чатем

Кстати тут меня иногда упрекают в избыточности измерений Как по мне в аудио избыточности не бывает, бывает только недостаточность. Делайте всегда максимально избыточно хорошо, плохо - оно само получится. И пример с моим последним усилителем на 6П9 это наглядно показал. У меня Л3-3 не работал, поэтому я отобрал туда пару ламп 6п9 одного года выпуска в надежде на то, что крутизна будет более-мене одинакова. А сейчас те лампы промерил - у одной крутизна 7,1, у другой 12,5. Нет, конечно я кое как вывел баланс право-лево регулятором гроскости и усилитель неплохо звучал. Но как он зазвучал после того. как я поставил туда идентично избыточную пару ламп с крутизной строго по 8,8 ма на вольт - это небо и земля в разнице, даже ни какого сравнения что было до того и что стало после. И так, кстати, по всему звуковому тракту - избыточная идентичность каналов - и будет вам живой звук. Правда там еще кое что придется выполнить, как без этого, но с этого надо начинать - избыточность и еще раз избыточность. Я так думаю, я так слышу.........

Возможно, у него опыта значительно больше.

Всё возможно. Сколько я пишу про одно и то же, что испытываю со своими системами - никто не верит. что такое возможно испытать. И вот вопрос - почему не верят то? Потому, что сами ничего подобного никогда не испытывали? Ну не должно же такого быть.Понимаю, систему с живым звуком сделать не просто, но возможно же. И сам имею, и встречал, хотя очень, очень редко, но встречал же. Может тут не только в самой системе дело, но еще и в слушателе? А ведь, если по большому то счету, слушатель - один из элементов этой системы и возможно самый главный? Но ведь и такие же слушатели как я тоже же есть. Или судьба не дала им счастья состыковаться с такой системой? Фиг знает, но не верят и это меня очень озадачивает и огорчает. Ладно, все это философия, у меня есть и я этой системе подхожу, у нас с ней полный контакт и взаимопонимание - что еще надо, чтобы встретить старость. Кстати как понимаю у Тарима не только есть такая система, но он как раз из разряда таких слушателей, который имеет полный контакт с ней. Потому в частности, что создает такую систему сам. исходя исключительно из своих музыкальных предпочтений и понимания того, как и почему живая музыка звучит так, а не иначе в реале и что надо сделать в системе, чтобы и из нее тоже зазвучала живая музыка.И хотя у нас с ним подходы к усилителям совершенно различные, даже противоположные, но это лишний раз говорит о том, что не все тайны живого звука еще нами раскрыты и поняты и есть различные пути его( живого звука), живой музыки, достижения. Но есть............ Ищите, да обрящете............ну а я уже нашел.

ОХРЕНЕТЬ, НУ ПРОСТО ОХРЕНЕТЬ!!!!!!!!!!!! Прогрелись лампочки, кассетник, усилитель, акустика.К тому же подправил одним из регуляторов громкости суперидеальный баланс право-лево и вот оно - ЧУДО. Система превратилась в СИСТЕМУ ДЛЯ СЛЕПЫХ. Не знаю, слышал ли кто то что то когда то подобное, но это действительно ЧУДО. Кто понимает о чем я. Музыка каким то непонятным образом захватывает тебя всего без остатка и переносит в ДРУГОЙ МИР. не имеющий ничего общего с существующей реальностью. И этот удивительный мир музыки настолько чудесен и прекрасен. что открыть глаза и все этим испортить ну нет никакой возможности, потребности и желания. Так и находился бы там вечно, настолько там хорошо, ну просто нет слов, ты на вершине блаженства. Слушал кассету Малинина. его музыку, его песни. БЕСПОДОБНО!!!!!!!!!! Вот что такое система с живым звуком, это СИСТЕМА ДЛЯ СЛЕПЫХ и счастливых. Ладно, самое главное, что я такие системы имею, а верит ли кто то в них или не верит - мне по фигу.

