Leaderboard

Прекрасные картинки. У Швейка тоже что-то было про симуляцию. Ниже журнал "Англия", 1972 про те же проблемы выбора -

Перевёл PDF файлы, любезно предоставленные Станиславом в этой теме. Опубликовал на русском на сайте умзч.рф Текст привожу ниже Трансформаторные усилители всегда вызывали восхищение и также преданность у аудиофилов. Эти усилители всегда находились под «особым наблюдением» и, казалось, всегда были на грани того, чтобы раскрыть себя как лучший продукт в этой области. Однако на практике они никогда не считались полностью убедительными. Каковы истинные пределы таких усилителей? Мифко Берсани и я пытались найти ответ, разрабатывая очень специальный OTL ламповый усилитель в 1993 году, квази-однокаскадный OTL ламповый усилитель. В результате мы пошли за пределы каждого предыдущего OTL дизайна. Но мы думали, что можно сделать еще больше. И я сделал больше в последующие годы, размышляя о нескольких ограничениях в нашем оригинальном дизайне. Когда двое итальянских аудиофилов попросили меня разработать индивидуальные версии для их систем, началась великая эволюция оригинального дизайна. Здесь я представляю эти две версии, промежуточные шаги к финальным монстрами, которые являются объектами моей диссертации. ВВЕДЕНИЕ В СХЕМУ Происхождение этой OTL типологии было полностью описано в Costruire Hi-fi в 1994/95 годах. Здесь я напишу только несколько вещей. Прежде всего, в этих двух усилителях нет обратной связи, ни глобальной, ни локальной. Это возможно прежде всего потому, что они были разработаны для специальных и четко определенных приложений. В «универсальных» усилителях, где нагрузка неизвестна, могут возникнуть некоторые проблемы с выходными каскадами OTL без НОБ. Затем обратите внимание, что это двухкаскадные конструкции, самые простые OTL ламповые усилители, которые я когда-либо видел. Это возможно, потому что они не являются пуш-пулл, но, используя SRPP в качестве выходного каскада, мы можем назвать их «квази-однокаскадными» OTL-OCL ламповыми усилителями. В действительности, истинный предел всех пуш-пулл конструкций — это каскад делителя фаз, который всегда несовершенен, даже если очень сложен. А SEPP — это асимметричный пуш-пулл каскад. Единственный делитель каскада с абсолютными звуковыми характеристиками — это трансформатор, но я указал на использование вообще без трансформатора. Снова, каскад SEPP нуждается в обратной связи для балансировки сигналов (усиление и импеданс). Поэтому Мифко Берсани и я искали решение, находя SRPP как естественный выбор для этой работы. Стивенс использовал эту типологию (с 2A3) в первый раз еще в 1950-х годах для управления специальным 500- омным динамиком. Позже Philips использовал эту схему с EL86 (пентоды) с выходным импедансом около 1000 Ом (наушники). Другие известные примеры — это OTL усилители, разработанные для прямого управления электростатическими громкоговорителями, такие как один для Acoustat X (с пентодами). Однако мои усилители имеют более низкий выходной каскад, который способен обеспечивать значительные токи и управлять более традиционными громкоговорителями. Некоторое время назад известный японский журнал представил усилитель с выходным каскадом SRPP, сделанным с 6080, соединенным через конденсатор с автотрансформатором (получая несколько ватт). Общаясь с Кеном Ишиватой на Top Audio 1994, я узнал, что что-то похожее на этот дизайн было опубликовано в Японии около 20 лет назад, затем ничего больше. ВЫХОДНОЙ КАСКАД Пентоды не являются устройствами для аудио, но они очень хороши для других приложений. Поэтому мы рассматриваем только чистые триоды или триодосоединенные пентоды в этом дизайне. Наиболее полезные пентоды — это те, которые изначально использовались как усилители развертки в старых телевизионных схемах. Такие устройства имеют высокую токовую способность и низкий внутренний импеданс, но они не очень линейны, и, поскольку они были разработаны для рассеивания импульсной мощности, они не живут долго в качестве выходных устройств, работающих в классе A. Возможно, новые Светлана EL509 — это то, что нужно? Онт, похоже, разработаны для линейных схем и имеет монструозный катод. Затем… триоды. Какие триоды? Наиболее распространенные и интересные лампы для нашей цели — это те, что из США, разработанные для серийных регулируемых источников питания, почти все с октадной базой, такие как 5998, 6AS7G, 6080 (также WA, WB, WC), 6082, 6336 A/B и 6528, Sylvania 7241 или дергающая Sylvania 7026R. Или llAma Mullard и советская лампа 6С19П. Но выходной каскад достигает наивысшего уровня производительности только с монструозным российским триодом, известным как 