Leaderboard

Проволочный конденсатор. Каркасс 40х34. Провод 0.25мм. Пропитка послойно. Воск пчелинный. Намотка параллельно в 2 провода.

Всем добра! Почему-то никто не обратил внимания, что -90 дБ - это примерный уровень шумовой полки (функция спектральной плотности шума). Чтобы получить реальный уровень шума в полосе 20-20000, нужно проинтегрировать спектральную плотность по частоте в этом интервале. В результате получим значение, как минимум на 43 дБ большее (это если шумовая полка плоская). Если полка плоская и на уровне -90 дБ, то -90+43=-47 дБ. Вообще-то такой корректор должен давать более низкий уровень шумов. В моем (с подобранными лампами 6Н2П на входе) было что-то в районе -70 дБ. Гляньте калибровку звуковой карты и ее собственный уровень шумов. Что до коэфициента гармоник - вполне нормальный результат для таких уровней сигналов.

Напоминает - "смотри какая красивая красная машина - бери, лучше нигде не найдешь, отвечаю!" Никаких характеристик, тут 2 варианта, человек не понимает ничего в трансформаторах, просто заказывает на 100 Вт или КВт, не зная ничего и ему все равно, какая индукция, какой металл, и прочие мелочи, либо сделано из комплектующих, в которых единственное, что можно сказать, это на какую мощность, остальное печально. Поэтому вряд ли можно ожидать какие то характеристики.

Они просто умеют шум и фон взвешивать... , в остатке те -90 дб . Мы же тупо - ламповым советским вольтметром ... .

Нет, это та самая "печка" от которой надо плясать. В идеальном мире АЧХ корректора должна совпадать с АЧХ блока LCR коррекции. Конечно, Вы не внимательны. Первый вариант: Мк2: 90дБ дает отношение напряжений=31600. Если сигнал на выходе корректора равен 1В, то шум 1/31600=31мкВ?! Снимаю шляпу . Может все ж таки попробовать милливольтметром переменного тока измерить?

Да, конечно. С включенной цепью коррекции на экране осциллографа будет треугольник). А приведенные прямоугольники иллюстрируют отсутствие "звона" в схеме. Наклон верхней полки прямоугольника показывает спад АЧХ на НЧ, что было отражено на соответствующем графике. Величина спада полностью коррелирует с АЧХ примененных трансформаторов. Будем пока считать этот момент неотключаемым рокот-фильтром . На следующей ступени развития макета выходной каскад будет работать в РР, что расширит полосу и на НЧ и на ВЧ. Неравномерность же самого блока коррекции по моим замерам укладывается +/- 0,15дБ в полосе 20Гц-20кГц. см. описание конструкции: "Накал ламп по-прежнему переменным напряжением, со средней точкой и подъемом на +30В". Обращу внимание, что это не взвешенный показатель. Если измерить сигнал/шум с взвешивающим фильтром, то это же значение будет около 78дБА, что вполне соответствует паспортным параметрам брендовой аппаратуры. Общий КГ=0,43% был измерен с лампой 5814 и определялся в основном величиной второй гармоники -47дБ. С лампой е80сс уровень второй гармоники -52дБ. Манит или нет- не знаю, но это вполне типовое значение для малосигнального триода. Собственно все это написал только к тому, что у "навороченных многокаскадных монстров с разными замудрёными трансформаторами коррекции" объективно нет никаких патологических проблем, мешающих их использованию в качественном аудио. Про субъективную оценку звука намерено ничего писать не стану. P.S.: для того чтобы серьезно говорить о "цифрах" надо сравнивать сравнимое. Например, все приведенные мной объективные параметры макета LCR-корректора измерены аудио-анализатором National vp-7722a ( https://www.ebay.com/itm/295929316317?itmmeta=01HVNYF199FJM22S6HJ7F8YK1G&hash=item44e6c303dd:g:AFcAAOSwP3Zk~3Gn ), который измеряет и рассчитывает значения параметров по стандартизованным методам. Что и как на самом деле измеряют "звуковухи" компьютера и потом рассчитывают разнообразные программки мне не ведомо. Поэтому скептически отношусь к задекларированному Вами КНИ корректора без ОС менее 0,05%.