Из промеренных 6П9 выбрал идентичную пару с крутизной 8,8. Лампы 1957 года, старенькие, много поработавшие, обшарпанные, краска обгорела местами. Но как же хорошо играют. очень музыкально. Я сравниваю с 6AG7 от Дженерал электрик с крутизной 13,0, которые играют конечно несравненно более энергично, но и более грубо, слишком нахраписто и напористо. Они лучше подходят под тяжелый рок, металл, но я такую музыку не слушаю. А вот ту, что слушаю - эти старенькие поработавшие уже лапы ну очень хороши с ней. И какая идеальная сцена. лампы то идеально одинаковые по крутизне. Слушаю кассеты с кассетника Яуза-220, аналоговый звук. Ну совсем другой, чем цифровой. и как и раньше замечал почему то и с винила, и с пленки( даже с кассеты) бас, низа совершенно другие, более мощные, более мясистые. что ли. А цифра в этом компоненте почему то аналогу заметно проигрывает. по крайней мере у меня так. Так что не зря я убил столько времени на восстановление Л3-3, а потом на промеры ламп, оно того явно столило. Да, забыл сказать - живой звук идет, его сейчас слушаю и наслаждаюсь им. Балдею под Поля Мориа. И что удивительно - сижу за компом, не по центру КдП и совершенно нет какого то перекоса сцены, как ранее, все слушается на ура. Вот что значит музыкальные идентичные лампы в каналах = СУПЕР!!!!!!!!

Ну вот как будет выглядеть настенный вариант корректора на 6Н3П( пока без боковых стенок). Верхняя панель не закреплена, просто вставлена. Осталось запаять детали и можно будет подключать к БП.

Вот второй вроде бы и есть МГШВ. Все же решил входную цепь развести Белден моножилой 0,2 кв.мм, а вот между каскадами МГШВ 0,22 кв.мм.Пусти так будет. ну а на выходе - моножила без лака в х.б порядка 1мм (0,8 кв.мм). Думаю так возможно будет нормально. Конечно самое лучшее - развести выводами деталей, но в моем корректоре это невозможно из-за слишком габаритных их размеров. Нашел МГШВ 0,35, это наверное на накал. Есть еще какая-то моножила 0,8мм в полиэтилене, но вроде бы посеребренная. Не люблю посеребренные проводники. Ну и еще МПО в полиэтилене 0,5 кв.мм. этот пусть пока полежит.

Закончит промер крутизны 6П9 в количестве 18 шт. Результат - одна неисправная, остальные живы. И если считать, что крутизна более-менее нормальная от 9,2 до 14,8 ма на вольт. то получили: 1.Со значительно сниженной эмиссией 5 шт от 6,1 до 8,0 ма на вольт крутизна. 2. Туда-сюда 2 шт 8,8. 3.10 шт. в пределах допуска от 9,1 до 13,0 ма на вольт - больше половины. Но лампы из п.1 и 2 - вполне рабочие пока что, хотя сколько они проработают - тут уже бабушка надвое сказала. Хотя с крутизной 8,8 можно считать тоже нормальными, только несколько на грани. Так что - примерно 70% исправны и почти в допуске.

Лучше так, чем вообще без логики, я так считаю. "Женскую логику" понять достаточно просто, а вот когда рассуждения и мысли вообще без логики - тут уже как карта ляжет.

Олег, как понимаю на Л3-3 я как раз и произвожу жестчение( тренировку). только я не поднимаю накал и напряжение ступенями, а сразу выставляю номинальные. И выдерживаю лампы 10-15 минут в таком режиме. Единственно - потом не поднимаю анодное на 10-15% от номинала и не выдерживаю лампы 5-10 минут в таком режиме.Так что это можно считать более жестким жестчением( вернее тренировкой) сразу в номинальном режиме, без ступеней. И если лампа его выдержала, то значит и далее она будет успешно работать. Даже та, которая имеет изрядно подсевшую эмиссию. Я думаю так, если рассуждать логически.Ну а подъем на 10-15% выше номинала - да ну нафиг, зачем насиловать лампу, считаю это совершенно не нужным и неоправданным.

Встал вопрос - чем разводить? Первоначальная моя задумка - моножилой без лака в х.б. изоляции не очень, надо что то другое. Есть моножила UTP 5 категории Белден 0,5мм( 0,2 кв.мм) в полиэтилене. И многожила 7 шт. по 0,2мм( итого - 0,22 кв.мм.) облуженные, вроде бы тоже в полиэтилене, хотя может и в ПВХ. Что предпочесть, что будет лучше? Имею ввиду входные цепи и межкаскадные. На выходе все же будет моножила без лака в х.б. изоляции.

Лампы жалко, некоторые и так на ладан дышат. Я уж как нибудь без жестчения обойдусь. Неисправную могу пожестчить, а вдруг оживет. А еще живые - это нет, не мой метод.

Просто хотел пояснить, что замеры усиления мю на Л3-3 сделать невозможно, только крутизна. Рассчитать потом конечно можно через крутизну и внутреннее сопротивление лампы. но никак не по прибору, а косвенным методом. А то кто нибудь будет потом искать где же на Л3-3 усиление лампы померить, нехорошо получится, "путай-путай".

