Михаил SM

В зависимости от тока потребления , от входной емкости , далее ВАХ и попадание в коридор примерного Uвых . График по ссылке https://audio-wiki.ru/doku.php/1tubes/5ц3с

Казалось бы , выходной каскад работает в триодном режиме , везде высоколинейные 6SN7 с токовыми местными ООС . Зачем было вводить общую ООС аж 20 дб ? Неушто 0,1% ради . Видится в сильном упрощении конечно , если ООС снизить до значения 10 дб , после основного дросселя в то уже время могли поставить 16 мкф по питанию , сейчас бы - 220 мкф , в реалии были бы и волки целы , и овцы сыты.

Ну да , аудиоинженер , поверьте , отличается от электрика .

Весь этот словесный поток к чему ? С кпд понятно , разжевывать не нужно , но так 277 ватт мощности , не ваших домыслов , а практической температуры под 90 град. этот трансформатор переживет ? Известно , что габаритную мощность делят на два и получают тот уровень потребляемой мощности , который отличает силовой аудиотрансформатор от индустриального , если вы в теме , конечно.

И все ставили в питании 8 мкф ... ? Не маловато? Поставить если 100мкф после дросселя и все инфравозбуды уйдут . В аноды выходных ламп - 50 ом антизвоны или кто-то , какая лампа генерит - есть определенные решения по подавлению СВЧ резонансов , но если вторичные резонансы из-за выходного трансформатора , когда нельзя вводить глубокую ООС , то это уже не радует . тогда надо снижать общую ООС , и будет нам 1% ""ламповой радости"" , а не 0,1 .

Снизит температуру финального разогрева сердечника (железо которого часто уже полуживое...) , который для винтажного трансф-ра может быть критичной. А что силовые трансформаторы нельзя охлаждать ? Можно даже тихий кулер комповый поставить , какие проблемы ?

Если железо хорошее , то 230в не проблема , но вторичные будут выше , конечно. Накальные гасятся баластными резисторами , анодное , иногда даже бонусом , что в +. Были случаи , приходится ставить реальные радиаторы на силовой трансф-р , т.к. у винтажных часто ток хх доходит до 100ма .

Да это известно , я в транзисторных ""мертвых"" Гифонах даже специально их силовики подогевал( мощными нихр. R) в + 50вт на каждый - до 55 град . , и появлялась какая то вовлеченность . Но помимо всего , есть лето с его +30 в комнате , и тогда ... на Танго в штатном загрузе можно яйца реально жарить. Перепелинные...

Практикам , в отличии от аудиотеоретиков проще в том , что у них есть реальная практическая база , и именно она -в финале ставит ""самолет на крыло"" или обеспечивает в нашем случае все необходимые критерии надежности и согласований. К примеру , берёт теоретик один из лучших в мире силовых трансф-в от Танго - МЕ225 . Читает : первичная - 220в х 1,5а. Т.е. мощность 330вт . Потери тока х.х. - 10вт , суммарное заявленное потребление - по переменному : 267 ватт . Всего - 277вт . Эту мощность трансформатор потащит ? Теория - японцы же написали , говорят , должОн ( правда , ни о просадках, ни о рабочей температуре -ни слова) . Но и практическое применение сказало - ""ну , ну,"" . Работать то будет , но с температурой корпуса под 80-90 градусов . А внутри корпуса какая температурка ? Поэтому реально более менее оптимальная температура - 50 град ., при загрузке не более 180 вт . Или две 300В с её накалами , кенотрончик на 3а и всё остальное на 6,3в и ток в сумме 2-3а , то , что этому трансформатору будет ""легко и счастливо"". https://ru.yoycart.com/Product/9480448539/

Кондо применял в корректорах свои любимые 6072а (12АY7 ) . Если 12АХ7 часто по звуку - тощая женщина... (и злая..) , то 6072а - всегда в тонусе и теле . Кондо оседлал по сути ""золотую "" имхо, жилу , т.к. опять - а кто реально делал (до Кондо) корректора с коррекцией в ООС на серебр. конденсаторах , и в коррекции тоже . (?) Судят же по результатам , как известно.

