Пентоды, тетроды - на выход, на сцену.

[чатем]

1 час назад, Drakon сказал:

Для ночьничька вполне 6ж52п или как по мне то 6ж43п

как вариант трансик на вход 1:2 и 6п14п с пониженным на второй сетке, нашел только 210, уже хорошо)) при вольте на входе получим 1 ватт на нагрузке 5к, а если меньше на с2?

6BQ5 - это как понял ЕЛ84? Пробовал 6П14П. ЕЛ84, остановился на 6П18П, она, на мой ух, выигрывает у обеих.

6Ж43П тоже пробовал, проигрывает и 6П9, и 30П1С, и 6П6С.

6Ж52 можно попробовать, но если будет звучать примерно так же, как 6Ж43П, то не подойдет.

[чатем]

Посмотрел - 6Ж52П - какая то дикая лампа. Крутизна 55 ма на вольт, при напряжении на второй сетке 150в и на аноде 100в( по даташиту) использовать как выходную вряд ли можно, нужно маленькое сопротивление нагрузки, а значит высокие искажения и малая мощность.  И смещение всего -1,2в явно мало. И это при том, что лампа и так достаточно кривая. Ну а при напряжении на второй сетке под 200 - 250в тоже не фонтан, да и ВАХов нет, не понятно сколько давать на анод и сколько она в таком режиме проработает. Да и очень уж большая крутизна, вряд ли лампа хоть как то вменяемо может звучать наверное?

6Ж43П имеет крутизну 29ма на вольт с двух анодов, звук мне не понравился. Хотя возможно надо бы попробовать использовать всего один анод, может было бы лучше?

[чатем]

3 часа назад, Stan Marsh сказал:

Для одноламповости, хоть это и дурость, годятся тетроды/пентоды с высокой крутизной, иначе мощности будет с гулькин нос. Если, конечно, источник не развивает десяток вольт. 6П9, 6П15П, 6Э5П. Всë,пожалуй. Всякие 6Ж с большими цифрами годятся только формально. 

Станислав с большим удовольствием слушаю однотакт однокаскадный пентодный на 6П6С с крутизной всего 4,1 ма на вольт - мощности вполне хватает. И выключать не хочется. Источник обычный СД проигрыватель, на выходе у него наверное около 1в.  А примерно такой же на 6Ж43П с крутизной под 30 ма на вольт забраковал по звуку. 6Э5П тоже не понравилась по звуку. 12Ж17Л( вроде бы, по памяти) тоже забраковал. Хотя ее прямонакальный "аналог" 4П1Л играл восхитительно, но фон победить не смог, накал был переменкой. А выпрямлять накал не захотел, не по фен-шую как то, хотя может и зря. Так что тут почему то не все так однозначно с этой крутизной.

[Drakon]

17 минут назад, чатем сказал:

Посмотрел - 6Ж52П - какая то дикая лампа.

 

[чатем]

Да, читал эту ветку. Это про усилитель Муха? Ну так там задумывались 6Ж52П в триоде. И на фото почему то стоят по паре в каждом канале  каких то окталов, а не пальчиков 6Ж52П. Запараллеленые лампы, что для меня нежелательно. Наверное в триоде с одной фиг что получишь по мощности. Кстати Кружка меня не пустил в свой клуб, боится что ли чего то? И смех, и грех, однако, прямо как дети. И самое главное - ничего же не сделал и не собирался делать, я же, как модератор и лицо ответственное, понимаю что такое клуб и как там надо себя вести, так как стою на страже соблюдения  правил форума и клубов, понимать надо.

Я же всех приглашаю к себе в клуб( ВАА например, а то он пишет в Чесалке языковой, нашел где писать), милости просим, поговорим, пообщаемся. А то он пишет мне послание в Чесалке, а я ему отвечаю у себя в клубе - блин, ну что за дела, это как то не по человечески, некультурно как то.

Меня же интересуют пентодные усилители, триоды конечно тоже хорошо, но для меня пентоды все же лучше по тем параметрам звука, которые для меня более важны и которые я не хочу терять или менять на что то другое. А вот если не терять и не менять, а еще что то добавить - так это с превеликим удовольствием.  Поэтому и интересуюсь другими пентодами и тетродами( например 4П1Л в штатном включении просто космос, но фон), а вдруг они мне добавят что то еще хорошее, но без потери уже достигнутого. Ну а триоды - конечно хорошо, но это не мой звук.

[Drakon]

1 час назад, чатем сказал:

6BQ5 - это как понял ЕЛ84? 