Продолжаю замеры 6П9. Поставил 6AG7 1951 года - крутизна порядка 10,0, что очень хорошо, эмиссия почти в норме. А ведь лампе 74 годка, однако. Умели же у нас раньше делать хорошие лампы.

Олег. ВАА конечно как всегда и тогда тоже совершенно не стал себя утруждать какими то пояснениями и обоснованиями, допущениями и оговорками. без которых в физике никуда. И вода - это не водяной пар, на 100%. И помимо химической формулы надо бы еще немного подумать и о физической сущности, раз разговор у нас за физику, а не за химию.

Нет, оно конечно, ВАА владеет информацией, кто бы спорил. Вот если бы он еще научился ее цивилизованно подавать.Хотя - может это у него метОда такая - изъясниться понепонятнее, но в определенном направлении, чтобы оппонент сам искал. В принципе тоже неплохо, в этом случае все лучше запоминается. Так что возможно я и зря на ВАА обижаюсь, благодарить надо, а не обижаться. А поэтому выношу ВАА свою очередную благодарность и уважение за обучение по экспериментальной метОде, мне не привыкать, школа то у меня была ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ, там над нами еще и не так "издевались". В смысле - обучали. Самый эффективный и быстрый способ научить ребенка плавать - бросить его в воду, если не утонет, то точно научится. И еще - вес чистой воды - ровно 1кг одного литра. А вот вес морской - примерно 1030 грамм, плюс-минус, смотря откуда та вода, из какого моря-океана. Так что учить плавать лучше все же в морской воде, лучше всего в Мертвом море. Это я про - "вода легче воздуха". А вот масса 1 литра воздуха при нуле градусов давлении 760 мл. рт. столба 1,293 грамма. Хотя, с другой стороны, вес воды и воздуха совершенно одинаковы, до миллионной доли после запятой, а может и больше, это как посмотреть - это же ФИЗИКА, а не математика, метр то резиновый. Но вот того, чтобы вес воды был МЕНЬШЕ веса воздуха - физика этого не допускает, как понимаю. Согласно экспериментальной метОде обучения, конечно. Так что с ВАА не соскучишься, спасибо ему за это.

А вот это очень интересная информация. Жаль проверить не смогу - у меня нет 6П9 позже 70-х годов. Даже 6AG7 GE 1977года. И еще - процент искажений Л3-3 к сожалению не измеряет.

Свою ли? "Вода легче воздуха" - уж и не знаю что это за такое знание предмета.И надо ли тут что то доказывать?

Измерил крутизну у десятка 6П9. Одна нерабочая. Накал есть, но наверное обрыв в сетке. Остальные живые, но крутизна и эмиссия катода у всех разная. Есть изрядно уже подсевшие с крутизной порядка 6 -7 ма на вольт, но все же работают еще. А есть как новые 12,5 крутизна, хотя им уже под 70 лет. Измерил две новых 6AG7 GE - крутизна 13,0. очень энергичные по звучанию. Всего ламп оказалось под 40 шт, в основном 50-60 года, есть несколько 70-х. Но вот связана ли крутизна и эмиссия катода с певучестью ламп, с их музыкальностью - вот тут я не уверен. Так что наверное надо будет отобрать несколько ламп с близкой крутизной, но разных годов выпуска( все они Светланы) и потом уже послушать как будут звучать в сравнении с новыми 6AG7 от Дженерал электрик. Да, рядом с сетевым разъемом видно новое гнездо предохранителя на одно положение, которое я установил вместо заводского неисправного 3-х позиционного.

Тут ВАА меня все упрекает, мол, ты читать не умеешь, никто не измеряет крутизну, измерять надо усиление мю. Я ему конечно ответил, что он сам читать не умеет, а вот и подтверждение, что с чтением у ВАА очень большие проблемы: https://hificomponents.ru/statii/article_post/zachem-otbirat-radiolampy

Надо теперь подобрать лампы в мой последний усилитель на 6П9 раз уж заимел такой хороший прибор. Первая партия - 15 штук. в основном все древние, есть даже одна 6AG7 1951 года. Посмотрим все ли они живы и если да, то в каком состоянии находятся. Вот уж куда-куда, а сюда нужно подобрать пару получше.Правда это не факт, что звучать они будут одинаково, но все же.