6C33C-B, хотя правильное кириллическое название — 6S33S. ВХОДНОЙ КАСКАД Хотя выходной каскад в значительной степени отвечает за производительность усилителя, настоящим краеугольным камнем дизайна является входной/драйверный каскад. Это критически важно и очень критично. Каскад можно спроектировать, зная, что он должен приводить в действие. Некоторые цели могут противоречить другим целям. Дизайнер должен выбрать лучшие варианты на основе прослушиваний. Этот входной/драйверный каскад должен иметь некоторые особые характеристики. Наш выбор SRPP может не быть очевидным, поэтому позвольте объяснить: Низкий выходной импеданс: В общем, драйвер должен иметь низкий выходной импеданс для лучшей способности к управлению. 6C33 имеет очень высокую входную емкость, и близкое к клиппингу критично (его сетка нуждается в токе). Хорошая скорость нарастания: Скорость нарастания не должна быть ни астрономической, ни бесконечно малой (исследования и опубликованные измерения показывают, что скорость нарастания музыки редко превышает 1 В/с, и никогда не бывает больше 2 В/с и обычно ниже 0.2 В/с). Линейность: Мы должны отрегулировать смещение, чтобы иметь низкое количество гармоник искажений (возможно, только вторую и третью для всего диапазона напряжения). Можно попытаться добиться гармонического подавления с помощью своих конкретных громкоговорителей. Однако я не думаю, что это очень хорошая идея. Начав с этих точек, Мирко и я попробовали несколько схем, и мы увидели, что только SRPP достигает целей. Мы также попробовали Mu-повторитель. Эта схема является естественной эволюцией SRPP и была описана в других местах (Glass Audio #2-1993, #2-1991, TAA #3 1991 и в других местах). Она впервые появилась в 50-х. Схема Mu-повторителя, по-видимому, не имеет технических недостатков, чтобы оспаривать ее, но мы попробовали ее и не очень любим. Мы использовали и продолжаем предпочитать драйверы SRPP с очень высоким напряжением питания. ЭЛЕКТРОПИТАНИЕ Усилители мощности OTL, вероятно, являются самыми чувствительными к качеству питания из-за неблагоприятного соотношения между импедансом питания и внутренним импедансом усилителя, среди прочих причин. Обычно используется двойное «плавающее» питание с отличными результатами. В этом конкретном дизайне опорная точка для нагрузки находится между фильтрующими конденсаторами: эта точка плавающая, поэтому нет опасного постоянного напряжения через нагрузку. Только при включении усилителя у вас есть постоянное напряжение на выходе, то есть во время зарядки фильтрующих конденсаторов. Эта система компенсирует естественное старение ламп, так что вы можете использовать свой усилитель немного дольше между возвратами. Можно было бы подумать, что в так называемых OCL усилителях нет конденсаторов в сигнальном пути, но это не так. Это не новая тема, но многие производители продолжают утверждать противоположное. Ток, необходимый верхней лампе , подается только конденсаторами в положительном проводе, а ток через нижнюю лампу — конденсаторами в отрицательном проводе. Таким образом, конденсаторы находятся последовательно с сигналом, без сомнения. Нет коммерческого дизайна без конденсаторов в сигнальном пути. Снова, плавающее питание имеет не только плюсы, но и минусы. Генераторы находятся последовательно друг с другом, так же как и конденсаторы, видимые генераторами. В этом случае влияние фильтрующих конденсаторов выше, так что питание имеет еще большее влияние на финальный звук. БОЛЬШЕ О СХЕМАХ И КОМПОНЕНТАХ Усилитель #1 имеет 4 выходные лампы на канал и был разработан для управления электростатическим громкоговорителем Quad ESL 63. Схема все еще очень проста с двойным SRPP в качестве входного/драйверного каскада, реализованного с двумя 5814A Sylvania, отобранными после некоторых прослушиваний. Однако питание очень сложное. У одной из выходных ламп есть двойной LC фильтр на каждую шину, с дроссельным входом, а диоды являются устройствами с мягким восстановлением от IR. VI-V2 5814A Sylvania V3/6 6C33C-B Sovtek V7 5R4GY Fivre В блоке питания входного каскада используется более распространенный двойной π-фильтр. Создатель этого усилителя, г-н Анджело Тонделли, провел множество тестов на звучание, чтобы выбрать лучшие компоненты для каждого каскада. Поэтому в усилителе можно увидеть резисторы Holco и Caddock, конденсаторы Black Gate и Philips, а также медно-фольговый бумажно-масляный конденсатор Audio Note в качестве разделительного. Здесь даже можно использовать невероятно дорогое устройство ICAR SP25, разработанное для аэрокосмической отрасли, но его не так просто найти (да и размеры немаленькие!). Для первой версии усилителя (опубликованной в CHF) Мирко Берсани и я создали специальный конденсатор — из чистой слюды и чистой меди со слоистой структурой. Мы до сих пор используем их в некоторых проектах. Однако г-н Тонделли посчитал, что в его случае лучше подходит масляно-бумажный конденсатор Audio Note. Он работал над этим проектом два года и утверждает, что никогда не слышал усилителей лучше этих, включая дорогие модели класса high-end. Он задал смещение усилителя таким образом, что на нижних лампах измеряется около 10-115 В, а на верхних — 90-95 В. Благодаря этому усилитель развивает максимальную выходную мощность около 20 Вт при нагрузке 8 Ом. Не стесняйтесь экспериментировать с рабочими точками, подстраивая их под ваши акустические системы. Г-н Тонделли использовал трехвыводной стабилизатор 7812 (не указан на схеме) для стабилизации питания нитей накала ламп 5814A с целью устранения фона. Он планирует испытать двойные триоды 6SN7, которые хорошо известны и значительно превосходят 5814A или аналоги, особенно если это лампы Fivre или Sicte. Также он хочет улучшить характеристики, добавив больше электролитических конденсаторов Philips в цепь питания выходных ламп. Усилитель №2 имеет шесть силовых ламп на канал. Конструктор, г-н Джузеппе Инторелли, стремился получить чуть большую мощность для работы с акустикой Sonus Faber и Magneplanar. На мой взгляд, шестиламповый выходной каскад в данной бестрансформаторной (OTL-схеме) является оптимальным компромиссом, обеспечивая хорошее согласование с нагрузкой. В этом случае драйвер становится более критичным, так как требуется управление тремя сетками. Мы выбрали двойной триод 5687WB и масляные конденсаторы SP25 (изначально использовались Mallory с PCB). Из-за ограничений по месту г-н Инторелли решил применить только один CLC-фильтр (П-образный) в блоке питания. Компоненты — Caddock, Black Gate, Philips, IR и др. Г-н Инторелли разработал и собрал схему с микропроцессорным управлением для всего усилителя. С шестью лампами можно легко получить 30 Вт на выходе, но он выбрал режим с рассеиваемой мощностью на аноде 40 Вт на лампу (очень консервативный уровень), что дало измеренную выходную мощность 24 Вт. Создание пары моноблоков заняло почти два года. Эти усилители имеют очень высокое напряжение в цепях питания входных/драйверных каскадов, как упоминалось ранее. И 5687WB, и 5814A отлично работают при повышенных напряжениях. Я выбрал диапазон 450-500 В (то есть 225-250 В на каждую лампу в SRPP-схеме). Оба усилителя используют фиксированное смещение для выходного каскада, что необычно для SRPP-схемы. Поскольку верхние лампы имеют фиксированный резистор, смещение нижних ламп задается так, чтобы напряжения между анодом и катодом верхних и нижних ламп были примерно равны (~400 мА на лампу). Обратите внимание на цепи питания нитей накала. Что касается срока службы силовых триодов 6C33C-B: при использовании их значительно ниже пределов (например, 75-80% от максимальной рассеиваемой мощности), можно рассчитывать как минимум на несколько тысяч часов работы. ЗАКЛЮЧЕНИЕ В заключение, эти конструкции представляются мне очень удачными, напоминая о характерном звучании классических моноприводных схем. Очевидно, что эффективность не была главной целью. Моноблоки Джузеппе Инторелли с шестью лампами 6C33 на канал, создававшиеся два года, сочетают в себе современные усовершенствования, включая микропроцессорное управление! 5687WB 6C33C-B 5U4G Sylvania Sovtek Sovtek Мои OTL-проекты. Всё используется исключительно для достижения наилучших результатов. В соответствии с целью этого журнала, я представил схемы, требующие определённой «практики» и настройки, оставляя опытных читателей свободными в экспериментах. Даже отрицательная обратная связь, если они посчитают… Я считаю, что наилучшее применение таких систем — с рупорными акустическими системами, без сомнений, возможно, с 16-омными устройствами для лучшей передачи мощности. Это может казаться очевидным, но это справедливо не для всех OTL-усилителей. Большинство стандартных OTL-конструкций действительно демонстрируют свои музыкальные ограничения при работе с рупорными системами. Благодарности: Я хотел бы поблагодать Массимилиано Морини за помощь с переводом и редактированием. Примечания: Я не считаю трансформатор своего рода «электронным дьяволом». Мне даже нравятся ламповые усилители с полной трансформаторной связью, однако я хотел (и хочу) исследовать истинные пределы ламповых схем без трансформаторов. Подробный отчёт о мощном триоде 6C33C-B можно найти в статье автора, опубликованной в журнале Costruire Hi-Fi №25 (декабрь 1996 года). Выпуск 15 — SOUND PRACTICES, стр. 27

