Leaderboard

Что мне прежде всего нравится в этой теме это поточность аудио (ПЧ) и возможность обработки ПЧ. Многие считают что звук в тюнере берется только после частотного демодулятора, но это не так. ПЧ тюнера подобна движению магнитной ленты вдоль головки, ведь когда лента движется то в ней записанный звук уже есть и он просто проявлятеся головкой а во время записи точно был звук.Эфир это как магнитная лента только с существенными отличиями, эфир не осыпается кусками и ПЧ это клок+модуляция, подобно SP/DIF. Можно управлять частотой клока (значением ПЧ). Далее по канонам требуется частотный детектор, однако можно и без него. Если превратить ПЧ (клок+джиттер) в частотно-импульсную модуляцию то частотный детектор уйдет в прошлое. чим можно напрямую преобразовать в демодулированный сигнал в ФНЧ. Согласитесь, ФНЧ это абсолютно линейный узел, аналоговый и не содержит преобразователя какого либо. ЦАПА нет. Когда мы преобразовали ПЧ в ЧИМ мы сделали то что должны- получили частотную модуляцию. Это не преобразование в АМ а реформирование сигнала. ЧИМ это не АМ и напрямую преобразуется в звуковой сигнал КСС. В этом случае наконец произошло событие, из ЧМ приемника был выброшен детектор, который отравлял жизнь десятки лет. Частотный детектор он же аналоговый амплитудный или квадратурный это все детекторы которые преобразуют сигнал ПЧ ЧМ в ПЧ АМ и детектируют АМ. И вот эту гадость устраняем преобразованием в ЧИМ - истинная форма сигнала ЧМ которая линейно преобразуется в КСС. При этом возможно на порядок повысить качество звучания тюнера, повысить отношение сигнал-шум до 90 и более дБ в некоторых случаях, повысить динамику звука. Если на передатчике применяется сжатие динамики компрессором, а оно вероятно применяется, то преобразование в ЧИМ способно разжать динамику в 2 и даже более раз. Начальный уровень разжатия 2. При этом всем ТЮНЕР становится источником на порядок более высокого уровня чем катушечный мафон каких либо высоких класов. Детализация звучания высочайшая, высокое значение SNR в среднем от -70дБ, разделение стерео каналов достигается 50дБ и даже более, вряд ли мафон способен на столько разделять каналы без помех и взаимовлияния дорожек. И главное невероятное открытие, система преобразования в ЧИМ может подавлять шум во всем диапазоне звуковых частот а не только на высших частотах, как это делается в мафонах. Подавление шум на НЧ приводит к грандиозному басу, глубокий и твердый, на средних подавление шума очищает голоса от мусора передачи и выделает мельчайшие оттенки звука, исчезает каша звука. На мой взгляд источник Тюнер с такой системой на порядок превышает лучшие мафоны и тем более винил, в котором вообще нет подавления шума. Говорить о линейности винила тоже странно, используется метод снятия звука как царапающий игольчатый с предцарапом. Дорожка создается не записью а штамповкой и это суррогат. ТЮНЕР же это система строго потоковая, запись может прерываться по вине вещателя но сама система тут не причем. Я знаю людей которые покупают профессиональный кодер-передатчик и сами себе вещают, тем самым заменяя винил и мафоны. Но зачем они так делают, можно просто их источник случать а вот дело в подавлении шума. Любая запись с любого источника может рассматриваться как содержащая шум и система автокорреляции позволяет его удалить. При этом образуется новое свойство которого не было- звук лучше чем источник. Вы ведь считали всегда что лучше источника не может быть а оно может. И даже если взять такую абстракцию как живой звук перенесенный на ПЧ самыми высочайшими технологиями то система позволяет и его улучшить, потому что она добавляет свою абстракцию. Это многим нравится по звучанию и если любые записи пропускать через такую приставку- полдавитель шума то любые записи будут звучать по новому и лучше. А если у вас не радиоприем то здесь появляются дополнительные плюсы- не требуется создавать ВЧ предискажения и не требуется их корректировать потом. Два канала можно передавать двумя системами обработки не зависимыми а не одной как в радиоприемнике и у вас отпадает стереодекодер. При этом сигнал явно еще улучшиться, меньше узлов -чище звук а SNR еще повыситься потому что полоса сузится по НЧ до 20кГц а не до 53кГц как в после демодулятора тюнера. Топология этой системы довольно проста и даже не понятно как это раньше не обратили внимание на нее. Применяется автокоррекляция двух потоков, прямого и задержанного, корреляор-Исключающее ИЛИ. Есть тюнеры REVOX где демодулятор ЧМ сделан по несколько похожей с виду схеме, тоже два аналоговых сигнала, один задержан в ЛЗ в виде петли коакс_ кабеля и для них собран перемножитель Гильберта на транзисторах, двойной балансный может быть. Это принимают за то о чем я говорю но это совсем не то! Демодулятор revox работает строго при разнице фаз 90 градусов, система автокорреляции же работает при сдвиге фазы (задержке) от 120град и до.. даже 220 проверялось. При 180 градусах работает. Это образует поле для экспериментов с разным значением задержки-эффекты удивительные. Если же в демодуляторе REVOX отклонить задержку и увеличить до 95 градусов уже пойдут искажения а при 100 градусов он просто работать перестанет. Система revox описана еще с 1967г в патенте США, но толку в ней не больше чем в старом ботинке. Обязательно применять исключающее ИЛИ причем брать самые быстрые микросхемы а на линию задержки вполне пойдут с задержкой 10нс на инвертор 74HC04 (14) надо набрать 180-200нс. Частота ПЧ должна быть понижена до условно 2,5Мгц но возможны отклонения +/-, у меня 2,3МГц, мне так удобней. От частоты ПЧ зависит время задержки, при повышении ПЧ при том же количестве инверторов задержка по времени та же но система будет работать по другому. Нельзя применять суррогат, микросхемы-задержки импульса на время, это вообще не то. Изображение пока загрузить не вышло, разбираюсь.

