Leaderboard

В эти выходные не успел опробовать, но на каникулах точно заряжу! Новый кабель в тонарм из старого литца сплёл. Не экранированный. 4шт на Ground и по 3шт на L и R. Спасибо Никите за материал! Не терпится уже снова послушать музыку )

Вы, конечно, вольны пользовать любой симулятор. В последнее время развелось (в основном из-за мощности процессоров и окончания патентов) без меры. Даже в знакомом вузе свой написали. Там главное сделать автоматизацию создания матрицы уравнений, а далее - неявный метод трапеций. Это к чему. Есть "старый" LTSpice и собственно PSpice от Оркада. Модно стильно молодежно. Везде есть. Что вы хотите от программы с первым стабильным релизом от 2022 года... Опыт прийдет со временем. Ждите пользователя именно Мультисима... P.S. Чем аккуратнее нарисована схема, тем легче в ней разбираться.

Информация к размышлению https://www.radiomuseum.org/forum/ppp_endstufen_in_neuem_licht.html#google_vignette

Решил создать тему, хотя не уверен, что строго попадаю под критерии данного форума со своими крамольными идеями, но... Предыстория такова: имею сейчас вполне хороший усилитель, который всем меня устраивает, кроме "незабываемой ауры прямонакальных триодов", потому в какой-то момент принял решение заменить выходные лампы на прямонакальные. По требованиям (со стороны выходных трансформаторов) мне подходит, пожалуй, 45-е семейство. На них и решил остановиться. Пока неспешно подыскиваю пару 45-х, занимаюсь изготовлением нового шасси, более свободной компоновки, куда поместится всё моё габаритное "добро". Шасси будет стандартного для меня вида - деревянный "подвал" из массива лиственницы (доска 28х140мм) и верха из текстолита ПТ/ПТК 500х400х5мм. Сегодня вычертил примерную схему расположение элементов. Постарался максимально всё вынести наверх, чтобы обеспечить удобство сборки и не мучаться с доступом к пайкам и конструктивным элементам. По схемотехнике ничего нового я не стал изобретать и использую проверенный вариант: два каскада с 77 пентодом на входе и 45 на выходе, вторая сетка 77 стабится CГ3С/ОС3, смещение батарейкой, выходной каскад с бестрансформаторным фиксированным смещением с 5Ц3С/5Z3/83 (питать накал от сети или с обмотки, пока не решил, но конденсатор СВВ65 40+2мкФ не так уж и велик, если что), нагружен на CRCRC фильтр( МБГВ+Siemens MP), анодное также бестрансформаторное на 872А. Элементная база в основном возрастная, за некоторым исключением. Ёмкости - неполярные, с добавкой "звучащих" электролитов проверенного качества. Трансформаторы - 33:1 HiB 25H 190ом. Предполагаю получить порядка 1,5Вт, чего вполне достаточно для моих АС. Монтаж навесной 3D с минимальным использованием доп. проводников. В общем как-то так... Чтобы снять заранее вопросы по входной лампе скажу, что она выбрана не случайно и менять её на другие схожие пентоды не планирую. !!!AMP_77-45SE.pdf

Добавлю новодела...

Я - не он, везде присутствую под своим единственным ником, но классика разного рода - 80% моего репертуара, хотя джаз и хорошие рок, блюз, поп тоже очень люблю слушать ).

Спасибо, блестящий ответ, есть такое ощущение, что Вы поклонник классической музыки и мне сильно напоминаете одного форумчанина, под ником Серенус, с форума Аббаса. Ваш стиль изложения мыслей, схож с ним.

Вы обмотку собственно головки точно представляете. Там "микроны" между соседними витками. Да и нагружается на 100-300 пФ. А если тангенс, которому "дуть" не надо, ибо САР есть, специально обученными людьми сделанная? Насколько известно - это литц. А там от 0,03 до 0,07. И при кручении момента особо не будет. Считать и спорить не ко мне. Это к спецам, после нового года узнаем.

10-20 Ом будет достаточно... Мощность резисторов считайте сами по нагрузке...

Да, он.

Там ещё нагрузку бы к земле вот так:

У меня сейчас дежурный ЦАП Topping E30 II на двух AK4493S используеться для звука с компьютера в паре с усилителем Douk Audio NS-13G Mini TPA3116, я пробовал подключал его на свою основную систему в кабинете. Если нет с чем сравнить его звук все достаточно не плохо, придраться на мой вкус есть к чему: низы не очень убедительные, слегка рыхлые какие то, верх недостаточно прозрачно звучит, ну как будто mp3 с не очень высоким битрейтом, но в целом весьма достойно. Для звукового сопровождения и музыки с Ютюба более чем достаточно.

