6Ж…П опыт работы

W_L · April 21

И так, хотелось бы спросить тех, кто имел дело с лампами: 6Ж1/2/3/9/10/11/20/21/22/23/38/43/44/49/51/52/53П, как они ведут себя по части окраса звука; усиления в триоде/пентоде; какие схемы коммутации выводов ламп 6Ж21/22/23/44П каждый использовал, поскольку данные варианты имеют и лучевые пластины и какой был результат, а так же присутствие микрофонного эффекта у каких из данных ламп наблюдалось?

P.S. с данными лампами почти не знаком, есть идея попробовать их в качестве драйверных, для раскачки более мощных, ламп, так и в качестве выходных, особенно интересны лично мне 6Ж22П, 6Ж43П и 6Ж44П.

alss · April 22

6Ж1П в триоде входная и ФИРН для небольших двухтакников, можно 6Ж38П на вход.
6Ж9П в триоде входная и ФИРН для двухтактников помощнее (ГУ-29, например).
6Ж51П/6Ж52П в триоде входная-драйвер однотактников малой и средней мощности.
Иногда приходится подбирать - проникновение накала, механический звон, но очень редко, за полтора десятка лет меньше 5 случаев.

Работаю исключительно с тем что "из тумбочки", поэтому об остальных ничего не могу сказать.

Юрий_Б · April 22

В 21.04.2025 в 22:31, W_L сказал:

особенно интересны лично мне 6Ж22П, 6Ж43П и 6Ж44П.

Ж22 и Ж44 не для наших дел, 43 многим нравится, предпочитаю 11, 50,51,52 в драйверах, 53 было ни одной.

W_L · May 3

11 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

С 6Ж1П сравнил,что смог найти из импортных аналогов. Выбрал 6Ж1П-ЕВ как самые оптимальные. Разочаровал "хлам выпуска конца 50-начала 60гг от "Светлана".

Чем «Светлановские» плохи оказались ?

lenivo · July 14

Лампы 6ж1п и 6ж4п - на данный момент наиболее массовые для применений в СОВРЕМЕННЫХ СЕРИЙНЫХ ламповых микрофонах.

Например, Ламповый микрофон СОЮЗ 017 - собирают на лампе 6ж1п

Микрофон Октава-MKL-5000 тоже собран на лампе 6ж1п

Лампа 6ж4п имеет импортный аналог 6AU6

Например, SONY, до сих пор ставит эти лампы в свои ламповые микрофоны. Причём ставит СОВЕТСКИЕ 6ж4п!! А стоимость винтажных микрофонов от Сони -700 т.р, а новых 1,3 млн.рублей

Я делал клоны Сони - но получилось.... только по мотивам.

lenivo · July 14

6ж4п - любимая лампа для драйверного каскада.

Давнишние усилители.

Но надо понимать, что 6ж4п - не прямой аналог 6AU6 - режимы включения ламп для качественного звука не совпадают для 6AU6 и для 6ж4п.

Последний собранный усилитель на СОВЕТСКИХ 6ж4п.

Сейчас реализуется проект SE 6ж4п + EL36(e235L) в ультралинейном режиме.

Обкатка макета по звуку на основной системе . Очень понравился звук.

W_L · 2025-10-25T22:08:07Z

Кажется с какой-то стороны я нашел бальзам для своих ушей, в лице 6Ж43П-ДР, в паре с бг в катодах и твз в нагрузке звук отпадный, уже больше 2 часов залипаю на данный макет….

lenivo · 2025-10-26T05:59:36Z

7 часов назад, W_L сказал:

Кажется с какой-то стороны я нашел бальзам для своих ушей, в лице 6Ж43П-ДР, в паре с бг в катодах и твз в нагрузке звук отпадный, уже больше 2 часов залипаю на данный макет….

Какие режимы применили?

lenivo · 2025-10-26T06:09:31Z

Закончил очередной проект лампового микрофона лампе 6ж49п-ДРУ/EF861 ...... При этом 6ж49п-ДРУ понравилась больше на применённых режимах - "0" смешение, 55 вольт анодного напряжения.

На фото установлена EF861.

