Jump to content

Recommended Posts

Posted

На одном из соседних аудиофорумов мне припомнили разговор об апгрейде кроссовера Altec 14, который я спроектировал взамен оригинального. До переделки мне совершенно не нравилось звучание этих мониторов. Они не играли на малой мощности, тем более с лампой, да и на средней звучало отстранённо и без музыкальной выразительности. В общем - не интересно и не вкусно! Возник интерес к переделке кроссовера под нужды домашнего использования с однотактным ламповым усилителем для воспроизведения всего разнообразия музыкальных жанров, в том числе и симфонической музыки. В итоге был спроектирован и собран последовательный фильтр на хорошей элементной базе. Результат был достигнут. Для моделирования и предварительного расчёта использовал измерения и данные производителя, а также обычный Multisim 14.

Предлагаю в этой теме делиться наработками и личным опытом. Возможно кому-то это будет полезно, учитывая значительное число слушателей 2 и более полосных систем. Во вложении картинка моего кроссовера для Altec 14. В данном случае с использованием рупора Monterrey (введена частотная коррекция), но можно применить к любым наборам 8-ом динамиков 414, 416, 802. Небольшие корректировки можно вводить на лету.

Altec 14 Xover.png

  • Like (+1) 2
Posted

А какие элементы фильтра остались родные, R2 понятно уже был, он как бы должен влиять при регулировке на изменение общего сопротивления ВЧ динамика. И ещё вопрос , включение последовательного фильтра и фактически параллельного на С2 первого порядка ( частотная коррекция я так понимаю реализована  таким образом вместе с резистором R1 ),  как отражается на звуке, в том числе цепочка R3,C3. Где то читал, что такое сочетание сводит на нет все преимущества последовательного. Так ли это? Из вложений не понял частоту среза. И ещё если С1 16 мкФ , такое ощущение , что вообще на ВЧ не работает. Разъясните , может я чего не понимаю?

 

Posted
45 минут назад, Андрей63 сказал:

А какие элементы фильтра остались родные, R2 понятно уже был, он как бы должен влиять при регулировке на изменение общего сопротивления ВЧ динамика. И ещё вопрос , включение последовательного фильтра и фактически параллельного на С2 первого порядка ( частотная коррекция я так понимаю реализована  таким образом вместе с резистором R1 ),  как отражается на звуке, в том числе цепочка R3,C3. Где то читал, что такое сочетание сводит на нет все преимущества последовательного. Так ли это? Из вложений не понял частоту среза. И ещё если С1 16 мкФ , такое ощущение , что вообще на ВЧ не работает. Разъясните , может я чего не понимаю?

 

Никаких не осталось. Фильтр полностью другой.

R3C3 - это же "цобель". R1R2R4C2 как раз и формируют необходимый компенсационный подъём на ВЧ. Элементы работают все, в том числе и С1. Можете проверить как теоретически, так и практически )))

П.С. Проблема или особенность, если хотите, последовательного фильтра в том, что все элементы взаимосвязаны, в отличие от параллельных фильтров, потому довольно много времени уходит на доводку и поиск оптимального баланса желаемых характеристик. Зато звучание и простота всегда подкупают! 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Если интересно то могу выложить и раскладку по фазе, что тоже довольно интересно. По итогам можно и классифицировать тип фильтра ).

 