Если совсем конкретно, то вот такую плату фильтра заказал

В общем я взвесил все против и заказал ЦАП AK4493 в исполнении для Raspberry Pi с платой CLCфильтра для ее питания. ЦАП Фильтр

Вот они, для 6А6 с Ф21,7мм https://aliexpress.ru/item/1005007561914035.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod.67.15e862faC1us5O&mixer_rcmd_bucket_id=testRankingTimLialikovTuneBoost&pdp_trigger_item_id=0_1547619183&ru_algo_pv_id=c91aff-476f2e-ebcc06-0fdedd-1766606400&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&shpMethod=CAINIAO_ECONOMY&sku_id=12000041301878396&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core

Лампа 2В400 новая с паспортом 1936 год.

ЛП-35 1980 год.

5Ц12П опытная 1955 год

Опытная ГП-1 с крупным геттером и черным анодом, 1969 год

Опытная 6Э7П 1968 год

ТО-141 выпуск январь 1938 года

Незначительное изменение в схеме - и - ву-а-ля - усиление на 1 кГц увеличилось в 1,5 раза ( было 80, стало 120): И никаких блекгейтов! Здесь оцифровка с этого корра: https://disk.yandex.ru/d/uOc7eGyJtsr7Jw вес - 78 Мб, разрядность 96/24 В конце есть пауза с поднятой иглой...

Я сторонник разумного подхода и не впадаю в крайности. Идеология ЮАМ, коим сторонником Вы являетесь, мне хорошо известна. Кое-какие мысли очень верны и использую его идеи, но совершено не готов уходить в максимализм с 1ом резисторами утечки, огромными токами, стабилизацией до мыслимого предела всего, запараллеливанием нескольких ламп и идеей "перехода количества в качество". Я являюсь сторонником идеи "Меньше, но лучше" и совершенно не готов использовать простые недорогие материалы и комплектующие. Стараюсь использовать лучшее из доступного мне в рамках простейшей схемотехники. Таков мой выбор! Хотя я с огромным уважением отношусь к ЮА и его трудам. Критерии достоверности звучания у всех нас разные. Для меня в основе лежит принцип Станиславского ), при живом, энергичном, эмоциональном и тембрально верном звучании. Широта ДВЧ, глубина стереопанорамы, голография 3Д для меня лично ничто, если нет ощущения времени, вовлечённости, индивидуальности исполнения. П.С. На параллельном ресурсе в теме ЮАМ я ради прикола выложил ролик, снятый для товарища о работе газотронов при низких температурах, нестабильности разряда. Снимал его из-за АС, довольно направленных, так как рупоры. Александр Шумилов прокомментировал в таком духе, за точность не ручаюсь: "...от записи пахнуло пылью веков, стариной..." и что-то в таком роде. Для меня это наиболее важная реплика, отражающая суть и стремление, так как играла запись 61г. с Джулианом А. и Биллом Э. Очень аккуратно ремастированная и хорошо изданная. Дух времени не должен умирать, а должен кричать о себе во весь голос! Иначе грош - цена системе, которая играет всю музыку одинаково.

Пока был в дальней командировке, возникла идея попробовать всё же триодный драйвер в своём усилителе. В данный момент 2А3 там раскачивается 77 в пентоде. Из имеющихся в наличии триодов и оценки данностей, в виде ограничений по величине анодного, первоначально захотелось попробовать ЕВС33, и по совету Никиты - 6N7 (6A6). Естественно с дросселем в аноде (аморф+ М... комбинированный сердечник, имеющийся в наличии). Хотелось бы до НГ изготовить пару этих дросселей, если Бог даст, и на НГ праздники испытать в деле пару совершенно разных вариантов, в сравнении с текушим пентодным. Разницу в звучании я предполагаю, но пока не могу понять какой вариант окажется ближе мне по сигнатуре. Усиление триодных драйверов примерно идентичное 30-35, в пентоде у меня сейчас около 50. Регулятора громкости в системе нет, потому все подстройки общего Кус могу осуществлять только коммутацией выводов вторички выходника фонокорра. Схемы прикладываю. Предварительно больше склоняюсь к варианту с 6А6, как к более токовому... MyAMP_EBC33.pdf MyAMP_6A6.pdf