Безвизерный ШП от Кондо , имеющим двойной диффузор , я у себя в тестовом режиме слушал ; это весьма сбалансированный динамик , с хорошей реакцией на музыку , утонченная проработка микродинамики . К слову , ШП от Омеги с диффузорами с коноплёй по мне мало чем отличаются от этого Кондовского уровня , но ценой уже сильно. Кто имеет приличный базовый практический опыт (если много чего слушал и ковырял ...) , то наличие способностей к анализу неминуемо породит и определенное видение - целей и смыслов , закономерностей - фирм или кого иного . То, что на Кондо понимают , что без музыкального воздействия , их ультрадорогие изделия неминуемо становятся аудиобогемным уровнем , где ценятся статусы и прочее атрибуты гордыни , это однозначно . Что в своё время поразило меня при тестировании корректора Кондо - м7( с коррекцией в петле ООС) , в сравнении с прежним моим RC с переходными медными С от Дженсен , это невероятная ""текучесть"" голосов , их неразрывность , что в сравнении с корректором на Дженсен ( медная фольга) - звук буд-то дискретный, микродинамика зернистая , ощущение рванности звука . Потом мне удалось поставить вместо этих Дженсенов серебрянные конденсаторы Аудионот , и звук с винила резко изменил свою сигнатуру - в сторону звука корректора Кондо ; понятно стало и то , как в итоге определяется иерархия в Аудионот и Кондо , который ранее был отдельным ""дивизионом"" Аудионот -причем максимального уровня . И этот уровень целиком сидит исключительно на ""сильверах "" . Теперь зададимся вопросом - кто в аудиомире ставит или ставил серебр.конденсаторы уровня Кондо или Аудионот ? Кто мотал выходные трансформаторы РР серебр. проводом ? С большой вероятностью , сделав прототип своего РР на такой элементной базе и изрядно удивившись .., было принято (на Кондо) решение начать производство РР -усилителей , способных на принципиально , имхо, отличаться от большинства известных серийных пушпулов , причем сильно в лучшую сторону -и по звуку , и по реализму этого звука , от которого многие кондовщики приходят в недеццкое умиление ... . Кондо смогли предъявить альтернативу в РР -построении - не думаю что схемотехническую , но аудиоматериалы в аудио рулят куда более , чем большинство осознают . https://www.onlyvinyl.ru/catalog/audio/power-amplifiers/2879810?ysclid=lomtj4458j964299332

По меньшей мере мне это за 30 лет аудионаблюдений видно - мир аудио , особенно ""высокого своего загона"" (где люди музыку слушают , а не аппаратуру) разделен (разделился ) - на АС с ШП , 2-х полосные некомпрессионные , рупорные - в доминировании часто биампинговой схемы построения - баса приличного ради ... . И многополосные АС - 3 полосы и более , на т.н. элитарных динамиках - к примеру Accuton на керамике , Вольт , Сканспик и т.д. (до..фига и более) , которые вне всяких там биампов , сама АС - царь, шут , и король , вокруг которой и пляшет вся система - армада транзисторных , РР-ламповых и , что мне близко - МОЩНЫХ однотактов . Тут тоже музыку пытаются слушать , но в меру её умаления кроссоверами самих АС и невысокой (как правило) чувствительности .

4вт и 3,5% для AD1 , недостижимо . Макс . даташит 4,2вт (+- от линейности ВАХ ) при 10% . 3,5 % это в районе 1,5 -2 вт . Эта мощность и есть -рабочая мощность. 4вт и 3,5% -это скорее для 300В .

Этот параметр всегда учитывается , т.к. он практический - зависит от ряда факторов , конечно потерь -в сердечнике и в меди . В итоге выходные перем . напряжения проседают , мало или много -зависит от качества самого трансформатора. Поэтому для реального задела со стороны БП важно иметь запас по мощности (не менее 2 крат ) и оптимальные плотности тока (а/мм2)в обмотках ( завязанные на D провода ). http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n1/ferve.htm Вот это , если есть молоток, на стену .... : ""Ясно, чтобы возвысить качество однотактного усилителя "над толпой", необходимо оптимизировать проект в целом и качество каждого элемента в отдельности. Еще недостаточно использовать только триод."""

У АМЛ прослеживалась аудиоэволюция , к РР он, как мне видится, относился лояльно .., была даже явлена схема на выходниках от Прибоя с 6с-3р в триодном режиме и классе А - 12вт . Долго он пытался вытащить тембры (чтобы тёпленькие были ) со своего корректора на 12АХ7 Тел. с КП после. Потом стало понятно , что общая ООС есть великий уравнитель , и что КП с их 100% ООС по току не лучшее решение для корректоров или усилителей. Поэтому схема его РР (на базе Прибоя) была без КП , как и корректор АМЛ+ .

Я бы учёл К регулирования силового трансформатора , от 0,... до 0,9 , если сечение вторички недостаточное , в итоге 13,9 х 0,9 (фигового транса) = 12,51. Когда трансформатор недостаточного запаса по мощности и реально нагружен, проседают напряжения всех вторичных обмоток.

