Измеритель параметров ламп Л3-3.

[чатем]

Так как прибор жалко, перечитал инструкцию в третий раз. Не очень понятны 2 момента:

1.При нажатой кнопке "Измерение" нельзя ничего переключать. а крутить регуляторы можно при нажатой?

2.Напряжения выставляются СТРОГО в следующей последовательности:

напряжение сетки !, накал, анодное напряжение, напряжение сетки 2 соответствующими регуляторами при установке тумблера параметров В2 в соответствующие положения. Но на этом тумблере нет накала. И когда буду выставлять накал в каком положении ставить тумблер параметров В2? В положение "изоляция"? А тумблер "Изоляция" в положение "Параметры"?

Вот эти два момента не ясны, прошу помощи у тех, кто этим прибором пользовался.

[чатем]

Да, похоже радость моя была преждевременной. Калибровка крутизнометра S не производится. индикатор по нулям. Крутил оба резистора - не помогает. Калибровка МКА не производится - стрелка прибора уходит в минус за ноль. Кручение обоих резисторов тоже не помогает. Может лампы дохлые? Хотя накал вроде бы у всех есть, светится. Где теперь искать причину, кто виноват и что делать?

[Дядя_Вася]

Изоляция-положение параметры.Параметры-250 тумблеры мка и S в положение измерение.
За крутизномер отвечает 6н3п Л15

[чатем]

2 часа назад, Дядя_Вася сказал:

Изоляция-положение параметры.Параметры-250 тумблеры мка и S в положение измерение.
За крутизномер отвечает 6н3п Л15

В документации просто шикарное описание устранения неисправностей, обычно так подробно не принято писать. Буду искать  заведомо хорошие лампочки, а то дело с корректором встало. Конечно можно было бы поставить туда первые попавшиеся, но все же лучше будет не торопиться. Тем более прибор Л3-3 все же хотелось бы полностью отремонтировать. Ну а на дачу не скоро, до весны корректор для нее точно сделаю.

[чатем]

В общем все вроде бы заработало кроме микроамперметра. Лампа Л18 6Н3П рабочая, значит неисправно стабилизированное питание анода 100в - или диод Д14 неисправен, или возможно сгорел резистор R119. В общем надо лезть внутрь и смотреть. Диод Д211, такого точно нет, надо покупать. Резистор 3,9 ком 2 ватта надо посмотреть.

[Victor_VVO]

Из обсуждения не совсем ясно, для чего, собственно вдруг понадобилось реанимировать этот прибор?

Есть постоянная задача измерений характеристик товарных количеств всевозможных советских ламп?

Или просто - "чтобы был"? 

[Дядя_Вася]

Ну как.Человек при деле.Не хулиганит."починяет примус" Какой молодец!

[чатем]

1 час назад, Victor_VVO сказал:

Из обсуждения не совсем ясно, для чего, собственно вдруг понадобилось реанимировать этот прибор?

Есть постоянная задача измерений характеристик товарных количеств всевозможных советских ламп?

Или просто - "чтобы был"? 

Если бы у меня было 2-3 лампы и выбора никакого не было, то конечно, зачем этот прибор. Ну а так как ламп есть немного, то подобрать пары как в один канал, так и покаскадно в разные каналы - разве это плохо? Вот промерил крутизну 6Н3П. результат - 5,4: 5,6: 7,2: 7,5: 6,2: 6,5: 6,5: 6,0:4,1: 6,4. Таким образом разброс из 10 ламп от 4,1 до 7,5 ма на вольт. Это одного триода. И второго тоже будет примерно такой же разброс. Ну а зачем ставить например лампы с крутизной 4,1 в один канал и 7,5 в другой? Ничего хорошего от этого не будет.

Кстати ту подумал - если не пользоваться микроамперметром, то его наверное можно и не ремонтировать? Миллиамперы прибор все равно показывает. Значит измерить токи анода и второй сетки можно. Ну а что еще нужно - крутизну и эти токи измеряет. ну и ладно.

[Дядя_Вася]

Нет.Микроамперметр крайне необходим.Пример.Есть лампа 6П9 кто то говорит хорошая(ему повезло) кто то плохая-он на такую нарвался.Греем ее как минимум пол часа в данном приборе в режиме измерения ток сетки один и о ужас у 30%(примерно) после получасового прогрева ток сетки улетает в космос.У меня их бракованных было пару ведер но нашел применение.Паяю на ее донышко 12Ж1л(красивая лампа получается)6П13С дела еще хуже чуть меньше половины в отход при чем самые приятные Светлана.Да и любую лампу надо пытать на ток сетки один.И какое тут пром применение ежели иной раз только пяток за смену отберешь.Замечательный исследовательский прибор.Еще два регулятора напряжение сетки один на многооборотные поменять и характеристики снимать(реальные) влегкую.Так что с микроамперметром надо напрячься.