Когда явлена отлаженная на симуляторе (допустим) схема , любой адекватный аудиопрактик озадачивается выбором деталей для схемы - микса деталей , Ватсон . И в этом миксе резисторы , имея свои реальные звуковые сигнатуры , имеют самое непосредственное влияние на выведение схемы в миксе на уже реальный концепт звука - в топе критерий один - нсть или нет тембральное и музыкальное разрешение -со схемы и её микса , один резистор может полностью закрыть всю музыку - звук стерильный и отстранённый , точный , без шумов , без... , без вовлечения, без интереса к музыкальному замыслу записи (испонителя) . В этом вышеизложенном контексте , неважно какая схема - транзисторная или лампадная, практический опыт имеет свой список... резисторов, прошедших вышеизложенные требования ... В моём списке ( чьи -то списки тоже интересны ) это : Абсолютный , имхо , топ - довоенные Драловиды , применяются в самых изощренных в требованиях проектах -никаких бабушек и адольфов - только лютое немецкое совершенство в тембрах и музыке , суперлтнаризаторы в переходах (антизвоны), в гридликах , в анодах , в слаботоковых катодах , в цепях задания ООС . За ними стоят красные Сименсы , эти резисторы не так детализированы , как Драловид , но в аноды весьма привлекательно. В миксе их много ставить я бы не советовал , попрёт ""сименсовщина"" , такой специфический окрас. Из советских очень ценные , мало уступающие Драловидам , ВС """динамо"" , вообще ВС - все музыкальные и тембристые , чем ближе к концу СССР , тем звук всё проще и проще (иже с ними если ) . Но в простых , но в музыкальных и недорогих проектах усиления им мало альтернатив . Бороуглеродные советские - "" густой бороуглеродный замес"" , типа кагора - важно не переусердствовать . МЛТ ранние , в катоды , но музыки по любому поубавится , позние ужк её обнуляют ( кто имеет возможность слышать) практически полностью , МТ -это вообще зомбирезисторы - единственное их достоинство -держать температуру... Из забугорных , лучшие - танталовые -любые , немагнтные , магнитные ; ими можно комплектовать реально ""лютые"" ламповые или транзисторные схемы -в составе остального микса (конденсаторы, провода) разумеется. АМRG - звучат победнее Драловид и Сименс, но доступны , неплохой базовый уровень , в миксе - с танталами и проволкой - сочетание хорошее . Из недостатков , не держат мощность , поэтому 2 -ватный более 1 вт нагружать чревато -рано или поздно наступит кирдык. Ален брадли - если усилитель даже со 120 дб общей ООС оснастить брадлями , будет ощущение легкой аналоговости , так как бради своё дело -делают , и безусловный успех удачных винтажных и ламповых усилителей, они в основном все (все Маки и прочее) были распаяны именно Ален Брадли . Что-что, но в музыкальности они хороши .

У меня "прогретые" Киваме. Вообще Киваме невозможно слушать первую неделю, а потом они раскрываются..... У меня лежали снятые с моего же усилителя лет 10, а потом поставил и играют очень даже хорошо. НО новые сопротивления Киваме не покупал уже лет 10, именно из-из первоначального впечатления.... НО возможно, этот окрас и не от КИВАМЕ, а от прогрева остальной схемы усилителя, просто КИВАМЕ хорошо этот окрас "проявляют"...... Потому как, когда на макете сравнивал с десяток разных марок сопротивлений -КИВАМЕ, на удивление, обошли по звуку все остальные фирменные сопротивления. В сравнении не участвовали только танталовые сопротивления, так как не было нужного номинала. И Китайские карбоновые, тоже обошли тот десяток сопротивлений, который я пробовал. АП у меня много разных сопротивлений - и винтажных и современных. Сопротивления ПТМН - у них назначение для точных измерений, а не для звука..... Есть много применений, где ПТМН выше всех похвал себя показывают....... Но для лампового звука их лучше не применять .......... ДЛя звуковых целей очень мало проволочных сопротивлений, которые дают достойный звук..... Надо смотреть какая проволока использована. Из проволочных мне нравятся только DALE, некоторые серии PAINTON . Да и то надо тестировать на конкретной схеме.... Просто есть места в схеме, где проволочные резисторы не влияют на качество звука, а есть где сильно "красят" звук. Если например нужно "просадить" резисторами напряжение анодного питания, то почти любые проволочные резисторы самое то, а если поставить в катод лампы - то звук будет сильно искажён, если проволока не правильная.....

Если нет проблем со слухом только , я просто убежден, на любом представительстве аудио - от самого просто однотакта или РР до .... , можно (нужно) сохранить музыкальный вовлекатор. Душа простит , компенсирует недостаток АЧХ , кривые фазы , окраски , нехватку мощности , но если звук в восприятии мёртвый , то на фоне печали в мире - всё ещё печальнее .