У А. Лихницкого есть ряд статей , где он описывает работу усилительного тракта с учётом т.н. рандомизации , смысл которой состоит в том , что сигнал очищается от музыкального мусора - на уровне финального восприятия мозгом , тогда как коореляция ...Корреляция (от лат. correlatio «соотношение») — это взаимосвязь между разными показателями в статистике. Например, когда один показатель увеличивается, другой уменьшается — или тоже увеличивается. Корреляцию используют, чтобы оценить зависимость переменных друг от друга. Вообще , видение однотакта только с позиции 1-го ватта весьма примитивно -в отрыве от этой рандомизации и гармонизации , так как не учитывает целых пластов позиций , часто радикально влияющих на то , как эти микро или миливатты будут работать с АС , а те уже -со слухом и отражениями комнаты. АМЛ описывал феномен немецких малосекционных выходных трансформаторов - 2 секции под тетрод EL12 - выявление ими музыкального разрешения . На определенной музыке работа такого каскада реально ультимативна , т.к. начинают проявляться глубинные воздействия записанной музыки и для многих это на уровне откровения . Но на сложной музыке такой каскад норовит всё свалить в кашу и поэтому многосекционные трансформаторы - могут разделять сложные музыкальные ""замесы"" , а вот малосекционные - гораздо хуже. Есть поэтому оптимум , который знают на Аудионот , выходные трансы готорых (группаС ) есть реальный , имхо, эталон и референс - для скептиков или практиков , ""дое... цца"" практически невозможно . Тут (у Аудионот ) - умеренное секционирование , отсутствие паразитных резонансов , и музыкального разрешения в итоге хватает , и звуки разделяются. Формулу умеренного секционирования (не более 5 - 7 ) секций) кто в теме , знают и давно делают вполне себе высококач. выходные трансформаторы. ""Феномен""( как пример) ТВЗ1-6 в его сдвиге в более значимое секционирование ( в S.E. - 3 cекции ) , более серьёзном сечении (6см2) , отсутствием паразитов ; в итоге - на вид -""фигня полнейшая"" , а звучит . РР прельщают звуковым реализмом - этим ""вау"" первого воздействия , но вау проходит , а музыку слушать хочется и совершенство её обеспечивает - по доминированию в чартах , не двухтактные ламп. усилители , но однотактные .

Мемуары убрал , сорри . В остальном - читай , не читай , делай S.E. или Р.Р. , но в моём историческом контексте всё расставляет реальное прослушивания и субъективное восприятие. Даже если Р.Р. не уступает S.E. , всегда можно найти точку субъективной ""одинаковости "" ... , но вот наступает второй этап - усилитель работает долго .., как с женою .., сначало было вау , но потом ... через год... . Однотакт держит тонкий план музыки и эта хватка мёртвая , даже в бюджетных реалиях , двухтакт - неминуемое после жития ... разочарование и поиск очередного совершенства. Обычно на хорошем витке совершенства ставят однотакт (под конкретные АС ) и уже больше не рыпаются . http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n3/scott3.htm Цитата на стену : "" Сегодняшнее внимание аудиофилов, сосредоточенное на SE усилителях, буквально держит за руку индустрию в ее движении к стерильности.""" А стерильность ( в записи ) , как известно , почти грааль большинства современных студий.

Бескомпромиссное построение построение S.E. помимо элементной базы требует высококачественный выходной трансформатор с малыми потерями -в сердечнике и в самом проводе . Поэтому , к слову , довоенные и послевоенные звуковые трансформаторы Телефункен никогда не пропитывались и не заливались , и работают до сих пор . Провод в полиуретановом лаке , сердечник - от HI-B и выше , до перманикель 55 . Если такие же ""каноны"" предъявить к РР звуковым трансформаторам , да зазорчик ввести небольшой ( конские индуктивности не нужны , хватит 20- 30 гн ) , то это уже задел многообещающий. Далее , если брать цифрой тракт -под РР , взял бы ""древний" 18 -бит.мультитбит AD1865N -k ,имеющий балансный +- выход (два чипа в даке) и выделив на 22 ом сигнал (+-) линейно усилить его нужным числом каскадов - 4, макс. 5 . Регулировка РГ после 2 уровня каскадов на сдвоенном потенциометре. Так как инверсия сигала происходит в самом чипе AD 1865 , по мне , такая РР -концепция близка к бескомпромиссному решению.

Конь вернётся ; это не жёны.. . Высокая альфа в перерасчёте на Rвых. усилителя , ""причешет "" НЧ и у РР , и у S.E. Но вот первый ватт пресловутый , как то выяснилось - все , что проходили , РР с небольшими выходничками с полосой не более 25..30гц , звучат и в диапазоне 1-го ватта , а вот РР с большими трансами , конскими их индуктивностями и АЧХ до единиц герца , звучать в этом сегменте отказывались .