 

Вы наверное прочитав упустили главную мысль, сделать на пентоде ОДНОМ с пониженным напряжением на второй сетке

[чатем]

9 часов назад, Drakon сказал:

Вы наверное прочитав упустили главную мысль, сделать на пентоде ОДНОМ с пониженным напряжением на второй сетке

Так я и делал на одном. Только на даташитном напряжении на второй сетке.

А зачем еще один каскад в виде входного транса? Это же уже не однокаскадник. И зачем понижать напряжение на второй сетке для данной лампы? Она же нормально работает в один каскад и без понижения на второй сетке, и без повышения входного сигнала. Только 6П18П все равно работает лучше на мой ух, ее и выбрал. Или там что то будет лучше для звука в таком варианте для ЕЛ84? Хотя конечно можно понизить напряжение на второй сетке до 200в и смещение дать -4в, но будет ли от этого лучше звуку - ну я не знаю. Но в любом случае входной транс я бы точно не ставил для этой лампы, ей он не нужен вроде бы как.

[чатем]

ВАА как всегда в своем репертуаре - мало того, что продолжает писАть мне послания  в Чесалке языковой, а не в клубе, так и не пройми чего пишет. В частности по поиску лучшей для звука и музыки лампы-пентода в один каскад, который я пытаюсь организовать для себя. Что то ему в этом не нравится, а вот что - я его понять не могу. Если бы писАл тут, а не там, может понятнее бы писАл, тут ведь не Чесалка какая то, тут серьезный клуб, надо технически и вообще стараться писАть так, чтобы и другим понятно было что он хочет донести. Ладно, подождем ВАА в клубе, ему же лучше будет.................

[чатем]

Так как мне ну очень понравился звук от прямонакальной 4П1Л, но большой фон при питании накала переменкой, так может обратить внимание на какие то пентоды-тетроды прямонакальные с накалом в 2 вольта? Там наверное проблем с фоном должно быть меньше при питании накала переменкой? Надо посмотреть что у меня там есть из таких ламп, да наверное и купить их не составит труда, кому они нужны.

[Stan Marsh]

2 часа назад, чатем сказал:

Так как мне ну очень понравился звук от прямонакальной 4П1Л, но большой фон при питании накала переменкой, так может обратить внимание на какие то пентоды-тетроды прямонакальные с накалом в 2 вольта? 

Можно обратить внимание на 4П1Л. Он как раз двухвольтовый. 

[чатем]

39 минут назад, Stan Marsh сказал:

Можно обратить внимание на 4П1Л. Он как раз двухвольтовый. 

Спасибо Станислав, я как то недокумекал. Попробую обязательно при питании 2 вольтами переменки, может с фоном можно будет побороться. Хотя точно уже и не помню пробовал ли я раньше питать 2 вольтами, но будем считать, что не пробовал, раз не помню.Хотя...........вроде бы пробовал, но не помогло. Я с фоном там долго и упорно боролся. больно уж звук был хороший. не мог я не попробовать питать от 2 вольт.

[чатем]

Сумасшедшей лампы 6Ж52П не нашел, да оно наверное и не надо.Есть 6Ж51П, но это совсем другой коленкор.И мощность, и крутизна значительно меньше.И кривая.

6Ж43П есть. надо будет попробовать снимать с одного анода. может запоет? С запараллеленных анодов не поет, как по мне.Хотя..........лампа ну очень уж кривая.

А что за лампа с катодной сеткой 6Ж44П? Куда ее можно использовать? Крутизна у нее 25ма на вольт, мощность на аноде 4.5 ватта.

[чатем]

Хочу съездить послушать все же триод 845, а вдруг будет звучать как мне нравится и будет в чем то походить на звучание пентодов. В смысле - будет драйв и энергетика.

[Drakon]

57 минут назад, чатем сказал:

триод 845

Прям Штормит!!

[чатем]

7 часов назад, Drakon сказал:

Прям Штормит!!

Ну а вдруг. Большая лампа. большие напряжения - большая энергетика? Или все же не факт? А вот я и послушаю, если уж такой триод не запоет быстро, напористо. драйвово. энергично, значит правильно  иду пентодной дорогой.

Кстати Шторм я слушал, не впечатлился по тем критериям звука, о которых говорю тут.

[Stan Marsh]

Сомневаюсь, что существуют нормальные усилители на 845 лампе. 

[чатем]

27 минут назад, Stan Marsh сказал:

Сомневаюсь, что существуют нормальные усилители на 845 лампе. 