я себе делаю .. не на продажу - так что мне сиренево... я получаю кайф не от готового изделия а от процесса ) и много нового узнаю... ))) хочу попробовать ВСЕ )

Освежить что-ли? Тем более, что последователи ЮМ недавно активировались

Если считать генератор сигналов осциллографом, то в них, точно! :) Raa примерно 5...6 к / 600 ом. Должны подойти данные ниже:

Эквивалентный об'ём Vs, указывается в паспорте на динамик, это эквивалентный об'ём именно динамика. От этих данных начинают постройку ящика, учитывая ещё ряд факторов. Вы указали об'ём в 94 литра внутреннего ящика, при применении динамика, прошедшего реконструкцию. Откуда взялась данная цифра - загадка. Если мы сейчас говорим об вариативном онкене, то принимая во внимание опыт готовых опробованных изделий, 94литра кагорически мало для 15' вообще. Если Вы намерены повторить Onken, то его размеры, можно увидеть по ссылке которую дал Олег https://plastinka-rip.org/zvukotehnika/297-chuvstvitelnaya-akustika-dlya-lampovyh-usiliteley-onken-petite-onken-altec4a-322f-12-chast-ii-avtorskie-foto-samodelnyh-konstrukciy.html - визуально это не менее 250 литров.

Несомненно величайший блюзмен, зачинатель раннего рок-н-ролла и катализатор муз. деятельности Пресли. Вспомним композицию Reconcider Baby на диске Элвиса после его возвращения из армии( Elvis is back), по-моему это 1961г., так эта вещуга там присутствует и многие считают её автором Элвиса, ан нет! Лоувелл Фулсон, то-ли негр, то-ли индеец черокки по происхождению, её истинный автор. Благо Леонард Чесс, собирал всех этих одарённых гениев блюза по хлопковым полям, помойкам, ресторанам и барам и делал из них мировых знаменитостей. Я сравниваю Чесса с Владимиром Мулявиным, который тоже из кабаков вытаскивал будущих звёзд Песняров. На данных дисках представлены студийные записи 40-50г.г. прошлого века.

