Jump to content

Вокруг и около RIAA фонокорректоров, споры и наезды.

catBot
 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Как бы - ни у кого никаких схем нет, по причине, что все ламповые придумали уже 100 лет тому, а транзисторные - 50 не менее, можно повторять любые, по вкусу или его отсутствию... 

  • Replies 120
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Russ3000
Russ3000

Значит я удифил, тут тестовые диски приехали, так я правильно расставил свои громкоговорители, тётя в левом канале, а дядя в правом. А на втором диске 3й трек такой: "УУУУУУУУУУУУУУУ", а потом "ПИИИИИ

alss
alss

Из mc12, использовал, отклонений не увидел .SUBCKT ECL84P  1 2 3 4 ; A G2 G1 C (Pentode) * Philips Data Book sept 1968 AKA 6DX8 * library format: LTSpice 04-Feb-2009 X1 1 2 3 4 PENTODE1 MU=

alss
alss

Мощно работает! Макет только через три с половиной года забрал, не хотел человек отдавать (но и не заказывал...), сейчас и корпус нашел, таки буду оформлять. Описание разработки в приложении. На сай

Posted Images

catBot Proficient

catBot

Posted
  • Author
Posted
8 minutes ago, Ollleg said:

На счёт Никиты Сергеевича Трошкина Вы заблуждаетесь.

(не знаю, кто это) И какие за ним схемы числятся? Легендарные или отстойные?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, catBot сказал:

(не знаю, кто это) И какие за ним схемы числятся? Легендарные или отстойные?

 

1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Как бы - ни у кого никаких схем нет, по причине, что все ламповые придумали уже 100 лет тому, а транзисторные - 50 не менее, можно повторять любые, по вкусу или его отсутствию... 

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

На счёт Никиты Сергеевича Трошкина Вы заблуждаетесь.

 

Напоминает тот анекдот про "Дорогой Леонид Ильич слушает!"

  • Like (+1) 1
catBot Proficient

catBot

Posted
  • Author
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Как бы - ни у кого никаких схем нет, по причине, что все ламповые придумали уже 100 лет тому, а транзисторные - 50 не менее

Зачем же вы тогда этот вопрос задали:

1 hour ago, Xрюн222 said:

Вы лично знаете какие-либо легендарные/выдающиеся усилители автора данной научной статьи? 

 

catBot Proficient

catBot

Posted
  • Author
Posted
16 minutes ago, Ollleg said:

У меня у самого мозоль на языке уже от  разъяснений

Главное, чтобы толк был от разъяснений. Но некоторые тут их не читают или не в состоянии понять. :(

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
1 час назад, catBot сказал:

Правильно, ибо хуже, чем те 2 (два) транзистора, сделать сложно.

Включаю...

2 часа назад, Russ3000 сказал:

включил, заплакал. И не хочется ничего мерить...

И жить не хочется. Прав был ВАА, гавно. А Костин был правее всех. Триодный
из "кунсткамеры", хоть и не топ шедевр, но лучше их всех. В сухом остатке - 

1. 1965 год триодный.
2. 1975 CVV неплохо, можно слушать. 
3. 1985 Полевики/опер, и тоже Дюаль - на последнем месте. 

Прогресс на лицо. Симулируем дальше.

P.S. Схема триодного -

p_phono.jpg

catBot Proficient

catBot

Posted
  • Author
Posted
4 minutes ago, Goofnm said:

Прогресс на лицо. Симулируем дальше.

Тому, кто всю жизни слушал 6АС-2 через гитарную примочку, неискажённое звучание кажется неправильным. Соболезную вам.

catBot Proficient

catBot

Posted
  • Author
Posted
4 hours ago, Xрюн222 said:

Прекрасно знаем случаи, когда некая схема (на лампах) в симуляторе - не работает, а в виде кучки деталек на столе - работает прекрасно.

