Leaderboard

Танги разные бывают , но благодарю хорошим сердечникам с низкими потерями (и высоким в итоге разрешением ) они могут ещё себе позволить и пропитки , и колпаки с гудроном (компаундом , сорри ) . Но группа С их делает драматически - в тонкой игре музыки , имхо. Полоса тут точно не панацея . Сравнимый опыт , особенно когда есть доступ к реальной оценке и экспертизе серьёзных брендов в области трансформаторов. Советское железо есть хорошее , не буду афишировать , уровня HI-B , и при соблюдении правил лучших выходников в мире , которые на данный момент создают в Аудинот . Кто не в теме и ни разу не тестировал их трансформаторы группы С , писать может что угодно ; бумага стерпит. Критерии простые - не заливать , не пропитывать , медь в полиуретане или хотя бы с одинарным слоем (но не ПЭВ-2 ) , повезет если - с хорошим лаком , винтажная , умеренное секционирование , в полосе 20-20000 - линия (0 дб) , со спадом -2дб : 7гц - 70000 гц. Такие трансформаторы способны вкупе с хорошим прямонакалом создать голографич. музыкальный образ (если АС не слабо) и если ничего этого нет , если до 70000 гц торчат 2, 3 резонансных на ВЧ стояка , закатанная в лак и пропитку микродинамика ..., то на хорошей системе это будет очень слышно , а на системе с низким самим разрешением - ставьте коня лысого - разницы особой никто не услышит . Для советского железа , и это у меня жесткое правило - оно всё имеет тенденцию закатывать микродинамику (кроме может небольшого исключения) и поэтому важно сохранить эти крохи разрешения , - ясный провод , не пропитыввать, не заливать , будет счастье с вагоном музыки , т.к. по музыке , наше железо часто выше похвал. Р.С. Питер К. - слухач и любитель ранжировок - отмеряют ровно по англиски () , но ничего нового он не изобрёл , т.к. все звучащие довоенные трансы выходные Телефункен, Клангфилм ( много переслушал) почему то (!) тоже открытые и непропитанные . К чему бы это .

Немного невтему, в защиту советского железа. Вот усилитель Кэри, известного художника, жена подарила, продать не может, принёс, попросил сделать что бы играло. По габаритам подходили только ТСШ 170, намотал, поставил. Он заиграл даже на дежурных шестьпэтрёшках (я обычно прошу что бы усилители привозили без ламп). Он был так доволен, что на следующий день привёз солидную благодарность, его комплект заиграл. Трансы установил на деревяшки, что бы дырок в шасси не сверлить, сетка не совпадает.

Ясное дело. А Махатма Ганди, Индира Ганди и Рой Ганди(REGA) - это даже не однофамильцы. Если посмотреть на эволюцию отношений и результат этой эволюции, то станет совершенно очевидно, что Квортруп принёс гораздо больше вреда и Кондо, и бескомпромиссному Х-Э. А уж его последние дрянные изделия - это вообще профанация в чистом виде. Желающие считать иначе, пусть считают иначе, никому и ничему от этого ни жарко ни холодно.

Всё влезет, место ещё пустое останется! В 1979 году мы выпустили несимметричный усилитель мощности 300В. С тех пор мы приложили все усилия, чтобы усовершенствовать эту оригинальную модель. Расширенная схема и выбранная части обеспечивают естественное присутствие и динамичное воспроизведение звука. Мы рекомендуем использовать очень эффективные громкоговорители с громкостью более 90 дБ и максимальной входной мощностью более 50 Вт. Эффективная выходная мощность:8 Вт в классе A. Установлен контроллер входного уровня. Вход (Cannon Jack/XLR) небалансный. Входная чувствительность/импеданс: 1 В/120 кОм. Общее гармоническое искажение:0,1%. Отношение сигнал/шум:110 дБ. Интермодуляционные искажения:0,09%. Частотный диапазон:20–30 000 Гц ±3 дБ при выходной мощности 1 Вт. Потребляемая мощность:80 Вт. Требования к питанию:117 В переменного тока или 220–230 В переменного тока, 50/60 Гц. Размеры: Ш 405×В 220×Г 260 мм. Вес: 19,5 кг. Выходная лампа:W.E.300B (1988 г. выпуска)×1.

300В с её немного хрустальными микродинамическими пасами по мне идеально МКТ хороший или бумагомасл. конденсатор , из новодела Дуэленд CAST , Дженсен медный . Для скорости - убирать электролиты к сорри -едренне и фене , это тормоз -все эти Керафайны с их конскими утечками -ту да же (кроме ув. Блек. WRZ ), но 300В - она же тормоз сама , если её не осчастливить не менее 440-450в на аноде и током этак 90ма (автомат ) , драйвер - писали уже , ну не пентод же , не втыкают динамику пентоды в драйверах , где надо амплитуду до 100в неискаженную. Всё питание - только бумагомаслянное , наши МБГВ 100мкф , СМ-5 , Боша , Сименсы - мастеру задание , пущай думает и макетирует . Чтобы рядами так боша стояли -как в скромном Тверском корректоре ... Дроссели от Марка Ф. кстати . На HI-B /

Надо притащить усилитель на 300В на проверенную систему - у друзей может если , послушать в сравнении с другим усилителем , понять важно , откуда ноги растут , как у нас говорят . Может предусилителя нет , может источник слабый , АС не согласуются или комната здоровенная -звук в радио превращается.