  • Like (+1) 1
Posted

Мой интерес в этой теме не просто ради любопытства , сам пробовал последовательный фильтр рассчитанный по известным всем формулам, для Supravox и ленточника. Вопрос, в этой программе вводятся  все параметры Т и С или выборочно, я английским не владею, потому и задаю возможно примитивные  вопросы, да  опыта в построении акустики у меня мало. Перечитано много, а вот практики - кот наплакал, потому больше спрашиваю.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Согласен, можно и без дросселей. Но как тогда развязать оба два усилителя от "одной точки питания", и стоит ли отвязать?  Я и создал тему, чтобы понять плюсы минусы всех этих развязок или их отсутствие.  Для меня минимализм оптимален, но оптимален ли он для общей работы усилителя и подачи самой сцены? 
    • Не опробуешь , не узнаешь. У меня не на чем пробовать. Ток в катоде будет суммой токов , в аноде соответственно. Нас интересует только его часть относящаяся к пульсациям причем на уровне -40-60 дБ. Лампа же усиливает сеточное напряжение либо Uсм= (катодный ток, который сумма). 
    • Сергей, направьте пожалуйста в этом моменте. Что примерно по габариту, активному, индуктивности, и какой провод пользовать..? И какой глубинный смысл тогда они несут и что мы при этом выигрываем? 
    • Кеноторон на унч, т.е дппв, и в тембро блоке кенотор так же и дппв. В ДАКе выхлоп кен, но не помню одно или двухполупериодное, давно было...думаю так же дппв. Т.е везде дппв на кенотронах Дак в дереявянном корпусе, унч и темброблок на фанерке ;), но у каждого свой бп, еще регулятор громкости отдельно, моторизированный с пультиком  
    • Повстречал на торгах такие винтажные изделия сигнального назначения. Интересно, это такое круглое Ф или как?
    • Думаю Сергей прав. Для 6С4С и других прямонакальных ламп с оксидным катодом надо использовать оксидные прямонакальные диоды, они обладают большой эмиссией, в режиме объемного заряда, у них высокая тепловая инерция, поэтому спектр у них короткий, содержащий в основном 100 Гц, высшие гармоники быстро затухают. У диодов с вольфрамовым катодом из-за низкой тепловой инерции спектр будет широким с ярко выраженными 200, 300..Гц
    • Проще сразу взять шлифованые ПЛ и никому не платить... И потом не Округлять глаза при расчёте за проволочные пропилы ....
    • Отличный костыль)))
    • Если дроссели ставить, то сразу после моста. В вашем варианте они только место будут занимать.
    • Два уточнения:  1. В качестве транса использован Tamura 3FD-336, он размером где-то с грецкий орех, в продаже доступен. Можно любой маленький трансик с понижением в несколько раз и несильным набегом фазы на 100 гц, подойдет и пермаллоевый лилипутик: постоянки нет, амплитуды никакие. 2. Сергей, мне сложно согласиться насчет типов катода. 100-герцовые пульсации достаточно "облизаны" и у диодов разного типа выглядят вполне синусоидально и одинаково, уж всяко получше чем 50 гц, которые в сети, и на вид отличить их у разных диодов у меня не получается.  Компенсацию до 1,5 мв (ну да, поупиравшись, но не на пределе сил) удалось получить при использовании как раз вольфрамового диода и лампы 6B4G, у которой катод вроде бы оксидный. Да, остаточные пульсации уже не похожи даже на огрызки синуса (а значит, вычитаются друг из друга не вполне синусоиды), но эти огрызки маленькие и слышны только "ухом в динамик", тогда как без компенсации слушать эту лампу противно, гудит. Здесь смысл в том, что компенсации подвергаются только 100-герцовые компоненты фона, а 50-герцовые убираются качественной балансировкой накала выходной лампы. Что же касается этих самых 100 гц, то (в рамках моих заблуждений) они формируются за счет тепловой инерции катода и всегда выглядят как весьма приличный синус. Фаза и амплитуда - да, зависят от напряжения накала, тока накала, тепловой инерционности катода. Тем не менее, в качестве генератора 100 гц я бы предпочел именно вольфрамовый диод, независимо от типа катода компенсируемой лампы.  Возможно, если речь идет о компенсации фона глубиной до минус многих десятков децибел, когда накал идет чистым синусом с регенератора - возможно тогда в полный рост встают обозначенные вами факторы. А здесь, с единицами милливольт в выходном каскаде УНЧ, всё проще.
    • В этой схемке важно, чтобы тип катода у диода и вых. лампы был одинаковым. А то у оксидных и вольфрамовых прямонакалов разный спектр гармоник фона от накала переменкой.
    • Лучше банок добавить... Для токоотдачи лучшей... На место дросселей...
    • Короче так. Без каких-то обширных комментариев выкладываю схему, которая позволяет отбалансировать фон, например, 6С4С, до полутора-двух милливольт без выпрямления накала. Умозрительно - должно было заработать. Смакетил - да, заработало. Наверняка схем такого типа множество, на открытия америк не претендую.  Изображен более-менее типовой триодник с фиксированным смещением выходной лампы. Кривым контуром выделена схема из 4 детаей, которая обеспечивает компенсацию фона, подавая "противофон" в сетку выходной лампы. Особенности: муторно и максимально точно подбирать С1 (фаза; утешает лишь то, что однажды найденное значение вполне подходит для всех ламп выбранного типа), точно подстраивать R1 (амплитуда; многооборотник или нониус), при настройке не забывать тщательно балансировать накал (подсаживая половины накальных обмоток с помощью R2 или действуя другим способом точной балансировки - например, "по одесситам").  Подробности (что, как, почему) были в тексте, но набивать 2 страницы еще раз - в анус, времени жалко. С другой стороны, не бином ньютона, принцип и так более-менее понятен.
    • Здесь, все на слух, ушами настраивают. А приборы только для фиксации. Везде рекомендуют шаблоны, призмы. Это значит по корпусу головки. Я несогласен с призмами . Попадались головы , где алмазик, черт знает как приклеен относительно корпуса. Интересно , китайцы делают такой прибор как фазгометр?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112k
×
×
  • Create New...