Если не затруднит, приведите пример такой схемы.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Да вот,хотя бы, только что уже ув. Goofnm подобную схемку и  привел. 

Или, немного другая, триодная из кунсткамеры, "Динака", она же м65 - помнится на старом АП случались даже случаи утверждений гуру о еë " в принципе неработоспособности".

catBot Proficient

catBot

Posted
  • Author
Posted
34 minutes ago, Xрюн222 said:

Да вот,хотя бы, только что уже ув. Goofnm подобную схемку и  привел.

Хммм... Я что-то делаю не так:

image.thumb.jpeg.193f28022920b3939ab11e0eeed2f157.jpeg

Работает или нет? :)

catBot Proficient

catBot

Posted
  • Author
Posted

А вот эпюра петлевого усиления этого поделия:

image.thumb.jpeg.e08dd0fe8f5c399a6a985ede6623dbe9.jpeg

Мало чем отличается от того двухтранзисторного уродца (TVV46).

Что там у кого-то в симуляторе (каком, кстати?) не обсчитывается?

:)

catBot Proficient

catBot

Posted
  • Author
Posted

Хе-хе!

И даже КНИ такой же, как у TVV46, если в нём (в TVV46) заменить R1 (220kOhm) на КП303А в режиме источника тока 200µA:

Quote

Partial Harmonic Distortion: 0.013584%
Total Harmonic Distortion:   0.014026%

:)

catBot Proficient

catBot

Posted
  • Author
Posted

Шумы (МЭК-A) тоже не отличаются от TVV46:

.thumb.jpg.3e3437e2e4f4bbf0342a660508ab4668.jpg

Какая там ещё у вас ламповая схема "нищитаица"?

:)

BAA Master

BAA

Posted
Posted
36 minutes ago, Xрюн222 said:

Да вот,хотя бы, только что уже ув. Goofnm подобную схемку и  привел. 

Или, немного другая, триодная из кунсткамеры, "Динака", она же м65 - помнится на старом АП случались даже случаи утверждений гуру о еë " в принципе неработоспособности".

Как положено, кончилость всё тем же: даёшь триоды @ 1965!
В теме про транзисторы. "Пивка зашли трахнуть"(С)Михаил

Spoiler

Когда было сказано, что разведенный спирт не нравится,
в отличии от самогона из дубовых бочек - стали утверждать,
что-ж это-ж не при чём. Смотрим:

1 hour ago, Goofnm said:

1. 1965 год триодный.
2. 1975 CVV неплохо, можно слушать. 
3. 1985 Полевики/опер, и тоже Дюаль - на последнем месте. 



Чего не так-то?
Люди покупают и слушают то, что им нравится (и едят и ездят и пьют).
Никакого отношения к искажениям и погрешностям это не имеет и к корректорам тоже.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
34 минуты назад, catBot сказал:

Шумы (МЭК-A) тоже не отличаются от TVV46:

.thumb.jpg.3e3437e2e4f4bbf0342a660508ab4668.jpg

Какая там ещё у вас ламповая схема "нищитаица"?

:)

У меня вообще никакие. Да мне-то самому оно и не особо надо ..."Мелкоскопов у нас нет, так глаз пристрелямши" (С).

Какое смещение на сетке второй лампы показывает симулятор в данном случае? По ДС. 

catBot Proficient

catBot

Posted
  • Author
Posted

Мне было лень измерить ИМИ на низких частотах. Да и сумму сигналов 19 и 20 kHz тоже. При таком курином уровне петлевого усиления там всё окажется ОЧЕНЬ печально.

А так, в сферическом вакууме, конечно, усилитель с питанием под пару сотен вольт не должен сильно уступать двухтранзисторным уродцам полувековой давности.

sova Local

sova

Posted
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Sova, не тратьте интернет, Вам отвечать смысла нет. Если это то, что вы добивались - вы победили, поздравляю. Отстаньте.

Добиваюсь научного подхода не догматического.