Вряд-ли мешают. 1 мА = 1 мС/s. Пусть -80 dB, то есть 100 нанокулон/секунду. заряд электрона ~ 1.6-19. Таким образом 100e-9/1.6e-19=625 000 000 000 электронов, в секунду. Даже при 20 кГц все одно много. Катод - до свидания, косвенный, ток сетки, ионный, вторичная эмиссия от ионов. В лампе должно быть минус седьмой, в бытовухе - бывает минус четыре (брак 90%, со слов участвовавшего, под конец союза). Хорошо бы минус 10, но для этого надо керамику и материалы вакуумной плавки. Страны побогаче так и делали, особенно американцы. Стекло в смысле вакуума очень сложный предмет. Греть начнешь - портится, не нагреть - не откачаешь. Про вакуумную плавку стекла не слышал. Кстати ЭЛТ у тетроникса - керамические.

Вот паноптикум-то! Клоунада. Никто ничего не знал без Бурана, умора! Нет, пора это прекращать.

Практически - кристаллическая решетка!

Дык нам и про вакуум в баллонах никто никогда не рассказывал, а он где то шестьпэтрёшечный, а где то кинескопный, отсюда и позрачность в звуке.

S.Laptev Непонятно что Вас так возбудило .... Наверно забыли про трансы марки ТСА .... да и практически все бытовые стабилизаторы мотались алюминием .... А То что Я мотаю Алюминием - просто там с завода алюминий да и сечения шин / проводов от 10 квадратов и до 50-и ... (выпрямители , сварочники , пуско-заводные ,итд ...

Не только.

Стабилизаторы с плюс-минус точным токоограничением не пойдут? Узрил превышение в два раза и что? Или отвернулся... Если будет на то воля Аллаха? Добежал, выключил. А паравоз-то уже ушел и рельсы сняли.

Моя и АБ, не шумят, не фонят, не микрофонят, больше 15 лет взад

Почитал тему - как и в любой другой, очень уж любит народ шашками махать! Что уж так категорично то? В порядке эксперимента изготовил два щита на ШП 5ГДШ4-4 и 3ГД-38Е, 5ГДШ-4-4 меньше 30%, пришлось добавить пищалки. Размер щитов 750х1500 мм (стандартный лист фанеры пополам). Из-за ограниченного кол-ва динамиков один щит на 32 шт+4 шт 2ГД-36, один на 18 шт. + 4 шт. 3ГД-2 (добуду динамиков, доведу до 32-х шт.). Характер звука напоминает сценическую акустику, звук щитов достаточно интересен, это оформление вполне может использоваться в домашнем аудио, если, конечно, место позволяет и есть возможность найти достаточное кол-во динамиков в приличном состоянии. - АЧХ 32 + 4шт. 2ГД-36 (отдачи пищалок явно не хватает); - АЧХ 18 шт. + 4 шт. 3ГД-2, тут с ВЧ лучше, яма на 150 ГЦ вызвана хламом за щитом, после удаления хлама, яма ушла. - суммарная АЧХ двух щитов. Все измерения с точки прослушивания на расстоянии 3 м.

Наконец-то приехал второй транс. Прошло более полугода с этими "почтами". ))) Процесс идёт своим ходом. На следующей неделе постараюсь установить их в корректор и послушать результат. Ктр - 10:1, вторичка со средней точкой, соответственно можно получить баланс или 20:1, в зависимости от пожеланий.

Есть! Пробовал разную коммутацию динамиков(5ГДШ-4-4).Лучше всего играет соединение в триады - 3штуки треугольником. У меня 36 динамиков в ОЯ ( свёрнутый щит).Сопротивление-3-4ом.Комната-25 м. Усилители пробовал разные: и Sansui a707DR и однотакт на EC360-EC88, но лучше всего играет со STAX DA-80. Звук- СКАЗКА!

Открутил с трудом магнитную систему от RCA. динамику 100 лет!!! керн 38мм фланец 41,2 зазор 1,6мм железо 16 мм на флянце скос до10ми катушка звуковая 4х слойная высота намотки 7мм вся магнитная система весит 7 кг каткшка подмагничивания 1,7кг. 3140 ом. думаю напряжение было примерно 250вольт…?

Паук вырезал на лазере из текстолита 1мм по образу ALTEC Hollywood. Field coil 30ohms 24v~20W Боялся не попасть в нужный резонанс , но повезло .. 38герц??