Я напрямую в ламповом корректоре сравнивал Сименсы, правда серые, и английские WELWIN C22 WELWIN C22 мне по звуку сильно больше понравились НО все винтажные резисторы хороши только с лампами и сильно проигрывают по звуку если их применять в современных схемах с микросхемами и транзисторами. А также советую сравнить с советскими БЛП - бороуглеродными - серыми. Вдруг понравятся - для ламповой техники САМЫЕ лучшие советские резисторы, которые мне удалось протестировать...... Правда читал, что в СССР производились танталовые резисторы для военных, но мне они не попадались.

Коллеги, мы обсуждаем сферического коня в вакууме. Вот берем этот транс сечением 16 квадратов с индуктивностью 12 Гн. Теперь увеличиваем зазор так, чтобы уменьшить индукцию по постоянке вдвое и наматываем вдвое больше витков. В итоге выходим на те же самые индуктивность 24 Гн и индукции и по переменке и по постоянке как у большого транса с вдвое большим сечением. Второй пример - берем ленточный магнитопровод 16 квадратов из хайби и наматываем в 1.4 раза больше витков на двух катушках, ибо он будет нормально работать на индукции в 1.4 раза большей, чем Ш из горячекатки. И само железо сильно лучше и поток всегда в направлении проката и получаем ту же индуктивность как у гиганта 32 квадрата при еще меньших активных. пс приведенка 7.5-8 ком, это должна быть индуктивность 60 Гн минимум.

Лучше чем BG-N - 2шт встречно параллельно (Super E-Cap), в катод, найти ничего не смог, перепробывал многое. NX, к сожалению, не попадались. Тут с Аудионот, вполне, солидарен. Nichicon Muse (зелёненький) посредственный - очень далеко ему до BG-N. Цена "чёрных врат" отталкивает, конечно, но оно того, всё же, стоит.

Еще раз спасибо Вам Михаил, за то, что делитесь своим опытом. Я до сих пор не могу поверить в то , что всего один резистор смог так глобально все изменить. Но тем не менее, это очевидное не вероятное. Теперь только нужно послушать танталовые резисторы и наши старые ВС. Сейчас конечно из англии ничего не пришлют, но чего нибудь придумаем.

Всем доброго времени! Коллеги, а кто использовал такие китайские переменные резисторы? Спасибо!

Юрий Робертович, простите мою душу грешную. Но возникает то чувство что вы застряли в СССР, и только детали тех времен и никакого вражеского Эти резисторы известны всему миру в определенных кругах, и выкидывать их не в коем случае нельзя. Я понимаю был бы совет с ули или млт. Но тут, эта изумительное и оооооочень редко доставаемое изделие с прекрасными показателями в звуковых цепях Не в обиду сказано В чем то я с вами соглашусь, в ваших наблюдениях и в ваших постах но местами вы несете чушь Были кстати раньше токопроводящие клея на основе графита, тосно не помню названия, продавал такие когда работал в магазине электрике, лет 18 назад

Да пробовали уже сколько раз, в том числе и на ГМ70+МЛТ. По поводу сравнений с самоделками, думаю тут вообще не нужно про это. В том смысле, что не стоит обсуждать стОит ли усилитель таких денег, что за него просят и стОит ли его повторять и пр.. То, что усилитель уникальный и культовый в своём роде(пусть даже как предмет весьма успешного маркетинга в том числе), это несомненно и думаю никем не оспаривается. Может просто собирать в этой ветке материал по ОНГАКУ? Просто справочная ветка. Схемы, фото , может какие-то впечатления от прослушивания в какой-то конкретной системе и т.д.. Тут вот уже много интересного материала выложили ( в том числе и с производства) и если будет ещё больше, то думаю всем будет это интересно. А вот разговоры про КНИ, спектр и можно ли повторить этот усилитель на трансформаторах ОСМ и конденсаторах К40У-9, может оставить для других веток, тех где эти изделия будут обсуждаться?

В корректоре моего товарища заменили резистор Kiwame в цепи коррекции на аналогичный по сопротивлению Philips carbon, из тех, что жменькой купленные когда-то у maximka. Результат замены эффективен (C) С уважением, Nittis

вот теперь чуток отличной проволоки. куда угодно, нареканий нет DAVEN. SHALCROSS. ERP. NAT. REON все это легко покупается и достаются

Ну как сказать, вот почитав тему я понял, что для некоторых китай 2W за один рубль гуд для других гавно. А какой вывод сделать? может просто делиться своим опытом , применением, фотографиями данных изделий. Скажем так, уважаемый ... вы выложили китай, они не особо хороши в моем понимание, а я предпочитаю такие ... они мне по звуку лучше. И приятней читать будет, а не кричать с трибуны что эта г.. Вот давайте выложу изделия, которые предпочитаю я, и предоставлю их фотографии если кому то интересно