W_L · 2025-10-26T06:41:50Z

42 минуты назад, lenivo сказал:

Какие режимы применили?

250В 30ма

BAA · 2025-10-26T10:01:18Z

Однако! Кстати корпус не греется? В известном всем лампа торчала "отдельно". Давненько Роеров не видел.

W_L · 2025-10-26T10:23:43Z

21 минуту назад, BAA сказал:

Однако! Кстати корпус не греется? В известном всем лампа торчала "отдельно". Давненько Роеров не видел.

Греются с приятной теплотой, держал в руках союз, с лампой внутри, корпус не горячее 30/40°

Климентий · 2025-10-26T12:05:01Z

13 часов назад, W_L сказал:

Кажется с какой-то стороны я нашел бальзам для своих ушей, в лице 6Ж43П-ДР, в паре с бг в катодах и твз в нагрузке звук отпадный, уже больше 2 часов залипаю на данный макет….

Кстати... Такой эффект (вау) может быть из-за применения импульсного питания... На ВЧ такие блоки питания возможно шумят, но уши наши это не слышат... А вот в звуковом диапазоне полная тишина от слова совсем... Ощущение что в паузах усилитель выключен... Возможно такая кристальна чистота в звуке и дает эффект... Нужно попробовать любой другой усилитель к примеру на тех же твоих любимых 6п14п также запитать от импульсника и послушать... Возможно эффект будет такой же...

lenivo · 2025-10-26T12:09:22Z

1 час назад, BAA сказал:

Однако! Кстати корпус не греется? В известном всем лампа торчала "отдельно". Давненько Роеров не видел.

Корпус за два часа работы нагрелся в раойне лампы чуть чуть - около 30 градусов. Накала 6ж49п-ДРУ 0,3А.

Вы о " В известном всем лампа торчала "отдельно"." - про этот микрофон:

У меня к сожалению фото разборки SONY C-800 G, поэтому приведу фото его полного клона Golden Age Premier GA-800G :

НО это скорее маркетинговая фишка , оправдывающая цену в 1,5 миллиона рублей, а клонов в 600 рублей.

Иначе как людей заставить платить народ такие бабки за такой набор деталей?

Схема лампового микрофона SONY C-800G и его блока питания. Фото блока питания микрофона SONY C-800G.

С блоком питания там конечно перемудрили, но если выбросить все ненужные сервисные цепи-типа питания охлаждения на элементе Пелтье и выпрямитель питания на двух лампах 6AU6(6ж4п), ну нет там ничего вот прям выдающегося.

lenivo · 2025-10-26T12:20:25Z

16 минут назад, Климентий сказал:

Кстати... Такой эффект (вау) может быть из-за применения импульсного питания... На ВЧ такие блоки питания возможно шумят, но уши наши это не слышат... А вот в звуковом диапазоне полная тишина от слова совсем... Ощущение что в паузах усилитель выключен... Возможно такая кристальна чистота в звуке и дает эффект... Нужно попробовать любой другой усилитель к примеру на тех же твоих любимых 6п14п также запитать от импульсника и послушать... Возможно эффект будет такой же...

В начале этой темы как раз и привел фото проектов на SE6ж4п+6п43п - там я делал сравнение для питания с трансформаторного блока питания и с импульсного блока питания. Просто посмотрите начало темы.

Разница набегает за счет полностью выпрямленных накалов первого и второго каскадов и хорошей энерговооружённости блоков питания - импульсные блоки питания "быстрые" . Самое главное , чтобы отсутствовали игольчатые выбросы в помехах в питании. Хорошее время отклика на потребление нагрузки.... В своё время было модно смотреть на перпендикулярность фронтов импульса в меандре для измерения этой характеристики........ но что то не прижился метод.

Этот последний проект при настройке микрофона запускал и с линейным трансформаторным блоком питания, и с импульсным блоком питания. Смотрел спектр на VA64 - спектры абсолютно одинаковы.

То есть если два качественных блока питания - трансформаторный линейный и импульсный блок питания- с хорошим качеством выпрямления напряжения и с большим запасом по мощности - то вы не увидите абсолютно никакой разницы на спектре и не услышите эту разницу ушами.