Вот те раз. А что там не так? Знаменитоизвестная лампа, не из дешевых.Вот ее реклама:

"Лампа представляет собой триодов прямого накала. RCA разработала его в 1931 в качестве драйвера для использования в своих AM-радио трансмиттерах. Достоинства этой лампы общепризнаны: четкое и полное звучание во всем диапазоне, мощный бас и отличная динамика. Особенно эту лампу уважают любители рока. Наш магазин предлагает Вашему вниманию лампы 845 производства известных фирм SHUGUANG и PSVANE."

Отличная ДИНАМИКА, уважают рокеры - меня этот вопрос интересует насколько у этого триода динамика, энергетика звука сравнима с таковыми пентодными. Вы же не будете оспаривать, что пентоды в этом плане сильно выделяются. Слушаю рок на пентодах - потом заснуть не могу, настолько заводит. А триод так сможет? Например тот же 845-ый? Мне никогда не нравился теплый ламповый звук и он у меня почему то никогда не получался, хотя у других слышал его часто, на триодах конечно. И апофеоз был на АД1, ну что то настолько неестественно красивое. что точно нереальное. В смысле - такого звука в природе я не встречал, реализму нету. Плохо это или хорошо - для меня скорее плохо, хотя для кого то наверняка - супер.

[Stan Marsh]

9 минут назад, чатем сказал:

лампа

Сама лампа не звучит, не может. Если только не уронить еë на пол, звучит устройство. А с этим - проблемы. 

[чатем]

8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Сама лампа не звучит, не может. Если только не уронить еë на пол, звучит устройство. А с этим - проблемы. 

Так я и поеду послушать именно устройство. его реализацию. Более того скажу - послушать реализацию СИСТЕМЫ - источник - усилитель - акустика - кабели - акустика КдП. И все очень неплохого качества исполнения. Так что может и услышу что хочу и надеюсь услышать, а вдруг.

[Stan Marsh]

6 минут назад, чатем сказал:

именно устройство

Тогда вывод будет именно об устройстве, а не о лампе. Ну а лампа - да, красивая, стеклянная и большая. Но увы, доступны только китайские. Кстати, про любовь к ней рокеров - это чушь, непонятно откуда взятая. 

[чатем]

3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Кстати, про рокеров - это чушь, непонятно откуда взятая. 

Врут, реклама? Ну ведь кто купит за такие деньги в надежде это получить потом могут и предъявить. Конечно сейчас не 90-ые, помягче, не стреляют направо и налево по пустякам, но кто же знает на кого они могут нарваться. на какого рокера.

[Stan Marsh]

1 минуту назад, чатем сказал:

могут и предъявить

Не смешите. 

[чатем]

10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Не смешите. 

Есть обидчивые рокеры. Морду начистить уж точно в состоянии. Особенно если приедут группой, на мотоциклах. А кстати почему почти все рокеры такие крупные? Но наверно пока им такие не попадались, раз рекламу свою не скорректировали в более правдивом ключе. Хотя Станислав  вы меня конечно огорчили, я то на рекламу повелся. Ладно, послушаем, а вдруг там все сложится.

[чатем]

27 минут назад, Stan Marsh сказал:

Но увы, доступны только китайские. 

Если правильно понял там как раз что то не китайское, а оригинальное от 1975 года выпуска.И очень крутое. И акустика очень хорошая. И кабели. И источник. КдП посмотрим как обработана, но надеюсь на лучшее. Так что должно зазвучать, люди с пониманием............

[чатем]

Вроде бы многое из отечественных пентодов-тетродов послушал. а главного пентода не слушал почему то. Промашка вышла однако. И так - пентодная часть  6Ф3П. Посмотрел ВАХи - вполне, вполне. При анодном и второй сетки около 120в и смещении -4в очень даже неплохо может получится для одногокаскада. И на пределе рассеиваемой мощности, а значит возможно с хорошим результатом для звука. Лампа достаточно прямая. тем более высокоценимая знатоками, кто понимает. А значит и мне может вполне зайти. Конечно у меня значительно больше 6Ф5П. она немного похуже будет, но и 6Ф3П найдутся. 1,5 - 2,0 ватта с ней в один каскад вполне можно снять, как понимаю. И напряжение в 120в подходяще, а то у меня высоковольтных бумажных емкостей совсем мало осталось. На 6Ф3П можно сделать ну очень бескомпромиссный пентодный однотактный однокаскадный без ООС усилитель, как мне видится. И надеюсь и звук не подведет, недаром же его так любят знатоки, кто понимает. Прибор Л3-3 у меня работает, можно отобрать хорошую пару ламп. Займусь.