быть "побочные эффекты" генерации, например. 

Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Например, припаять резистор к щупу одним концом, другим касаться интересующих точек.

Измерять в режиме тока? Или что? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • KAI
      Собираю дросель на Ш пластинах

      By KAI · Posted

      Что не есть хорошо. Дополнительно обрабатывают чтобы этого не было. 
    • Алекс
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Алекс · Posted

      Какой уровень фона, для проекта, будет считаться приемлемым?
    • lenivo
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By lenivo · Posted

      А выкладывали где-то свой проект? Интересно было бы посмотреть..... Есть у меня комплект в тумбочке - корпус +выходные трансформаторы + силовой трансформатор, под это дело. Без платы. Трансформаторы без УЛ отвода - либо триод, либо пентод. Как триодный на EL36  - "не взлетел" - собирал более 15 лет назад...... Сейчас можно вторую жизнь дать...... В Драйвер, можно попробовать например 6ж49п - поставить или 6ж32п.    
    • Ollleg
      Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

      By Ollleg · Posted

      Коэффициент усиления одной половинки 6н8с с конденсатором в катоде 14...16, без конденсатора в катоде 8....10, соответственно в первом случае при 500мв входного на выходе второго каскада будет 98...128 вольт, во втором  32....50 вольт, но при желании, конечно, можно лампу "загнать" куда угодно, вопрос лишь в целесообразности такого решения......   А может в выходных ТР, а может в кривых руках, давно было, но повторять сегодня точно не стал бы.
    • CHEL_EV
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By CHEL_EV · Posted

      Здравствуйте.  Мне более понравилась звучание EL36 в "пентодном включении". Нагрузка 2.5К (можно 2-2.4К) Я юзал при 100 вольтах на второй сетке.  Манаков рекомендует +75 вольт   
    • lenivo
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By lenivo · Posted

      Чтобы убрать все свои сомнения - способ только один, переслушать на своей системе все доступные варианты - я например, три месяца отслушивал варианты комбинаций ламп..... Так как если что то не нравится и примешь какой то "проходной " вариант, а не самый лучший для этой комплектации, то потом просто не будешь слушать этот усилитель. У меня это шасси подверглось пятой или шестой переделке - а всё начиналось с 2А3 с непосредственной связью, потом с межкаскадными конденсаторами, потом переделал на лампы EL36.  Потом убрал все конденсаторы Black GATE и поставил конденсаторы  ROE, потом убрал трансформаторный блок питания и поставил импульсный и переделал с триодного в ультралинейный режим....... А почему переделывал? - а не играл как надо, только и всего. И слушал другие усилители на EL86, или 6п6с, или 6п43п........  А сейчас слушаю с удовольствием и другие усилители включать не хочется.
    • zolman
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By zolman · Posted

      Да,все верно.У всех все разное от источника до акустики ,комнаты и восприятия.Я прекрасно это понимаю.Спасибо.
    • lenivo
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By lenivo · Posted

      Пробовать Ультралинейный режим. Пентодный режим очень требователен к акустике....А конкретно к конструкции динамиков и акустических фильтров....... Уши у всех разные, комната и акустика тоже у всех разные..... Как вам что то можно посоветовать? - только одно - ВЕРЬТЕ только своим ушам. Вот и всё.
    • zolman
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By zolman · Posted

      Все верно пробовал 6п31с, подача  близко похожа  с 6с4с,но голосовой диапазон по мне  у 6с4с лучше.Пробовать пентод или 2 триодных каскада?
    • lenivo
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By lenivo · Posted

      EL235, от разных производителей, по разному играет. Вот буквально полгода назад на этом сайте гонял на макете разные лампы. Смотрите тему https://newaudioportal.com/topic/14850-se-6ж4п6п43п-е-6п41с-6п31с-el36-ультралинейный-режим-с-импульсным-блоком-питания/#comments Но как итоговый усилитель собрал на EL36, как бы жаба задавила ставить E235L. На самом деле надо ставить те лампы которые больше нравятся вам на вашем шасси. Не надо делать из лампы фетишь - это всего лишь расходник. Может ваша текущая сборка шасси лучше сочетается с другой лампой, только и всего.  Играет лучше с другой лампой - так и ставьте ту, лампу с которой лучше играет. Иначе потом не будете слушать данный усилитель..... будет постоянно сверлить в мозгу- "а ведь этот усилитель может лучше играть с другой лампой!!!". Этот усилитель отлажен и слушаю в основном его.
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      Вот этот ?   У меня сейчас WIMA MKI стоят почти в 5 устройствах дома. Несколько лет назад их продавали довольно много и стоили они дешевле красной Вимы по текущим ценам.  
    • Yaros
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By Yaros · Posted

      EL235 сама по себе звонкая лампа. Мож из более низкого миллера. Пользовал их. В сравнении та же 6п31с хоть 70 х, хоть 60 -х кается более глухими.
    • Kutun
      Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

      By Kutun · Posted

      Может проблема была в самих 6с4с или их режимах ? Хотя о вкусах не спорят . Мне так вообще не один усь на прямонакалах не зашёл,  а слушал их много , и на 300В , и на 2а3 , на 811 , а вот 6с4с не разу не слушал , не попадалось 
    • Dalver
      Исследование качества ТВЗ

      By Dalver · Posted

      Всем привет. Ищу специалиста в Петербурге для обследования на оговариваемой возмездной основе качества двухтактных выходных трансформаторов Sansui, Raa=4500, мощщь по каталожной информации 100Ватт. Минимум: померить их настоящую Raa, индуктивность, потери. Желательно также : меандр, АЧХ, ФЧХ. Совсем отлично: послушать "на стенде", если есть подходящий проект на стапелях.  
    • Dalver
      Конденсаторы и звук

      By Dalver · Posted

      WIMA Black Box 0,33/400 слушал в таком пушпульнике, приятные впечатления были https://audioes.ru/viewtopic.php?f=81&t=8846

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.5k
×
×
  • Create New...