Но самое главное, там слушать нечего. Раньше "голоса" слушали , там музыка была, программы литературные, или про ту же политику интересно было послушать альтернативную информацию. Т е важен был как говорят контент. Сейчас на наших станциях, в нашем городе передают такое @ , что непонятно кому оно может быть интересно, как и ТВ вещание. Не будет этого всего @, и пёс с ним, мало ли занятий можно найти. Вот сейчас опять в отсутствии источников информации пошли слухи, почему бы эту информацию хоть с самым не лучшим качеством не послушать по радио? Так это уже политика + деньги. Вот так и становишься по неволе "мыслепреступником". По аналогии, кому нужны эти захлебывающиеся слюной бешеные официальные политологи (или кто они там в штате) , по ТВ? Вся эта тусовка певцов, которая орет как будто у них запор годами не проходит? К слову у меня вообще телевизора нет, уже десятки лет. В столовой в обед приходится слушать по радио (оно непременно орет на всю столовую) идиотскую передачу "русские перцы", мне кажется последнее время у меня аутизм начал развиваться, т к самое лучшее - это вообще ни чего не замечать, не смотреть и не слушать, иначе спятишь. И нафига для этого какой то особый частотный детектор? Вообще то в 80-х годах, я делал частотный детектор на контурах с разнесенной настройкой, и прочие разные схемы для радио приема, но это было давно, и время было другое.

И не только для 3х сотки хороша 6N7 и ее сестры, для 2А3,2С4С,6С4С,УО-186и тд. тоже хорошо звучит.

Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!

Хорошо, пусть будет демодулятор. Сейчас можно напрямую ПЧ цифровать и делать чего угодно.

У пермаллоя высокая нач.магнитная проницаемость (как и у аморфа и нано), потому они и интересны в ТВЗ , пусть даже это и достаточно боХато. Тут как раз сегодня рассуждали о" малом сигнале"

Чудес на свете не бывает: с 58-го года законы физики не изменились: если у пермаллоев индукция насыщения меньше, то для одинакового напряжения на первичке и одинаковой частоты либо больше сечение, либо больше витков.

Вы бы хоть по западным каталогам металургических заводов полистали, это сейчас не проблема .

Нечему удивляться - железо, как железо.

Как-то работают, давно и хорошо, и размеры меньше, чем на железе и аморфе, почему-то:

Наверняка, самая дешманская электротехническая сталь. Она же предлагается для эзотерических конструкций, а не для дела.

Пермаллой для ТВЗ - мусор. У него индукция насыщения в 2 - 3 -10 раз меньше, чем у стали. Соответственно, сечение должно быть во столько же раз больше. Сечение больше - длина витка провода больше, чтобы сопротивление осталось на прежнем уровне, нужно в несколько раз увеличить сечение провода. Дрова, этот пермаллой для ТВЗ. Его придумали совершенно для других целей.

Разумное предложение от Алексей1. Любой симулятор более или менее адекватен. Даже LT - творение одного человека. Хотя, если вы не знаете заранее того, что должно получиться, симулятор вам не нужен. Вот модели могут быть получше и похуже, опять же по разным причинам. Например лучше сходиться или точнее считать. Более того никто не запрещает создать свою модель пользуясь встроенными средствами, это несложно. P.S. Сколько можно "обсасывать" звуковые трансформаторы на магнитном материале минимальной стоимости имени электротехнической стали? С целью выяснения какого-то "оптимального" зазора. Кроме которого, в трансформаторе есть еще столько параметров, которые можно менять, что жизни не хватит. Возьмите линейный материал, их есть. И даже есть те, кто на таких материалах трансформаторы мотает. И даже здесь.

