Jump to content

Конденсаторы в выпрямителе

Lukasarts

By Lukasarts
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
Posted

Доброго дня, дорогие форумчане.

Созрел вопрос. Учитывая факт того, что захотев привезти 600 вольтовые конденсаторы, я столкнулся с бюрократической составляющей товаров двойного назначения. Было принято решение выкручиваться как возможно. Из старых запасов были извлечены еще с той жизни конденсаторы.

На фотографии видно (с лево на право) HC 85c (M), HC 85c (M), HE 105c (M).

После диодов первым стоит HE 105c (M) , потом ДРОССЕЛЬ, после дросселя 2 шт HC 85c (M).

 

Вопросы:

1. Какой конденсатор лучше использовать первым после диодов    а) HC 85c (M) б) HE 105c (M) ?

2. Можно ли вообще смешивать HE 105c (M) и HC 85c (M) в одном выпрямителе ? 

С благодарностью Андрей.

 

image.jpeg

  • Replies 54
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Можно предварительно подогреть лампы накалом. А уж последующий плавный запуск анодного положительно отразится на времени наработке ламп. И конденсаторов. Но всякие Самхва, Капксон, Тэапо и пр. настоят

Sergio
Sergio

Samwha вообще очень хорошие электролиты. На Creek Audio мы их (RZ, RW серии) широко применяли во многих усилителях. Они используют, если не ошибаюсь, фольгу от Nichicon и по измерениям импеданса и иск

BAA
BAA

Не делайте ничего без хотя бы 20% запаса по неапряжению. 30% - перебор. ПП грузим  не более 33% по току.

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Непонятно. если это из той же оперы, что и диоды, то вопрос: какого хереса на 450 вольтовые конденсатоы подается 450В. Это слегка неразумно. Соединять последовательно конденсаторы разного типа тоже слегка неразумно. Разубедите относительно первого пункта.

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Непонятно. если это из той же оперы, что и диоды, то вопрос: какого хереса на 450 вольтовые конденсатоы подается 450В. Это слегка неразумно. Соединять последовательно конденсаторы разного типа тоже слегка неразумно. Разубедите относительно первого пункта.

Там не 450 будет... до 400 понизим, так как конденсаторы что я хотел при покупке чуть ли не из минобороны забирать придется...

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Если последовательно не будет, ставьте на здоровье.
Вот посмотрите: Пром и Платан
575.thumb.jpg.1ebdf66fb63fe2aa5e4debb5024de438.jpg

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Стоит брать МИНИМУМ 500 в, а желательно 1,5/2 кратный запас, серии комбинировать можно, ничего критичного в этом нет, но вот напряжение лично меня в данном вопросе напрягает больше всего, p.s. электролиты с напряжениями больше 450/500 будут явно крайне дорогими, да и проще и надежнее соединить 2 по 450 последовательно, хоть и потеряем в емкости в 2 раза

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
6 минут назад, W_L сказал:

 я бы обратил внимание

Маленькая емкость, высокая цена, ненадежный поставщик. 

 

8 минут назад, W_L сказал:

2 по 450 последовательно

Да, можно и на 400В. Тот же TDK(EPCOS). 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Это под заказ. Запаса особо не надо. То есть если номинал 400, то при +10% будет 440, что многовато. Лучше пойти в меньшую сторону. LG250M0330BPF-2530, Snap-In, 250V 330uF /25*30/105 C Платан, в наличии. 2 последовательно. CHIPDIP сильно дорогой.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Маленькая емкость, высокая цена, ненадежный поставщик. 

Емкость то да, но большие и высоковольтные найти проблематично, дешевых эл-литов на такое напряжение лично я не встречал, возможно плохо искал, чип и дип проблем не имел, рубиконы тоже, как производитель себя зарекомендовали хорошо 

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
11 минут назад, W_L сказал:

https://www.chipdip.ru/product0/8034055184

Те, на которые я бы обратил внимание 

Я на них внимание и обратил.. и то что их ждать долго - не вопрос. Не вопрос даже в конском ценнике. Вопрос в том что это товар ДВОЙНОГО назначения так как свыше 450 В. 

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, BAA сказал:

То есть если номинал 400, то при +10% будет 440, что многовато.

Т.е. Если конденсатор на 450 в... а мое анодное после диодов будет 400 в - то тогда все в норме ? Я правильно понимаю ? 