W_L · 2025-10-26T14:37:02Z

2 часа назад, Климентий сказал:

Кстати... Такой эффект (вау) может быть из-за применения импульсного питания... На ВЧ такие блоки питания возможно шумят, но уши наши это не слышат... А вот в звуковом диапазоне полная тишина от слова совсем... Ощущение что в паузах усилитель выключен... Возможно такая кристальна чистота в звуке и дает эффект... Нужно попробовать любой другой усилитель к примеру на тех же твоих любимых 6п14п также запитать от импульсника и послушать... Возможно эффект будет такой же...

Да, попробовал подключить еще макет на 6С45П-Е, на ух отличий не было, нужно по приборам смотреть

lenivo · 2025-10-26T15:15:38Z

36 минут назад, W_L сказал:

Да, попробовал подключить еще макет на 6С45П-Е, на ух отличий не было, нужно по приборам смотреть

Тут интересно , если осциллограф посмотреть величину пульсаций на напряжении накала под нагрузкой..... И допустим подать синусоиду на усилитель и посмотреть пульсации на входном анодном напряжении - как отрабатывают источники питания.

W_L · 2025-10-26T15:27:34Z

11 минут назад, lenivo сказал:

Тут интересно , если осциллограф посмотреть величину пульсаций на напряжении накала под нагрузкой..... И допустим подать синусоиду на усилитель и посмотреть пульсации на входном анодном напряжении - как отрабатывают источники питания.

Да, гляну по случаю, думаю в высоковольтный лбп воткнуть еще пленочных конденсаторов, лишними в иип они не бывают

lenivo · 2025-10-26T15:36:29Z

7 минут назад, W_L сказал:

Да, гляну по случаю, думаю в высоковольтный лбп воткнуть еще пленочных конденсаторов, лишними в иип они не бывают

Обычно лучшее решение электронный дроссель..... Но всё зависит от качества выходного напряжения под нагрузкой. Может у вас источник питания дорогой и выдаёт идеальное напряжение с требуемым током.

W_L · 2025-10-26T15:47:21Z

9 минут назад, lenivo сказал:

Обычно лучшее решение электронный дроссель..... Но всё зависит от качества выходного напряжения под нагрузкой. Может у вас источник питания дорогой и выдаёт идеальное напряжение с требуемым током.

По скидке купил за 9к, так цена обычно 15, так что не думаю, что там что-то суперское касательно пульсаций и тд, все-таки импульсник, а не линейный источник

lenivo · 2025-10-26T16:53:34Z

59 минут назад, W_L сказал:

По скидке купил за 9к, так цена обычно 15, так что не думаю, что там что-то суперское касательно пульсаций и тд, все-таки импульсник, а не линейный источник

Ещё вариант контролировать "вч грязь источника питания" на проводах динамика. При включенной системе и включенном источнике но на паузе - смотрите осциллографом, что реально из помех пролазит через выходной трансформатор на колонки. Ну или можно нагрузочное сопротивление подцепить равное вашим колонкам. Но там суммарные помехи лезут -через анодную линию, через линию накала и наводки импульсного источника через радиоэфир на первичную обмотку выходного трансформатора. Наводки через эфир, при неподключенном питании накала и анода , но при включенных импульсных блоках питания - снимать с выходной обмотки выходного трансформатора.

До смешного доходит - даже паяльная станция с внутренним импульсным блоком питания и та наводит помехи через радиоэфир.

lenivo · 2025-10-26T17:02:11Z

Вот тут стоит электронный дроссель. Самое главное, чтобы отрезал напряжение больше, чем игольчатые выбросы от импульсного блока питания.

А Дроссель 0,056Гн - это стандартные большие дросселя в компьютерных импульсных блоках питания стоят. У меня их несколько штук есть -все по разному выглядят, но индуктивность у всех одинаковая.

Если интересует о привязке ПОКУПНОГО импульсного блока питания к ламповому усилителю - тоя вот написал в свое время статью на Дзене об этом - там много неочевидных вещей вылазит.

https://dzen.ru/a/Z755eJIrdn-r68C3