Доброго времени суток, очень обидно и горестно, что на старом портале была громадная наработка практически всех разновидностей схем ОТЛ и всё испарилось в никуда. По мере своей лени, буду выкладывать какие то схемы повторно, если кому интересна вся история наработок за последние годы как всевозможные схемы ОТЛ в разных вариациях, то они есть на Сергеева форуме и на Аббас форуме. Сразу выражу благодарность Магистру ОТЛ Stan Marsh'у без которого я не попал бы в настоящий мир ламп. Как говорили древние мудрецы: если ученик готов, то найдется мастер который его обучит. Все выложенные здесь наработки конечно заслуги Станислава, есть даже некоторые эксклюзивные наработки которым позавидовалиб ярые ОТЛщики как Флетчер-Кук или Синклер - Петерсон, да даже современный Броуски со своей однотактной схемой и то не всё опробовал, и я со своим учителем Станиславом подправили ее. Первую схему которой я хочу поделиться будет цирклотрон, он самый правильный, и ровный РР усилитель. И так :

Точно такую, но "c перламутровыми пуговицами"? Я добавлял небольшую железку. Поскольку очевидно и просто. Сразу улучшился БУМммм. Но, если у вас транзисторный тракт, лучше триод заменить на кремниевый.

Опыт показывает, что 3х-моторник и работает надежнее, да и оживить почти всегда, 1-моторник нередко-"билет в один конец", если "ляжет" - а всего-то какая-то "дурацкая" резинка/пружинка/рычажок виноваты- то, фактически, навсегда. Таким образом как-то и заимел для вертушки мотор от... Ухера... И не менее чудесный силовой трансформатор впридачу...

Три мотора - правильней, логичней и проще. Один - это компромисс. В ранней юности делали ЛПМ, ни тебе тяг, ни тормозов, ни фрикционов, красота!

Значит я удифил, тут тестовые диски приехали, так я правильно расставил свои громкоговорители, тётя в левом канале, а дядя в правом. А на втором диске 3й трек такой: "УУУУУУУУУУУУУУУ", а потом "ПИИИИИИИИИИИИИ" прям за душу берет! Завтра буду весь день слушать!

Господа! Грейте ваши паяльники, да поводите ими немного, послушаете и сразу станет все ясно и понятно. :) "Лучше один раз услышать, чем сто раз симульнуть!" ©

Точка хорошая. Если остановите свой выбор на вариативном Onken, рекомендую воспользоваться готовым, опробованным решением со старого АП (выдержку я приводил выше). P.S. ... жалко не сохранились у меня обсуждения с этой ветки: кончилось вместе с диском и компом. На память, - ставили и 2А-11, только пришлось полностью задвинуть внутренний ящик и убрать синтепон в районе истока &(начале) портов.

А там точно написано как "лучёвка" от ТС "гибнет"? Как то мне такое не встречалось. Может ссылку дадите?

Доработанный: 100Hz@800mV: 0,02% 200Hz@800mV: 0,01% Заводской: 100Hz@800mV: 0,03% 200Hz@800mV: 0,02% PS Была ошибка в настройках LTspice, результаты обновил. Указан размах выходного сигнала.

Меньше 2кВ на ГМ100 - кулинарный нонсенс. А на 2Кв можно либо смещение 0В и в А2, либо -50В и получить свои 30-40Вт в А1. Вот в последнем режиме потянет.

Посмотри фото под спойлером, скорее он. Применялся в ламповых осциллографах . Выходной тр для двутакта на 6п6с. Катушку вторичку использую в качестве моножилы , в стальной корпус разместил накальный тор для нового БП. Немного отличается панелька с лепестками, у меня узкая пластина стояла, выходных отв. задействовано было тоже 4.

Для сравнения, для тех, кто знает толк, параметры одномоторного Угера: По немецки - цацки пецки - а по-русски - бутерброд...

Взгляните на оригинал: 24,5''(60см)х 16,25''(41см)х 33''(84см)=201литр

Если это то, о чём я думаю, так они считаны на 3000В амплитудного. Маловато для ГМ100

Ну раз активировались, то давайте подробно. Я вот вообще не помню трансы ЮАМ.

Как простенький, но - симпатичный Teac! )) Три мотора, три головки (пермаллой!) 1973-76 годы выпуска - не попадался на глаза...