Перевёл пару15’’ с феррита на Field coil

У меня среди 6v6gt фавориты Tung-Sol, которые полностью черные.

Зачем Вам нужно реле напряжения? Ради защиты от перенапряжения? Насчёт нейтрали (нуля): по другому подключить и не получится БП с ОППВ. На звуковой земле должен быть всегда нулевой потенциал, без вариантов. А другие типы выпрямления использовать и не получится, ввиду отсутствия сквозной нейтрали. ОФФ: У меня в дом входит три фазы от трансформатора 6.3/380. Аудио питаю от фазы С и она с минимумом коммутаций в щите (общий автомат ввода 40А и дифф. на 16А/30мА) + выделенная линия для аудио. Остальные фазы (А и В) имеют реле выбора фаз и индивидуальную стабилизацию. Это для домашних нужд.

Глупости. ХИТы прекрасно слышны даже через ютьюб по чрезмерной едкой яркости, окрасу в среднечастотной области, отсутствию правильной временной изменчивости воспроизводимых звуковых записей. Впервые услышал в системе у Аббаса Зульфугарова в Василькове, затем у Владимира Стародубцева в Таганроге. После критических высказываний Аббас сразу же полностью исключил из всех своих изделий (неплохих, нужно отдать должное).

Вы себя слышите? Изоляция провода состоит из редкого г. с точки зрения диэлектрика (см ниже, по тексту). Вы можете мотать скрутку! без воздуха между проводниками? В самодельном конденсаторе изоляция либо воздух либо пропитка, а не (ноль повдоль) микрон лака. "Настоящий стандарт распространяется на электроизоляционный лак ВЛ-931 (бывший ВЛ-7), представляющий собой раствор смол—поливинилформальэтилалевой и резольной фенолоформальдегидной в смеси растворителей. Лак ВЛ-931 предназначается для изготовления эмалированных проводов."

Со своей колокольни, как получивший специальность монтажника радиоаппаратуры еще в школе, могу сказать, что паять тоже надо уметь. И по началу будешь рад, что вообще что то в твоем исполнении заработало. А вот потом начнется самое интересное. Что касается простоты схем, то иногда она бывает кажущейся. Для таких схем иногда требуются комплектующие с определенными параметрами и абы что туда не поставишь. Простой пример - Никитинский корректор. У него не всем удавалось получить требуемую АЧХ. Поймите, я не против качественных комплектующих, я за их качественное использование.

Тридцать лет читаю ув. Михаила, с первых публикаций в "Стерео и видео", даже малейшего намёка на какую-то "элитарность" встречать не приходилось до сих пор. Много лет человек делится бескорыстно своим богатейшим опытом. Странные сравнения делают страннейшие люди... ну какая связь между ширпотребовским, массовым усилителем для домохозяек с номером на пять, т.е. ближе к началу линейки, с конденсатором, специально разработанным для высококачественого звука? Никакой совершенно связи не наблюдается! Как у вас всё до смешного просто, ну удивительно! В 80-е, в порядке обмена попался усилитель ТА-333, так и не смог его заслушать, через три минуты выключил. Однако усилители Сони начала 70-х вполне можно было как-то слушать, по ушам не ездили, они были простые как три рубля, с корректорами на двух транзисторах, десяток с лишним через руки прошёл точно, начиная с 78 года. Не связаны никак. Как и в лампах, пассивных деталях и проводниках звук зависит исключительно от того, из чего сделаны элементы, т.е. из каких материалов, кем и как. Тридцать лет минимум рассказывают, что такое хороший звук и с чем его едят, а вы так и не можете ознакомиться и разобраться наконец, просто беда какая-то Вот в очередной раз уважаемые люди снова растолковывают - но толку не будет, похоже. Это не так! От хорошего звука ещё никто не отказался, никто, почти 60-т лет уже наблюдаю! Это корректор? Он сложнее в разы некоторых интегральных, т.е. полных усилителей, интересно понаблюдать, сколько преград и разных затык приходиться преодолевать бедному сигналу.