 

Я знаю что имея 2 шт 100 Мкф 100 В ...соединив их    +     -+     -    получаем 50 Мкф 200 В .... но плата выпрямителя уже куплена и на ней все соединяется параллельно .

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 минуту назад, Lukasarts сказал:

Т.е. Если конденсатор на 450 в... а мое анодное после диодов будет 400 в - то тогда все в норме ? Я правильно понимаю ? 

 

Я знаю что имея 2 шт 100 Мкф 100 В ...соединив их    +     -+     -    получаем 50 Мкф 200 В .... но плата выпрямителя уже куплена и на ней все соединяется параллельно .

Соединяя последовательно 2 конденсатора по 400в 100мкф мы получаем 800в 50мкф

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, Lukasarts said:

Т.е. Если конденсатор на 450 в... а мое анодное после диодов будет 400 в - то тогда все в норме ? Я правильно понимаю ?

Если 400В будет при максимуме сети, то 450 В конденсатор - нормально. Если при номинале сети - то нет.

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, W_L сказал:

Соединяя последовательно 2 конденсатора по 400в 100мкф мы получаем 800в 50мкф

Знаем. спасибо. но плата не поддерживает данное подключение.

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Если 400В будет при максимуме сети, то 450 В конденсатор - нормально. Если при номинале сети - то нет.

при 230 В сети .... после диодов на вторике будет 400.... а то и 390 ...

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Если 400В будет при максимуме сети, то 450 В конденсатор - нормально. Если при номинале сети - то нет.

Думаю стоит взять минимум 500, так спокойнее будет

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
3 минуты назад, Lukasarts сказал:

при 230 В сети .... после диодов на вторике будет 400.... а то и 390 ...

Действующего или амплитудного?

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, W_L сказал:

Думаю стоит взять минимум 500, так спокойнее будет

Ну не слышишь ты меня... Правительство РФ конденсаторы более 500 В зачислило в товары двойного назначения. А это значит, что вы или не получите своей посылки или будете писать объяснительную в МО РФ для чего они Вам.... а мне в Москву из Донецка ехать за пачкой банок - ну вообще не с руки !

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

За десять. 

Ответь только честно.... ты их ставил ? если нет - поставил бы ? ....)))))

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Бывают на Авито 500В и не сказать что редко. Про напряжение правильно подсказывают, а я продолжу - ещё один повод поставить стабилизатор, хоть в сеть, хоть в анод. 

  • Thanks (+1) 1
W_L Local

W_L

Posted
Posted
2 минуты назад, Lukasarts сказал:

Ну не слышишь ты меня... Правительство РФ конденсаторы более 500 В зачислило в товары двойного назначения. А это значит, что вы или не получите своей посылки или будете писать объяснительную в МО РФ для чего они Вам.... а мне в Москву из Донецка ехать за пачкой банок - ну вообще не с руки !

В ТЭК такие конденсаторы есть, они отправляют авито доставкой, почтой и тд, в розничной торговле они так же есть, проблем с их приобретением возникнуть не должно 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

    • decoder
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By decoder · Posted

      Так нужно ещё раз задать вопросы НЕУЛО . Не может же  обычный  человек помнить всё и вся .
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      А вы самостоятельно делали и слушали усилитель с глубокой ООС? Порядка 90 дБ или более на 20 кГц.  А я имею богатый опыт по прослушивнию безООСников, малоООСников и всяких усилителей по винтажной схемотехнике. И выявлена четко заметная корелляция в звучании. БезООСники звучат несколько лучше чем усилители с глубиной ООС примерно до 30 дБ, далее с увеличением глубины ООС картина меняется в соответствии с нижеследующим. 1. 20-30 дБ. Общая мутность, что называется, "звука нет". Бывает, что и придрасться-то не знаешь к чему - просто всё одинаково плохо. 2. 30-40 дБ. Звук местами проясняется, НЧ регистр начинает обретать т.н. "упругость", СЧ окрашены, верх ненатуральный и замыленный 3. 40-50 дБ. НЧ регистр почти безупречен, СЧ очищаются, окраска и мусор постепенно "съезжают" в ВЧ область спектра. СЧ уже разборчивы, глубина отрисовывается хорошо, однако ВЧ обычно очень навязчивы и резки. Сибилянты звучат с каким-то "динамическим разрывом" 4. 50-60 дБ. Все искажения постепенно смещаются во всё более ВЧ область. Звук может стать с переизбытком "воздуха" и необъяснимо навязчивым. Сцена постепенно обретает объём. 5. 60-80 дБ. Сцена о и объём строятся безупречно, однако ещё может наблюдаться лёгкая окраска и неестественность. 6. 90-130 дБ. Кристальная ясность. Звук в целом легко читаем и очень информативен, всё как на ладони. НЧ динамически безупречны. СЧ глубоко читаемы и легки. ВЧ вообще никак не акцентированы, они просто есть. Сибилянты натуральны, нет обычного разрыва в их динамике. Струнные, железо и сложная перкуссия естественны. Пространство чёткое и стабильное.   Причина видимо в том, что в усилителях с малой глубиной ООС гармоники высокого порядка ослабляются слабее чем гармоники низкого порядка и обладают большей заметностью по сравнению со вторыми. Получили медленно спадающий ряд гармоник высокого порядка. А по мере увеличения глубины ООС все гармоники загоняются сначала под шумовую полку, а при сверхглубокой ООС и под порог слухового восприятия. 
    • Виталий1982
      Однотакт на Г807