[чатем]

5 часов назад, Дядя_Вася сказал:

Так что с микроамперметром надо напрячься.

Заказал диод, завтра получу. Единственно - не знаю на сколько трудно будет к нему подобраться. А так же надо резистор R119 проверить цел ли. Ну а так, если МКА не пользоваться наверное и его лампу 6Н3П можно вынуть? Обратный ток первой сетки конечно хорошо бы проверить, тут вы конечно правы. Но для нашего применения возможно он и не так критичен? Так же как и изоляция? Просто когда подбираешь  пары из 20-30 ламп слишком долго обизмеривать каждую лампу. Хотя............когда пару подобрал, конечно можно ее и получше проверить. Будем надеяться, что с обратным током первой сетки все будет нормально.

[чатем]

Ну что же, прибор работает, хотя и не полностью. Конечно попробую починить МКА, если можно будет подлезть, уж очень там все плотно утрамбовано. Завтра вроде бы должны заказ мой на диод сделать. А пока заказал много пакетиков с зип замком, надо же куда то складывать проверенные лампочки. Интересная и увлекательная игрушка этот Л3-3 и просто красавец.Да, не зря я его достал и оживил( с вашей помощью, за которую огромное всем спасибо), пригодится.Конечно двухтакты я вроде бы не собираюсь делать, ОТЛ тоже,  но подобрать лампы в пары и для однотактов - очень нужное и полезное дело. В корректоры - само собой. Пусть будет, не выбрасывать же.

[BAA]

8 hours ago, чатем said:

не зря я его достал и оживил

Ну и эвфемизмы, у вас. Сжег, а когда толпв заорала

Spoiler

- вы зачем животину мучаете, изверг!

кое-как подправил - "не полностью".

[чатем]

Он был неисправный, такой купил, как теперь вспоминаю. Потому и кабеля сетевого не было.

[BAA]

Оправдание, как и ... есть у каждого. Шутка...

[чатем]

Да теперь это и не важно, самое главное, что благодаря помощи форумчан агрегат заработал. Да, пока не полностью, но крутизну измерять уже можно, а это очень хорошо и наверное самое главное у этого прибора. Ну а если смогу подлезть, то попробую починить и МКА.

[чатем]

Блин, чип-дип тянет резину. никак не соберет мой заказ. не могу преступить к ремонту МКА. Обещают только 28, но на ремонт не будет времени, уезжаю. Ладно, прибор основные параметры ламп измеряет и это главное. А отремонтировать попробую позже.

[Сергей А]

2 часа назад, чатем сказал:

не могу преступить

Закон? :)

[чатем]

Надо теперь подобрать лампы в мой последний усилитель на 6П9 раз уж заимел такой хороший прибор. Первая партия - 15 штук. в основном все древние, есть даже одна 6AG7 1951 года. Посмотрим все ли они живы и если да, то в каком состоянии находятся. Вот уж куда-куда, а сюда нужно подобрать пару получше.Правда это не факт, что звучать они будут одинаково, но все же.

[чатем]

Тут ВАА меня все упрекает, мол, ты читать не умеешь, никто не измеряет крутизну, измерять надо усиление мю. Я ему конечно ответил, что он сам читать не умеет, а вот и подтверждение, что с чтением у ВАА очень большие проблемы:

https://hificomponents.ru/statii/article_post/zachem-otbirat-radiolampy

[Ollleg]

16 минут назад, чатем сказал:

а вот и подтверждение, что с чтением у ВАА очень большие проблемы:

У Александра нет проблем с образованием и знанием предмета, его комментарии на форуме ещё не всем понятны и доступны к применению, требуя дополнительной "расшифровки" в силу нехватки этих самых знаний.

Но бесспорно одно, доказывать мастеру свою несостоятельность никому не запрещено.