На внешний вид все зерна кофе разных сортов почти одинаковые , но почему-то с одних получается кофе , а с других - бурда. Если с проведением аналогий у кого -то не работает , то сами детали , товарисчь , не виноваты . Поэтому хорошей деталь , лампу , провод делает РЕЗУЛЬТАТ её применения в конкретном дивайсе .., многих дивайсах , во многих странах и снова дивайсы .., в итоге детали Китая дешевеют , а признанные (по результату) детали СССР и США , Европы - дорожают (по итогам смотрин на ебее) .

Обезображенная кем-то схема Диего Нарди из зАбытого давно вестника АРА, каша из проводов, напутанные направления, распределённая коррекция звучит хуже, да, зачем-то куча антизвонов, без источника и акустики, зазря потраченное время...

Мудрое предложение , яркий пример ниже . Юрий Робертович , а зачем столько переходных в сетках антизвонов ? 13 точек , где музыкальный сигнал вынужден пробиваться ... через точки контактов и паек . Непонятно , входное сопротивление 1-го каскада в корректоре сколько ? Тем не менее , где можно побороться за разрешение , ясность и гармоничность схемы , шо выше. Советы первоклассникам (шутка ) . 1. Землю провод припаять непосредственно к тушке RCA гнезда. 2. Выходной конденсатор лучше бы если КБГ , то цвета хаки , хаки звучит лучше , года проста хорошие , ещё Сталин был жив . Но по делу , осторожно спаиваем этот лепесток .., и провод подпаиваем непосредственно к торщащему из трубки проводочку... . Одной точки мути меньше . 3. R0E , хоть и полипропилен , но хороший полипропилен , но вот Ален Брадли - ставить угольную трубку , которая на микротоках ... ваще никакая (углю нужон ток) , это стрём , имхо. В переходы уголь , кто в теме , не ставят , за редким исключением , которые работают ( AMRG , Сименсы красные , Драловиды) и не вносят существенных потерь микродинамики . Ален Брадли , господа любители , ставят исключительно в анодные нагрузки и цепи питания , там они хороши . В катоды ставьте Holco , чернёнькие , чрезвычайно музыкальные металфилмы ( и убрать МЛТ) . Отдельно стоит бороуглерод (цвета хаки ) - уровень реально зверский , я лично ставлю во все щели ... , не уступает танталовым резисторам, но звучит деликатнее и мягше. Но и БП . Не моё . Я бы применил ОППВ - германиевый диод -Д7 с обратным 400в или селен, поставил бы легендарный СМ-5 , потом дроссель на базе ТВЗ 1-9 (9гн) , потом уже приличный электролит (Ничигоны ими никогда не были ) - Рубикон, ELNA ,зашунтировать КБГ 4 мкф х 600в . 4. МЛТ , зачем ? Бороуглерод , даже ВС будет по меньшей мере гарантированно не хоронить музыкальное разрешение корректора. ПТМН тоже бяка.

Так в хороших деталях и звук хороший, вы как читаете? Без них никак, разве что схемы до пенсии перебирать без конца в поисках "хороших" до самой пенсии и дальше... Странно, флудят напропалую, а во флуде обвиняют других.... Ну пожили и хорошо, значит это всё занятие не ваше, слушайте ютюб, а раньше, помнится, бешеные деньги выбрасывали на одни конденсаторы, составляя батареи гиганских ёмкостей для миниМакарова, перегорели видно, разочаровались, ну а зачем людей-то смущать, пускай ищут свой звук на форуме Хорошего звука.

Ультра-прецизионные впремешку с композитными углеродными и лакопленочными, конденсаторы лавсан-стирол-бумага-слюда. Я, конечно, пенс, но не до такой-же степени. Проволока так проволока, металлопленка так металлопленка...