      By Виталий1982 · Posted

      Как раз наоборот, у неё в родном включении усиление небольшое. 20-25 с оос -6 дБ 
    • Grapes27
      Однотакт на Г807

      By Grapes27 · Posted

      Приветствую! Так у Вас, всетаки, драйверная лампа в пентодном включении? Усиления не много?
    • Андрей63
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Андрей63 · Posted

      Очень смелое заявление и спорное, на эту тему лучше не говорить вообще, каждому своё, столько уже ругани на всех форумах было. Вы же на Ldsound форуме давно эту тему двигаете, как только терпения хватает  это хамство читать. От себя скажу, есть там такой NEULO, вы с ним часто пересекаетесь , так вот я качестве эксперимента предложил собрать в железе его схему , любую с  глубокой ООС но попроще, было это в сентябре, с его готовыми платами, там всё в симуляторах считается и я глубоко за , это сокращает время разработки. Пока кроме предварительной схемы ничего нет у меня от него, хотя все активные элементы , корпуса, радиаторы , электролиты , трансформаторы  приготовлены, но похоже в эту зиму не получиться, скоро весна и начнётся дача. Цель этого проекта сравнить звучание со своим гибридом и если всё получиться честно высказаться по этому, однако это будет только моё мнение. Да , в схеме присутствует  так называемая кабелечистка, по их терминологии, а по мне всем известная ЭМОС по току с ПОС.
    • Xрюн222
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Xрюн222 · Posted

      Возможно, коллеги все-таки выскажутся о некотором противоположном опыте, во всяком случае прецеденты существования таких устройств есть и они далеко НЕ единичны Возможно, требуется применить какие-то более подходящие ПП приборы и тп и тд.
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Транзисторный безООсник бессмысленная затея. Выбор между шумами или искажениями.  
    • johnson1496
      Трансформаторы.

      By johnson1496 · Posted

      Константин, а нет такого же но с перламутровыми пуговицами, межкаскадного 2:1?
    • Xрюн222
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Xрюн222 · Posted

      Насколько я понимаю вопрос  -  это классификация в силе для усилителей, настолько плохих самих по себе, что без ОС они не рассматриваются. Мой же вопрос про усилители, в соответствии с темой, правильные (грамотно сконструированные?)изначально, т.е. линейные, хорошо работающие уже без ОСов. Охватить их ОС, вероятно, не возбраняется и результат будет, наверняка, лучше, чем при охвате ОС "плохо" работающего усилителя. Как мне кажется, нечто подобное делалось уже ранее и описывалось, в т.ч. и присутствующими на НАПе коллегами. Пальцем тыкать не буду, могу ошибиться в старых и новых никах и т.п. Вполне допускаю, что это решения энерго- и материало- ёмкие, ну бог с ним, по ЮА - хорошего усилителя д.б./м.б. много.
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Хорошо звучащие только с ООС. Первый пункт в моем предшествующем сообщении.
    • Xрюн222
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Xрюн222 · Posted