[чатем]

Измерил крутизну у десятка 6П9. Одна нерабочая. Накал есть, но наверное обрыв в сетке. Остальные живые, но крутизна и эмиссия катода у всех разная. Есть изрядно уже подсевшие с крутизной порядка 6 -7 ма на вольт, но все же работают еще. А есть как новые 12,5 крутизна, хотя им уже под 70 лет. Измерил две новых 6AG7 GE - крутизна 13,0. очень энергичные по звучанию. Всего ламп оказалось под 40 шт, в основном 50-60 года, есть несколько 70-х. Но вот связана ли крутизна и эмиссия катода с певучестью ламп, с их музыкальностью - вот тут я не уверен. Так что наверное надо будет отобрать несколько ламп с близкой крутизной, но разных годов выпуска( все они Светланы) и потом уже послушать как будут звучать в сравнении с новыми 6AG7 от Дженерал электрик.

Да, рядом с сетевым разъемом видно новое гнездо предохранителя на одно положение, которое я установил вместо заводского неисправного 3-х позиционного. 

[чатем]

17 минут назад, Ollleg сказал:

У Александра нет проблем с образованием и знанием предмета, его комментарии на форуме ещё не всем понятны и доступны к применению в силу нехватки этих самых знаний.

Но бесспорно одно, доказывать мастеру свою несостоятельность никому не запрещено.

Свою ли?

"Вода легче воздуха" - уж и не знаю что это за такое знание предмета.И надо ли тут что то доказывать?

[Илья Александрович]

У ламп этих в одном и том же каскаде будет и % кни разный. Когда делал усилитель на 6п36с из 40 шт выбирал по минимуму, штуки 3-4 выбрал, причем годы 87, 91, 92 т.е. по удефильному эти даты ну никак не должны звучать ибо ужо давно разучились делать, а нет, звучали даже лучше чем с светлыми анодами пушистыми, вероятно дух перестройки и свободы попал в их вакуум, а 92 года звучала потому-что это уже был ранний Борис Николаевич, а он как известно увлекался музыцированием, вот и звучала чуть ли не лучше всех. 

[чатем]

8 часов назад, Илья Александрович сказал:

У ламп этих в одном и том же каскаде будет и % кни разный. Когда делал усилитель на 6п36с из 40 шт выбирал по минимуму, штуки 3-4 выбрал, причем годы 87, 91, 92 т.е. по удефильному эти даты ну никак не должны звучать ибо ужо давно разучились делать, а нет, звучали даже лучше чем с светлыми анодами пушистыми, вероятно дух перестройки и свободы попал в их вакуум, а 92 года звучала потому-что это уже был ранний Борис Николаевич, а он как известно увлекался музыцированием, вот и звучала чуть ли не лучше всех. 

А вот это очень интересная информация. Жаль проверить не смогу - у меня нет 6П9 позже 70-х годов. Даже 6AG7 GE 1977года.

И еще - процент искажений Л3-3 к сожалению не измеряет.

[чатем]

9 часов назад, Ollleg сказал:

У Александра нет проблем с образованием и знанием предмета, его комментарии на форуме ещё не всем понятны и доступны к применению, требуя дополнительной "расшифровки" в силу нехватки этих самых знаний.

Нет, оно конечно, ВАА владеет информацией, кто бы спорил. Вот если бы он еще научился ее цивилизованно подавать.Хотя - может это у него метОда такая - изъясниться понепонятнее, но в определенном направлении, чтобы оппонент сам искал. В принципе тоже неплохо, в этом случае все лучше запоминается. Так что возможно я и зря на ВАА обижаюсь, благодарить надо, а не обижаться.

А поэтому выношу ВАА свою очередную благодарность и уважение  за обучение по экспериментальной метОде, мне не привыкать, школа то у меня была ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ, там над нами еще и не так "издевались". В смысле - обучали.

Самый эффективный и быстрый способ научить ребенка плавать - бросить его в воду, если не утонет, то точно научится.

И еще - вес чистой воды - ровно 1кг одного литра. А  вот вес морской - примерно 1030 грамм, плюс-минус, смотря откуда та вода, из какого моря-океана. Так что учить плавать лучше все же в морской воде, лучше всего в Мертвом море. Это я про - "вода легче воздуха". А вот масса 1 литра воздуха при нуле градусов давлении 760 мл. рт. столба 1,293 грамма. Хотя, с другой стороны, вес воды и воздуха совершенно одинаковы, до миллионной доли после запятой, а может и больше, это как посмотреть - это же ФИЗИКА, а не математика, метр то резиновый.

Но вот того, чтобы вес воды был МЕНЬШЕ веса воздуха - физика этого не допускает, как понимаю. Согласно экспериментальной метОде обучения, конечно. Так что с ВАА не соскучишься, спасибо ему за это.