Ещё чуть-чуть доработал TVV46, стало вполне неплохо: ИМИ на уровне -80dB от основного сигнала, ближайшие продукты интермодуляции (18 и 21kHz) ещё на ~30dB ниже. По сравнению с предыдущим вариантом - КНИ понизился раза в ~два, до 0,005% (на 1kHz и 800mV). Как тут любят многие, - в спектре преобладает вторая гармоника, но она (см. выше) невелика. Охлаждение работает хорошо, отношение сигнал/шум (если верить LTspice) получается 79dBA. В таком виде схема заинтересовала уже и меня самого. TVV46.zip

Ну да, там же KIVsound в лидерах Тут дело такое - если об одном и том же явлении отзывы сильно разные, значит кто-то что-то неправильно приготовил, скорее всего

Вопрос, кстати, правильный. У47 ПС хуже, чем у 46. Однако, на слух, при "атслушивании" никаких проблем такого плана не слышится. Возможно, цифры напомнит ув. СЮТ.

И раз и два, а это уже третья тема про тоже самое только дл Ёлок. Давайте объединим в одну тему, например "плавная подача напряжения накала и анодного на лампу". Вот сейчас делаю ступенчатую подачу напряжения, а в какой теме писАть? Вопрос риторический, советы не нужны.

Под косвенный накал - накальник на пониженную индукцию, да сопротивлением обмоток побольше. И тишина, и саморегулирование

Несомненно, её можно назвать одной из ведущих певиц, в стиле ритм-н-блюз и рок-н-ролл 50х и 60х годах прошлого века. А ведь Леонард Чесс буквально с американских помоек вывел её не только в люди, но и в богатые люди! Посмотрите к/ф Кадилак-Рекордс, где показаны судьба Етты Джеймс, да и не её одной, захватывающая вещь!

10 лет общения с Uher отправили все катушечные Акаи на вторичный рынок, это красивые игрушки, не более того, тоже купился, в своё время и их много было, всяких, от М10 до 650-го... В кассетном формате Акай имеет достижения, тут я за! Ревокс - это бытовой уровень, а вот Штудер - это - высший класс! Недавно звонил приятелю - какой у тебя номер у Ревокса - так он "обиделся" - у меня, дескать, Штудер!... И Награ была, если что))... Починил и отдал, желания купить не возникло.

Так не усугубляйте его количественно.

Вот насчет полезности катодной обмотки для ГУшки в СЕ - согласен. Но лучше двухтакт, конечно. Четные гармоники как-то парадоксально, не совсем канонически зависят от амплидуты, их бы скомпенсировать и не париться. Что же до схемы, то... Там много комментировать, но попробую. Идея прямонакального драйвера без выпрямления выросла из попытки использования батарейных ламп. Из-за субтильного, нежного накала их крайне непросто юзать даже со стабилизированным выпрямлением - вечно то пыхнет, то пукнет, то закряхтит, при этом голоса у некоторых просто превосходны и трудно с чем-либо сравнить. Однако идея (мне она кажется наглой и красивой) накаливать драйвер током покоя мощной лампы не только снимает ряд проблем, но и открывает целый фонтан интересных эффектов и возможностей (но и осложнений, конечно - впрочем, решаемых). Проблема только в том, что речь может идти только о лампах с током накала - ну, край до 150, лучше меньше миллиампер. Но и в этом разряде масса очень звучащих изделий, и задача была найти для ДимДимыча демократичное, вполне доступное решение, чтобы без выпендрежа. Допускаю, что среди 2Ж... можно было бы отыскать что-то любопытное, но их у меня не нашлось. А нашлись 2п2п - конечно, не RE074, но в чем-то даже более интересная лампочка. Ток накала 30 ма. Ток покоя - до 5...6 ма. Усиление в тетроде за 50. И, как выяснилось, весьма линейна: для раскачки ГУ надо амплитуду порядка 20 В, так у 2П2П искажения на такой амплитуде строятся менее 0,3%. И ваще... Короче, вот схема.

У цифры параметры всяко лучше. Размеры и удобства еще лучше :))

Не вых мощность. не частота, не режимы подмагничивания.... ничего не ясно. Но вывод -Маловато для ГМ100)))Пипец экспертиза ))))

Ну если мотать на туалетной бумаге, то и разницы не будет