По выводам с Вашей точки зрения и других с таким мнением, аналогу и лампам в аудио делать нечего.Однако реалии прослушки говорят о ситуации с точностью до наоборот.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
23 минуты назад, BAA сказал:

Как положено, кончилость всё тем же: даёшь триоды @ 1965!
В теме про транзисторы. "Пивка зашли трахнуть"(С)Михаил

  Показать контент

Когда было сказано, что разведенный спирт не нравится,
в отличии от самогона из дубовых бочек - стали утверждать,
что-ж это-ж не при чём. Смотрим:

 


Чего не так-то?
Люди покупают и слушают то, что им нравится (и едят и ездят и пьют).
Никакого отношения к искажениям и погрешностям это не имеет и к корректорам тоже.

Надысь, в ремонт. Изделие типа Референсе. Внутри - ровно та же Динака, от 1965, или 1956, только сделанная из откровенного барахла и криво. Даже тупо "содрать" 1 к 1 не смогли... Правда, внешне - красоты неописуемой. Блестит почти аки самовар... 

sova Local

sova

Posted
Posted
25 минут назад, BAA сказал:

Люди покупают и слушают то, что им нравится (и едят и ездят и пьют).
Никакого отношения к искажениям и погрешностям это не имеет и к корректорам тоже.

Задача производителя чего то, делать то что нравится людям, или то, что им противно?

Рыночек порешает.

catBot Proficient

catBot

Posted
  • Author
Posted
9 minutes ago, Xрюн222 said:

Какое смещение на сетке второй лампы показывает симулятор в данном случае? По ДС. 

Ноль. (плюс две целых девять десятых пиковольта)

 

Кстати! Обратите внимание на величину ёмкости, параллельной обмотке ГЗМ, - там пришлось задать 11 (одиннадцать) пикофарад, чтобы АЧХ стала более или не менее плоской.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
4 минуты назад, catBot сказал:

Ноль. (плюс две целых девять десятых пиковольта)

Дык, отож. А сколько в этой точке в реальной схеме показывает ламповый вольтметр? Или любой высокоомный. 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • decoder
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By decoder · Posted

      Хвала модераторам что досрочно меня из бани освободили ! В ответ обязуюсь вести себя согласно правилам форума .
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      За Вашей мыслью сложно уследить , все уже привыкли. :) с LMкой просто пример , как получить петлевое повыше, что собствено не секрет , вопрос только с устойчивостью.  
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Я и сам не понимаю , впечатление что автор сам не знает , что за формулу применил для графика и почему. Реакция неадекватна простому вопросу.  И еще , так на какой частоте и какой запас будем считать признаком упоминаемых сверхлинейников ? Нелишне бы определиться. 20-100-200… кГц ?   
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      Если у кого-то есть профессиональный настольный рсл метр, вот интересно было бы сравнить по точности измерений с этим китайцем. Функционал конечно хороший за такие деньги, точность  тоже вполне, раньше стрелочниками пользовались и никого не смущало, а теперь точность лучше 1% уже не комильфо?
    • tubelover
      Измерение ESR

      By tubelover · Posted

      Спорный тест. Если бы он сравнивал с прибором высокого уровня, допустим HIOKI - парные измерения.  https://www.eevblog.com/forum/testgear/your-experience-on-lcr-meter-der-ee-de-5000-hantek-8813c/ Еще смущает до 100Н у LC1020E. Как-то не видно восторгов от прибора. Хотя по функциям классная штука. Китайцы умеют сделать продвинуто, другое дело, что не всегда прибор показывает с заявленной точностью )
    • Андрей.С
      Измерение ESR