      Можете предложить какой либо повторяемый вариант усилителя, особо подчёркиваю - на полупроводниковых приборах! - хорошо звучащего и возможного к применению без общей обратной связи?
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Итак, типы звучания и их взаимосвязь с глубиной ОООС 1. 20-30 дБ. Общая мутность, что называется, "звука нет". Бывает, что и придрасться-то не знаешь к чему - просто всё одинаково плохо. 2. 30-40 дБ. Звук местами проясняется, НЧ регистр начинает обретать т.н. "упругость", СЧ окрашены, верх ненатуральный и замыленный 3. 40-50 дБ. НЧ регистр почти безупречен, СЧ очищаются, окраска и мусор постепенно "съезжают" в ВЧ область спектра. СЧ уже разборчивы, глубина отрисовывается хорошо, однако ВЧ обычно очень навязчивы и резки. Сибилянты звучат с каким-то "динамическим разрывом" 4. 50-60 дБ. Все искажения постепенно смещаются во всё более ВЧ область. Звук может стать с переизбытком "воздуха" и необъяснимо навязчивым. Сцена постепенно обретает объём. 5. 60-80 дБ. Сцена о и объём строятся безупречно, однако ещё может наблюдаться лёгкая окраска и неестественность. 6. 90-130 дБ. Кристальная ясность. Звук в целом легко читаем и очень информативен, всё как на ладони. НЧ динамически безупречны. СЧ глубоко читаемы и легки. ВЧ вообще никак не акцентированы, они просто есть. Сибилянты натуральны, нет обычного разрыва в их динамике. Струнные, железо и сложная перкуссия естественны. Пространство чёткое и стабильное. http://www.ecosound.info/Feedback.html Здесь только одно упрощение: глубина ООС неравномерна по диапазону. Соответственно, глубиной ООС в одной точке невозможно описать качество звука на всех частотах. Поэтому нельзя сказать: глубина ООС 60 дБ. Надо сказать ещё и на какой частоте такая глубина.
    • Timvlv
      Соберу на заказ таймер софтстарта, проверенный временем.

      By Timvlv · Posted

      10 - 15 лет назад на АУДИОПОРТАЛЕ пользовалась популярностью версия софтстарта «Таймер для «мягкого» включения лампового УНЧ». Надежный, кто применял - остался довольным. Осталось в заделе некоторое количество печатных плат и комплектация. Решил эту версию доработать с учетом опыта применения, сделал новое описание. Думаю будет полезно, кому-то пригодится. Новое описание прикрепляю. 1. Предлагаю набор из 5 комплектов, в каждый  комплект входят: ·         Плата таймера         – 1шт. – 45р. ·         D1   74HC4040D       – 1шт. – 45р. ·         D2   К555ЛИ2            – 1шт. – 30р. ·         VD1   DB107              – 1шт. – 15р. ·         Т1…T3   КТ503В       – 3шт. – 30р. ·         R1   MF-2  - 1,2к        – 1шт. – 15р. ·         С3, С4            0,47мкФ         – 2шт. – 20р. ИТОГО, комплект:   –  200р. 5 комплектов за 1000р. На меньшую сумму комплектовать не буду. 2. На заказ соберу и настрою 2 и более плат таймера, по 600р/шт. 2 платы за 1200р. На меньшую сумму паять не буду. 3. К таймеру имеются, см. на фото: ·         Трансформатор ОЛ 32/50-16 (9,3Вт), 22В, с комплектом крепления – 1000р/шт. ·         Реле РЭН34 – 500р/шт – новые с хранения, в заводской упаковке. ·         Реле РЭН33 – 800р/шт – новые с хранения, в заводской упаковке.   ТаймерСС_ДВ.pdf
    • ТаргеТ
      Измерение ESR

      By ТаргеТ · Posted

      Верно, вскользь глянул. Вот нашел на зойку ZOYI ZT-DQ-02 Технические характеристики: - Индуктивность: 0-100 Гн - Ёмкость: 0-10000 мкФ - Сопротивление: 0-20 МОм - Тестовые частоты: 100 Гц / 1 кГц / 10 кГц / 100 кГц - Уровни тестового напряжения: 0,1 /0,3 В / 0,6 В - Точность: 0,3% - Выходной импеданс: 100 Ом - Внутреннее сопротивление аккумулятора: - Напряжение: 100В - Сопротивление: 0,1 мОм- 200 Ом - Точность сопротивления: 0,5% - Точность напряжения: 0,2%

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...