Это очень давно, какое нам дело до 25 лет давности? Я смотрел что покупают какие передатчики для норм. проф вещания и это качественное оборудование. Они запросто могут прикрутить и flac для вещания. Ну какой уважающий себя вещатель станет мр3, которому 25лет в обед использовать? Как-то сомнительно.

Спасибо. Вопрос с хорошим, скорее всего, демодулятором, можно закрывать. Кстати, а у нас DAB, то есть цифровое звуковое вещание, есть?

На все подобные вопросы можно получить ответ самостоятельно, если освоить специальный калькулятор. Их несколько. Наиболее простой в освоении - LTspice. Есть более продвинутый от того же разработчика - Qspice Если есть желание, то на Паяльнике присутствует специалист высочайшей квалификации, ведёт соответствующую тему.

Заходил как то к знакомым на "русское радио" лет 25 назад. Передатчик совсем мелкий, настольный, на чердаке стоял УМ военной радиостанции (кажется Р-140). Вся музыка им поставлялась из Москвы, на компакт диске (мр-3) врезали только рекламу свою...

Дело ограничивается гармониками только на однотональном сигнале - один-единственный музыкальный инструмент или голос без аккомпанемента. Если в музыкальном сигнале несколько тонов, то они модулируют друг друга на нелинейных элементах усилителя и получаются суммарные и разностные составляющие. Эти искажения (интермодуляционные) не являются гармоническими и резко выделяются на фоне полезного сигнала. ( так же, как 5-я, 7-я и более высокие нечётные гармоники) По уровню интермодуляционные искажения примерно соответствуют второй гармонике.

Обычно делают наоборот: в SE применяют ТВЗ без зазора, а подмагничивание устраняют противотоком дополнительной обмотки. Это логично, а вот обратная история - ну, не знаю...

Про использование 6Н7С в предмощном каскаде всё давно известно.

Сдвоенная 6н7с драйвер для 300в, просто прелесть. Повторюсь... https://rutube.ru/video/35b6a5bf662cae5ee58ce91086325cac/

Приветствую Сергей. Возможно имее смысл на выход поставить тоже 6П9 в триодном включении.. И Ri ниже и усиление больше.

Как говорил один мой товарищ :- медицинского диагноза нет, просто дурак.

Лучше что то другое со съемным стандартным sme шелом. Если электроника б1-01 или электроника 012 нравятся внешне и есть рядом живые, обслуженные то не плохой выбор для начала. Однозначно лучше новых побрякушек по 20 тр. Ну или какую-нить японскую sony ps-x поискать. Но опять таки, если берем винтаж и не разбираемся в этом, то надо брать гарантированго живой и обслуженный, хоть наш хоть какой... Вегу с эпу унитра ни в коем случае, электронику 017 тоже.

Приобрел такие . Проверил на звучание ,очень нейтральное , ничем не окрашенное совсем . Внутри масло не масло , тягучее желтоватое - много . . один был поврежден .

Здравствуйте Все. В перерывах в битве с высоковольтным драйвером собрал прикомповый усилитель, назвал "Усилитель на колесиках". Выходные трансформаторы "ИППонские" фирмы "Самомото", схема из журнальчика. В общем пробный шар в вертикальном корпусе. Дизайн конечно спорный, но есть нюансы: не надо полок и подставок, нет проблем с перемещением(когда гоняешь пыль) и, что не мало важно занимает минимум жизненного пространства. Я за рост только в верх!

= SU.HARDW.AUDIO (2:5061/55.21) ============================== SU.HARDW.AUDIO = From : Manakov Anatoly 2:5079/41.53 31 Mar 02 07:55:42 Subj : 6Ж9П и прочие =============================================================================== 1.U=250V, Ra=22 kOhm, Rk=470 Ohm, ck=470 mF, Uin=~1V. 6Ж9П 6Ж10п 6Ж11П 6Ж43П 6Ж51П 6Ж52П Ua=145V Ua=142V Ua=128V Ua=163V Ua=161V Ua=153V Uk=2,3U Uk=2,6V Uk=2,7V Uk=1,9V Uk=1,9V Uk=2,06V Uout=38V Uout=37V Uout=34V Uout=56V Uout=56V Uout=57V 2. U=250V, Ra=4,75 kOhm, Rk=160 Ohm, Ck=470 mF, Uin=~1V 6Ж9П 6Ж10П 6Ж11П 6Ж43П 6Ж51П 6Ж52П Ua=180V Ua=176V Ua=165V Ua=195V Ua=194V Ua=186V Uk=2,3V Uk=2,5V Uk=2,8V Uk=1,9V Uk=1,9V Uk=2,15V Uout=29V Uout=30V Uout=31V Uout=42V Uout=43V Uout=47V

Я вот такие сейчас делаю.