Немного сократил , сорри . Узкое место РР во многом - топология фазоинв. каскада , хотя имея определенный опыт и в РР , заметил и ""парадоксальные "" особенности отличий согласования РР с АС и тех же S.E. с АС . Для понимания , рассмотрите АЧХ любого приличного РР выходника и сравните с S.E. В каталоге Тамура это весьма наглядно. В S.E. каскаде всегда есть если не игнор , то сильный спад АЧХ на инфрадиапазоне - 5.... 20 гц. Даже премиум S.E. бритиш выходные трансы (Аудионот ) имеют -2дб на 7 гц. И это своего рода ФВЧ , который абсолютному большинству АС , особенно с ФИ , помогает избежать проблем в этом неслышимом диапазоне ; в итоге на слышимых НЧ у однотактов заметно более ясный и обыгранный бас , тогда как часто перегружаемые НЧ-динамики у РР ( сильно растет их паразитная амплитуда ) выдают монотонный , часто даже невнятный бас ; его много , но это ""НЧ -молотилка"" , где с трудом прослушиваются ноты . Поэтому неоднократно было замеченно , что более адекватно НЧ -диапазон отыгрывают те РР -усилители , которые имеют небольшие выходники (не более 10-12см2 в сечении ) , индуктивность порядка 15- 30 гн , красивый завал после 20 гц . Результат очевиден , так как это слышно на динамиках любых диаметров -от 8"" до 18"" . Фазоинверсный каскад . Приемлемо ( для меня ) - или МКТ в топе , но и по АМЛ - два резистивных последовательных каскада (или с дросселями в аноде) - без КП и прочей нечести . В выходном каскаде - триоды , без ООС , вишенка в торте ... - выходной трансформатор на сердечнике с малыми потерями - HI-B или даже перманикель ; думаю проблемы с переходом через ноль заметно сократятся.

Это вопрос к ""тонким"" специалистам , касаемо как формируется суммарная ВАХ в РР -каскаде. Но если только касаемо НЧ , где ""благозвучие"" второй гармоники только вредит , по мне , то увеличение альфы в разумных пределах только на пользу. Помнится , даже если одной 300В привести к аноду не 2,5 -3 к , как обычно , а 5 ... 7 к , королева начинает (при условии запаса драйверн. каскада по амплитуде ) играть всё -от рока до БСО. К слову , выходной каскад на прямонакале - с высокой альфой и миним. 2-й гармоникой , но ""навалить "" её можно - в драйверном каскаде и в первом . У Рикарда , помнится , сама 300в - 5к приведенного , драйверный каскад - 6SN7 c 12к в аноде . Поставьте традиционные 24-30к и всё - вместо ""бешенной "" лошади имеем еле ""живую клячу"" -под джазец ( в основном за счёт утраты запаса у драйвера) .

В РР выходные лампы по постоянке включены параллельно , по переменке - последовательно . В P.S.E. два триода на выходе и по переменке , и по постоянке - параллельно . 2А3 - одна лампа - 60 ма , при Rприв. = 3,2к , ток макс. на АС - 1,2а. Две при том же приведенном R (3,2к) обеспечит уже 2,4 а . Поэтому , кто реально делал биамповые системы , в основном и применяют только достаточно мощные P.S.E. . Ток можно и увеличить , поднимая альфу - соотношение Rприв. к Ri суммарного . Можно и просто мощный однотакт на ГМ70 (к примеру) , запас мощности у неё есть , с басом дружит , приведенное не менее 10к , и всё - такой однотакт ""порвет "" любой усилитель - транзисторный или ламповый двухтактный , имхо. В биампе , кто вне темы, важно , чтобы всё усиление было одной концепции - S.E. - P.S.E. (или мощный S.E.) или Р.Р. - P.P.P. По меньшей мере , это правило испытано не на одной биампинговой системе.

Хороший ответ . Сможете научно-инженерно (я без подвоха) обосновать ; можно всем форумом даже . Я же ставлю против Р.Р. однотакт P.S.E. , это сдвоенные или строенные выходные лампы в выходном каскаде , в драйвере часто , и даже во входном каскаде . Собственно то, что успешно применил тот же ув. ЮМ в своём однотактном Императоре и прочих однотактных своих монстрах . Касаемо сложного импеданса , в триодном однотакте назначается та альфа , которая позволит проблему сложного импеданса вывести за знаменатель . Тем более , что в серьёзных АС , рассчитанных под ламповое усиление , не допускают провалов Z.

Это вы сказали , видимо богатый опыт . Вы так не возбуждайтесь (насчёт пустословия) , хотя технократ без инструмента.... , как лошадь без телеги ... Интересно , много желающих найдется поставить электролит на входе своего корректора или УВ? Приборчики то чем тут помогут ?