Спасибо за ваше мнение. Подождем, может кто-то еще выскажется. Ну а то, что Тарим рассказывает про музыку и ее восприятие - это более чем на 100% моё, полностью, бесповоротно и окончательно с ним согласен и всемерно его поддерживаю. Хотя понимаю и противоположные мнения. Кстати попробую, как могу, немного приоткрыть тайну живого звука из его усилителя. Как я считаю просто запредельная чистота звука и такое же запредельное разделение звуков музыкальных инструментов и голосов - вот вам и появился живой звук из его усилителя. Конечно не только из-за этого, но это, как по мне. чуть ли не обязательное условие в той или иной мере. Конечно мера может быть разная. но без хорошей ясности звучания и хорошего разделения человеческих голосов и голосов музыкальных инструментов живого звука не бывает, как по мне. Да, очень существенное дополнение - ясность бывает разная, в том числе и музыкальная, а не только ясность звуков.Про это тоже не стоит забывать.И тут пока не все для меня ясно, сколько и в какой пропорции нужно того и другого. Но то, что обязательно нужно - это лично для меня вроде бы ясно.

Ну а это интервью Тарима, там же и много роликов с самой разнообразной музыкой. Смотрите, слушайте, думайте, оценивайте, сопоставляйте со своим видением и со своим подходом в аудио, высказывайтесь. Опять же очень интересно будет послушать ваше мнение. https://vkvideo.ru/video711487135_456239071?ref_domain=soundex.ru Ну а это мой отзыв на интервью. ОБАЛДЕННО!!!!!!!!!!!!!!!!! В первую очередь - работа Анны, выше всяких похвал. По многим причинам, не буду углубляться. Музыка - потрясающе. Само интервью, рассуждения, позиция Тарима - что-то СВЕРХ. Но.............есть но. Но это мое мнение, попрошу не обобщать. Усилитель Тарима - СВЕРХЧЕСТНЫЙ. Ясность звука, разделение звуков просто на грани возможного. А разве это плохо - можно подумать? И нет, и да. Если усилитель воспроизводит потрясающую по честности запись - ничего лучше не бывает. можно запросто улететь в "космос". А вот если запись ДРУГАЯ - усилитель сверхчестно это вам покажет, не соврет ни грамма. Ну и что - можете вы спросить? К моему большому сожалению таких СВЕРХЧЕСТНЫХ записей - единицы. Зато ДРУГИХ - море-океан. И вот на таких ДРУГИХ записях и могут появиться такие моменты в звучании, которые не позволят вам получить истинное наслаждение от музыки. И, возможно, не такой честный усилитель был бы с такими ДРУГИМИ записями более уместен с точки зрения более комфортного и не так напрягающего своей этой ДРУГОВИЗНОЙ звучания. Вот примерно такие мысли у меня появились после прослушивания тут многочисленных роликов от Анны, за которые ей особая благодарность за высочайшее качество ее работы по их записи. Я так слышу......... Хотя, тут подумал,...........человек, имеющий возможность приобрести такой честный усилитель наверное так же найдет возможность приобретать не менее честные записи. Ну а тогда все будет в порядке, даже выше того, завидую белой завистью купившему это произведение аудиоискусства от Тарима за не очень уж и большие деньги с учетом всего того, про что Тарим рассказал о своем детище.

А это мой отзыв на ролик. Конечно некоторые могут с ним не согласится и имеют на это полное право, мы все по разному слышим и воспринимаем музыку. Высказывайтесь по звучанию ролика, будет очень интересно послушать ваши отзывы на него. Послушал ролик, за который Анне преогромнейшее спасибо и уважение. Ну что сказать - СУПЕР!!!!!!!!!!! Волосы дыбом, мурашки по коже - а значит живой звук в ролике точно есть. И не важно что там за акустика, что там за помещение, инет. МП3 и т.д и т.п - живой звук усилителя, если он у него есть все равно прорвется к слушателю, если конечно слушатель тот может его услышать и оценить-заценить. Так что ТАРИМ - великий мастер и волшебник и отлично разбирается и понимает музыку, как по мне. Так что ему и его новому ребенку( весом под 120кг) - УРА, УРА, УРА!!!!!!!!!!! Честь и хвала............ Ну а цена - да за такой звук это просто копейки, как по мне, даже смешно обсуждать -осуждать.

Я уже писал, что живой звук может быть в любой системе, с любым усилителем. И что там и как и почему так - а фиг его знает, сие есть тайна великая. По крайней мере для меня. Вот вам усилитель с совершенно иным подходом, отличным от моего кардинально, ну совершенно даже на грамм нет ничего похожего.А вот живой звук таки и там есть. Ну вот как это понять? Ну вот как это объяснить? Тайна, тайна.......... https://vkvideo.ru/video711487135_456239065?ref_domain=soundex.ru