Часто постсоветским людям , заквасившихся на родном советском аудиоширпотребе , действительно высокий уровень аудио уже недоступен на уровне сформировавшего менталитета . Это как синдром детей-сирот и чёрной икры ... , вкус которой этим детям был недоступен . Но или , народ мудр , знает , что если слаще морковки ... не едАл , лучше самогона не пил ..., то значит как минимум - синдром Наполеона точно не угрожает . В реальности , товарищи и господа аудиофилы и меломаны, аудио очень разноуровнево и уровни формируют не деньги , и даже не столько возможности аудиопрогресса , как состояние умов и менталитетов конкретных индивидумов. Аудиосистема начинается с музыкального сознания, с головы , и только потом , если надо - человек многое поймёт и если не осудит , то реализует . Удивили приятелем , ну аудиоретроград , у нас тоже товарищ ценит звук ориг. С-90 , Бриг и Корвет вертель с гзм-028. Это, говорит , мой звук , а остальное меня мало интересует . При этом , имея таки хороший слух, он отдаёт отчёт о реальном звуке своего аудио. А вообще , если интересно , аудиосообщество имеет явное разделение на три группы . Это почитатели новодельных фирменных дивайсов -с неумолимой ротацией и поеданием своих кактусов , это поборники авторских аудиосистем с участием винтажных и высококач. фирм. комплектующих , но и народный сегмент - паяют из того , что страна даёт . Иногда даёт неслабо так. Отдельная группа ( типа моего товарища) - поборники советского и винтажного аудио . Понятно стало , что форум имеет ориентацию на народный сегмент . Товарищи ! Да кто ж то против ?

Просто покажу, как может быть. Качество 4ГД-35 лучше не обсуждать.

Когда я увлекся темой ГИ, то поначалу у меня не было большого кол-ва динамиков. Все началось с малого - сперва по 2 головки 4гд-35 слева-справа. Потом стал добавлять еще и еще.... С каждым разом АЧХ в области НЧ приподнималась, но одновременно с этим ухудшалось общее звучание системы. Звуковая каша, о которой часто пишут, и на самом деле имеет быть. Лишь под конец своего увлечения, когда слева-справа стояло по 64 динамика, и когда я уже решил поставить точку на всем этом, меня осенило превратить ГИ в "неправильную двух-полоску". Выглядит это так, - Делим ГИ на 2 группы динамиков. Одна группа играет всю полосу, вторая группа играет только НЧ. Срезал СЧ-ВЧ у второй группы одинокой индуктивностью. Т.е. речь о фильтре первого порядка. Частоту раздела пробовал разную. В конечном итоге остановился на 250 Гц. Напомню, - все динамики были 5гдш4. Возможно, что для других головок и для щита иных размеров более удачной может оказаться иная частота раздела. Индуктивность для такой частоты получается внушительной. Нет особого смысла мотать проводом 2мм. Потому что скорее всего придется выправлять тональный баланс, немного подрезав отдачу второй группы динамиков. Т.е. мотая тонким проводом мы одновременно добавляем сопротивление, которое в конечном итоге все равно придется установить. Первая группа состояла из 4 шт. на сторону. Этого кол-ва вполне достаточно, чтоб и громкость была с запасом для средней комнаты, и чтоб динамики не перегружались по НЧ. Остальные 60 динамиков - это вторая группа. На самом деле их было не 60, а чуть меньше. С 60 штуками возникли сложности с последовательно-параллельным включением. Результат меня приятно удивил, - звуковая каша исчезла полностью, и во время соло скрипка перестала быть контрабасом, играющим непривычно визгливо. Динамиками, выбранными для полного диапазона, у меня были выбраны 4шт 2-го и 3 -го горизонтального ряда, если считать сверху. Возможно, выбор центральных динамиков был бы более правильным. Но я не стал дальше экспериментировать.

По-разному, классика - питание переменкой, переменный резистор, средняя точка на земле.

Очередной флуд. Многия сироты из д/домов и Войну выйграли и в космос запустили. Боюсь и со вкусом у них было норм. Ещё флуд. Рядом с гостиницей НИИТП была кулинария и вот там, в августе 1985 года спокойно себе лежал балык, из того чего надо. Около 40 р за кило. Просто так. Это к тому, что там не икры не было. Зряплат не было, это да, у мнс, сразу после вуза. А остальные вполне могли себе позволить. В первопрестольной и не только. И пардон, аппаратуру. тоже можно было взять - съездил на калым летом посевернее, если хотелось. Мне квартира интереснее была. И сейчас есть - дорого и точка. Если это про кошёлки из чешуи жопы дракона - так нету. Виттоны и прочие просто из тряпки. Как и техника, из качественных, отобраных деталей. А не из сделанных только для этого аппарата.

Крути, не крути, а фон останется. Впрочем, знаю тех, кто согласен мириться с фоном ради мифической "жизненности".