Михаил SM

Конденсаторы и звук. Электролиты они бывают разные , но как электролиты для материнских плат компов ведут себя на звуке ?. Параметры у них весьма , весьма. https://dzen.ru/video/watch/63804798c9ddfa53edc3f54f?f=d2d Есть ли у кого опыт применения?

А вот если бы применить сердечник ОСМ-0,4 (керн 20см2), Rактив. перв. реально одним проводом - 80-100ом ( 10% от Ri= 880ом даташит 6с4с ), потерь меньше , звук лучше . Но и ОСМ - 0,25 тоже сгодится . Ставить три последовательно нихрома .., с катодным ЭГЦ ... . По мне , наука отдыхает . Просто и красиво : 4 шт ВС-2 4,7к в параллель (8 вт ) , шунт - МБГО - 30 мкф х160в (или 2х30 ) . ЭГЦ слушал не один раз , параметры отличные , звук - в никуда . Лучше уж ROE .

Лучшие электролитические конденсаторы в мире , единственные за всю историю. По физике -обмерам(объективное) , по звуку(субъективное) , по надежности - всё остальное мимо, имхо.

Картридж Шур3д на 1 кгц имеет выход не менее 8-9 мв ( а сигал после МС -трансформаторов ЧАСТО БОЛЕЕ 10мв .Но с пластинки картридж снимает весь диапазон : 20-20000гц , и он в RIAA . Поэтому так критично для первого каскада , который усиливает эту кривую Riaa , иметь запас по перегрузке , тема щелчков и восстановления после них - корректор с низким напряжением питания ""заткнётся "" , с запасом быстро восстановится.

Вам с предводителями вместе полезно ознакомиться , если не читали : А.А. Данилов . 2004 год . Прецизионные усилители низкой частоты . Это ваше будущее , если что . https://djvu.online/file/TlyDfVtsHbvb4?ysclid=lrf6e8wgk8618314507

Инфа интересная , но непонятно одно , как эти Блек Гейты ""умудряются " держать экстремально низкие ( D 100гц порядка 0,02..3) потери в диэлектрике -касаемо серии FK , wkz . По меньшей мере 24 года наблюдений не выявило ни одного случая, чтобы этот тип улетел в обычный уровень ионной проводимости обычного электролита. Есть ещё Std серия , у неё потери выше , ближе к обычным электр. конденсаторам. При этом в альтернативе - обычные электролиты , особенно японские , те же ROE - тотальный обвал по потерям ( D более 1...2 )и что печально -емкости , у ROE аксиалов - на 50% и более вниз . И.... сколько ""тонн"" такого немецкого счастья , куда ? На помойку, на ебей...? И Блек гейты - реально как ""аудиовалюта"" , что мало кого радует , конечно.

У Вас возможно худшее , не обижайтесь только , - гордыня , проецируемая на аудио (коей многие страдают ). Её бы на контроль взять , а то везде укушенные (в аудио понимаем ) мерещаться будут .

Истина , как известно , имхо, по середине . По краям - ""аудиосектанство"" ( концептуальный выбор) . В оптимальном варианте выходной трансформатор для ГМ70 до 10кг , если железо с низкими потерями , то и ниже - 6-8 кг. Мнение ряда практиков сходится в том , что чрезмерно большие сердечники в выходных трансформаторах даёт во многих случаях заторможенный звук , т.к. требуется очень энергоёмкие БП со стабами и схемотехника с большими токами , малыми внутр. Ri , параллельные лампы на выходе (P.S.E.), гальванические связи (УПТ) . Т.е. ресурсы нехилые на прокачку тяжеленной железяки на выходе с полосой до 1 гц.... . Но в реальных проектах хватает 5-7 гц (-2дб) .

Т.е. условно с ПЛ типа ОСМ-0,4 с керном 20см2 хотят снять 300..330вт ? Но если потери в железе и меди не загонят трансформатор в критический температурный режим , то сдвоенная или больший диаметр провода , если всё остальное уместится. Но я бы выбрал габарит ПЛ 630вт .

У Вас как-то скромно уж, всего 4.... . Вот был проектик (выше описывал) : моноблоки 120кг каждый : 1 каскад : входной повышающий Танго - 2А3 - МКТ (+свой силовой с кенотронным питанием ) - 2 каскад : драйверная ГМ70 (+900в) - МКТ (+свой силовой ) -3 каскад : оконечная ГМ70 (+950в) - выходной (+свой силовой с выпрямителем). Дроссели не считаем , на накалы ГМ70 - отдельный силовой в каждом моноблоке. Итого : 8 трансформаторов на канал не считая дросселей .