      By Андрей.С · Posted

      ТаргеТ, дело конечно ваше. Но зачем тратить деньги на "почти приборы"? Может учше подкопить и купить что-то из нормального ? Например UNI-T UT622A.  У меня UT622Е - дополнительно добавлена функция измерения сопротивления на постоянном токе и присутствует частота 100кгц.  Вот это аппарат! 3 года уже пользуюсь. Правда покупал ещё на али по 17 тыс. руб. https://www.ozon.ru/product/multimetr-ut622a-mostovoy-izmeritel-lcr-esr-usb-obmen-akkumulyatornoe-pitanie-755358236/?at=z6tOqQ9rKcNvrzgyf837vJ7UEAMj3nCy54V8ZTnvpRjZ   UT622-RU-инструкция русская.pdf
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      до арма верхней части как понял? Пропитать каким то силиконом что ли...или маслом для двигателя Благодарю вас
    • Андрей63
      Измерение ESR

      By Андрей63 · Posted

      Может вот такой, мой земляк тестирует. https://dzen.ru/video/watch/6928b1f81049f23a3cce60e8
    • Agats
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Agats · Posted

      https://jersikarecords.com/shop/ols/products/vyacheslav-ganelin-deniss-pashkevich-arkady-gotesman-variations https://jersikarecords.com/shop/ols/products/xn-krlis-vanags-latvian-radio-big-band-identities-ief https://jersikarecords.com/shop/ols/products/ilze-bertrand-codex-faenza https://jersikarecords.com/shop/ols/products/atis-andersons-organ-trio-organic-city   но очень внимательно надо читать чтоб не купить цифру..и еще как понял на конверте пишут диджитал или аналог в углу вверху
    • ДимДимыч
      Измерение ESR

      By ДимДимыч · Posted

      Как вычисляет не задумывался. Давай я завтра подкину 1 Ом.   Сейчас у нас уже первый час.    Спать собираюсь.
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      ДимДимыч, а как он еср измеряет, этот прибор? Ёмкость на постоянке скорее всего по скорости заряда до 1в от фиксированного тока. А вот еср как оттуда вычисляется? Если попробовать добавить впослед резистор 1 Ом он это увидит на еср?
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Насколько я вижу из графика петлевого усиления (Decoder дал график именно петлевого усиления,  а не усиления без ООС) 20 кГц 115 дБ, 100 кГц 80 дБ, 1 мГц  23 дБ. Участок 100 кГц 1 мГц крутизна спада 60 дБ на декаду, а выше по частоте 20 дБ на декаду. В зоне  единичного усиления 20 дБ на декаду. Все что нужно для устойчивости обеспечивается. Не понимаю причины для конфликта.  
    • Михаил SM
      Корректоры из страны ОЗ

      By Михаил SM · Posted

      Если уйти от декларативности , схема понятно. Какие известны , если были обмеры) её параметры ? Уровень шума на выходе , коэффициент стабилизации , рабочий ток?     Столкнулся просто  с одной прям мистической штуковиной , касаемо этих выпрямителей и стабов как таковых , когда применяешь их для питания тех же цифровых схем ( в аналоге может и не так критично) . Но в цифре от качества БП , особенно минимизации шумов на его выходе, звук зависит радикально , не только мною замечено . К примеру опция USB -транспорта - Аманеро с хорошими осцилляторами , с обычным кремниевым выпрямителем и мс - стабиком уровня 78... , с буквой ""а"" , миним. шум , заметно лучше по многим критериям , чем питание её же от штатных +5в с компа .  Но музыкальность уровня "" винила и ленты"" оказывается эта аманера (многие испытали недеццкое удивление) вдруг выдаёт , когда начинаешь ей давать выпрямление (режим ОППВ) и стабилизацию на германии , но с блек  гейтами после  выпрямителя , лучшими чистильщиками из существующих.    Поэтому такие схемы , как Ваша , всегда вызывает не только ностальгический интерес .  И последнее , в самом стабе коэф. усиления П4 ? У них не густо , как известно .
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Продать "германофилам"... сделать активный выпрямитель... Роер для получения анодного от элементов, воздушно-цинковых. Шутка.
    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      Нда-с... зря. Не это имелось в виду. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.7k
×
×
  • Create New...