Китайцы , к слову, ""облажались "" - не справились типа , с попыткой повторить EL156 . Работать надежно китаянки не хотят ( немецкие же беспрецедентно надёжны ) , даже в режиме АВ класса , про А - говорить нечего . ВАХ может и не блещет , но по реальному звуку звучат во многом предпочтительнее большинства 300В , не уступая сильно по музыке и 300В старым W.E. Отсюда видится вся эта ""истерия "" с ними . Но и долговечность - порядка 10 т.ч. https://datasheet4u.com/datasheet-pdf/Shuguang/EL156/pdf.php?id=1243769

Удобно , часто применяю советские КПЕ от VEF -12 и прочих -от и до 550пф на секцию , как подстроечные к основным конденсаторам коррекции по ВЧ , к примеру аудионотовская цепь (8н2- 39к , 2800пф) , 2500пф + возд. 550пф (от 2н5 до 3н05). По отстройке цепью антириаа можно точно знать основные точки настроек . Такая феня применялась в корректорах ЕМТ , от 0мкс до 90 . Простенький( но и воздушная подстройка вх. емкости по входу: в плюс от 0 до 300пф ) и не очень ... р.с. Топикстартеру в корректоре по схеме Радио , емкость 750пф если заменить на воздух (0...1000пф ) -сдвоенные секции по 495пф ) - грубо говоря , мало не покажется . Фона нет - статор на земле , ротору - "" фиолетово"" , он почти весь в статоре .

Одна из версий озвученных -свойства диэлектрика корректир. конденсатора , но эта же емкость параллелится и с входной емкостью последующей лампы . В основном все ставят после горизонтального резистора и конденсатора .До конденсатора реже , но субъективно более точный и конкретный звук (условно , конечно) я делал сравнения , выиграл конденсатор по ВЧ (но в сосред. коррекции) до переходного конденсатора (Rгориз. сразу после анода вх. лампы). Не всем просто нравится (и такое бывает ) точный звук. Поэтому место тендорное -кому что , имхо.

Офф, сорри . Близкий родственник . Тут условно тендор - год (период выпуска) , сигнатура фирмы (Вальво не спутаешь с Телефункен) , режим работы. Но EL51 держит в максимуме по g2 750в , но тяжелее в раскачке -судя по даташит .

Две 300В в параллель обеспечивают до 20вт по ограничению -10% искажений (в зависимости от выбора режима ), обычно 16-18вт . Хороший диапазон рабочей мощности (зависит и от драйверного каскада ) : 7-10вт при искажениях менее 3% . Достоинство Р.S.E. на 300В (сдвоенные лампы в выходном каскаде - однотакт ) - многожанровость , обычно играет любую музыку -от рока до классики . Одна же 300В особой многожанровостью не страдает , но часто это и не нужно . EL156 - тетрод , в триоде раз этак в пять менее линеен , чем 300В , но лёгкий в раскачке (смещение 24в против 70-80в 300В) и по мне важно, пока есть возможность обретать EL156 Телефункен 60-70х) годов , и они , имхо, ""вынесут по музыке "" любой новодел 300В .

Но вот представим (в режиме этой темы) , что я ""начальник серьёзного КБ по проектированию суперкорректоров"" , и поступила ценная информация - от SM , Олега ( две крайних (условно) позиции (800к и 2к) , проффи приехали -таблицу напомнили ( а там , обна - 1,3к...1,5к -почти в середину дискуссии ...) , но и что я должен сделать ? Дать задание на реальном РАБОЧЕМ МАКЕТЕ отслушать (!!) три версии каскада , и выбрать самый оптимальный - ПО ЗВУКУ ! У меня так , а как иначе - кому то виднее . Сакума выбрал в свой каскад высокий номинал , но может ув. японец не владел симуляторами ... Основная задача - корректор должен звучать или давать минимум искажений ? Понятно , это рвёт мозг , но изделие создаётся для музыки , а не для графиков. Японцы в своё время ( в 80-е) на этом знатно обломались , да и сейчас корректоров с искажениями 0,002 % ( и шумами :-82дб более чем , но ценятся почему-то совсем иного представления .

Я привёл опытные данные - достал стенд , подобрал напряжение , лампу нашёл , обмерял , записал , выложил . Мои данные по обмеру : на аноде +210в . У Вас +204в . Практически некритичная разница. Но допускаю, что моя МЭЛЗ 6Н9С уже подсела (ток меньше) . Подумалось , известно , истина всегда посередине - теория -ВАХ , данные, практика- обмер , данные. Писал неоднократно - всё это взаимодополняет , но я привык всё проверять на реальном макетировании .

Судя по мощности катушки - и опыта подобных обмеров, порядка 65-70в . Это определит рабочий ток 60-70ма , примерно в приемниках такой и был. на 100в работать будет , но всё определяет мощность катушки - её разогрев. Скажем проще : от 60 до 100в . Качественный БП для подмагничивания - весчь далеко не рядового уровня : качественный понижающий (для неопытных ) , для опытных - автотрансформатор с отводами , кенотрон в режиме ОППВ выпрямления - один анод (одноанодный ) - один анод , к примеру AZ12 , 5..10мкф /200..600в (бумагомасл.) - дроссель 5 гн , 32... 100мкф (бумагомасл.) Особое внимание - табу на всё китайскОе (здесь не прокатит) , сетевой провод и подводящие к катушке подмагничивания - проверенные винтажные - Вестерн Эл. к примеру , Сименс , Телефункен, Клангфилм ; чем старее, тем лучше. Лучший кенотрон : RGN1404 Телефункен , с ним можно без дросселя - напрямую на емкость 50 +- 10мкф (бумагомасл) . Если катушки подмагничивания соединить последовательно , то нужно будет подать 130-200в , можно подыскать тогда винтажный трансформатор с отводами сетевой : 100в, 125в, 150в , 200в. С них уходим в анод кенотрона , а фаза 230в - в отвод трансформатора 240в . Второй вывод сетевой обмотки - ноль (общий ) . Думаю, мастер разберется в писанине .

Были одного производства, даже годов , серий- 6с4п и 6с3п . Проще , 6с4п прозвучала менее благозвучно . Может искажений меньше было просто.

Только 6с4п не звучит почему... то. 6С3П - проблем нет .

Эффект Миллера заключается в изменении межэлектродных ёмкостей . Изменение ёмкости под действием переменного напряжения приводит к появлению нелинейных искажений в области высоких частот. для уменьшения эффекта Миллера: - входной монтаж делать грамотно ,без длинных проводов и соплей - выбор лампы с минимальной проходной емкостью (у пентода меньше) - уменьшение коэффициента усиления лампового каскада - введение ООС - использование каскодных схем Предел усиления, при котором мало проявляетсяМиллер- примерно 40, это ЕСС 85 ЕСС81 12АТ7 Как писал ув. Юрий Робертович : С миллера=(Ку+1)*С проход С проход=2,8 пф для 6н9с, 3 пф для 6г7, 1,6 пф для 6г2, думаю все понятно!

Ёмкость Миллера нелинейная , т.е. паразитная , у пентодов и в каскоде (каскодный каскад) она на порядок +- меньше , чем у триодов . Ку пентодов более в среднем - 3-5 раз , порядок (в 10раз) тоже есть , в силу разных триодов и пентодов.

Триодной вход корректора может и хорош , но только не с ММ -картриджами . Если работать с ММ , нужен пентодный вход , не имеющего большой ёмкости Миллера . Практически корректора с триодным входом -на ММ картриджах , звучат на ВЧ грязно и не натурально. На МС проблем нет .

6Н6П - 60-х коробчатый анод. Или её аналог - Е182сс Муллорд , Вальво . Рабочий ток у них -10-20ма , на аноде может быть все+ 300в , низкое Ri ( 1,2 -1,6к ) . Кус. = 13-16 .

А вот кто объяснит , зачем немцы в своих послевоенных (50-60-е ) силовых трансформаторах каждую Ш и I с одной стороны покрывали тонкой калькой (где-то 0,02 +- мм ) . Что не красили или лачили , или делать им было нечего ? ""Феномен ""севшего немецкого железа часто - коррозия краёв I и Ш ; снимаешь ржавчину , пересобираешь вперекрышку , стягиваешь , и "" о чудо"" - ток х.х падает в разы .