Если не залиты , тогда аналитическая цепь налицо , Начиная с телефункен, Клангфилм - группа С АН , Кондо . И забыл главное (как обычно) - вся эта горизонталь из ""непропитанных и незалитых "" реально работает на конкретную нишу типа акустического преобразования - динамики с высочайшими критериями разрешения -Телефункен, Клангфилм , АН, Кондо , где в финале усиления - AD1 , 300В , 211(845) . гм70 - недорогой советский прямонакал , здесь в этой компании , ближе к 845 конечно , был бы в тему , т.к. по формированию ""тела звука "" ей , имхо, равных почти нет . А вот рупорные АС уже не для вышеупомянутых -всё иначе. По виду усилителя на 300В с деревянным поддоном . Ну реально - допустим его делал мастер (имя которого неизвестно..) , но у мастера должна быть контрольная аудиосистема , где он все эти хитросплетения , германий и прочее в финале отслушал и дал курс заказчику , который потом свою уже систему тащить будет (зная как может звучать усилитель ) , чтоб не хуже чем у мастера (хотя бы) . Если этого нет , то до мастера таковым далеко ещё , как нет самурая без меча , а таксиста без машины . Тогда таковой исполнитель стратегии самого вершителя своей системы , который его использует (в хорошем смысле) в низовом понимании -как паяльника . Но и паяльник паяльнику рознь бывает . Имхо.

Вот и Михаил как бальзам! Солидарен. Наше железо не хуже. Оно другое. Но если нюансировка не является приоритетом, а хочется драйва и энергетики, то могу порекомендовать относительно доступные(пока) магнитопроводы серийных иделий (опять же в личку).

Выходной трансформатор. Имеется железо EI 66 22х32. Габарит намотки ширина 29мм высота 9мм. Подходящий для намотки первички имеется провод : 0,18 (в изол 0,2). Сильно засмущала малая разница в изоляции и без. Проверил. Обжог лак, протер аккуратно не вытягивая провод. Получил 0,17. Производитель катушек (катушки от пром. реле) соврал или может вместе с лаком и меди немного сгорело. Но судя по табличным данным это все таки 0,17. И провод 0,2 (0,23). Высота намотки 9мм. Ориентировочно половина должна быть заполнена первичной, половина вторичкой обмоткой. 1. При проводе 0,23 в слой вместится прибл. 120 вит. При 20 слоях получится 2400 вит при высоте намотки 4,6мм. 2. при проводе 0,2 в слой вместится прибл. 140 вит. При 20 слоях получится 2800 вит при высоте 4мм Исходя из своего опыта беру коэф. вспучивания 1.1. в первом случае получаю высоту 5,06мм, во втором 4,4мм. Средняя длина витка 0,152м. Исходя из количества витков в первом случае получается 290 Ом, во втором 330 Ом. Предпочту второй вариант позволяющий получить большую индуктивность и большее место для вторичной обмотки не смотря на меньшее активное сопротивление в первом варианте. Ri в триоде для 6П43П около 1,1 кОм. Ra возьму ориентировочно 3,5 -4 кОм. Соответственно коэф. трансформации для 8 Ом - 21, для 4 Ом-29. Исходя из этого ориентировочное количество витков вторички соответственно 133 и 96 вит. Для вторички имеется провод диаметром по лаку (не забываем, что делается из того, что в тумбочке имеется): 0,9 - 31 виток в слое, 0,85-33, 0,76- 37, 0,72- 39, 0,65- 43, 0,59 -48, 0,53- 53, 0,48- 59, 0,44- 64. Мотать предполагаю 3п-2в. Перепробовал много вариантов. Иза универсальности остановился на таком: Диаметр 0,85, в секции два слоя по 32 витка, секций две. Высота намотки (0,85х4)х1,1=3,7мм. Соединяя последовательно-параллельно, получаю: 4Ом- 32+32+32 =96 вит. Ra - 3,7 кОм 8 Ом- 32+32+32+32 =128 . Ra - 4,1 кОм. Высота намотки первички 4,4мм,вторички 3,7. Итого 8,1 мм, плюс прокладки. В 9мм укладываюсь. Как то так: Ю.Р. давал ссылку на статью, но читать затруднительно из-за рекламы. Переделал статью в нормальный вид. расчет вых. тр..pdf В статье автор считал ,считал, а в конце взял да и намотал половину каркаса вторички , половину первички забив его максимальным количеством меди. Вот и я сильно не заморачиваюсь.

Ну, давайте скажем честно: CARY - это очень низкий уровень, немудрено, что советское железо улучшило "породу".

ДимДимыча и alnsu плиз

Самый стремительный , обыгранный звук -это если усилитель 300В или предусилитель даже , это БП , где после выпрямителя -кенотрона - бумагомасл. конденсатор с обязательно жидким маслом , по мне это вершина в мире кондюков , Блек гейты уступают -лезет их окрас , нет такого формирования объема . Далее дроссель (низкоомный не более 25-30 ом ) , опять масло (30мкф) -дроссель второй такойже - 30мкф (жидкое всё ) - уходим на выходник 300В и через опять дроссель (никаких резисторов) - 30мкф (масложидкое) - на анодный резистор драйверного каскада и первого - пускай едят из одной миски . С годами лет через 30 начинаешь понимать , что не зря в свои усилители 91 Вестерн ставил именно жидкое масло .

В прозрачных системах и кусок провода может сделать тембра бедными, а звук вялым. По мне так Мундорфы и Аудины в хороший усилитель ставить нельзя. Все должно соотвествовать. И прведенка на динамичность звука очень влияет, пробовать надо на разных отводах вторички, на 4 или 8 или 16 Ом, какие там есть, отводы, свои АС, слушать и сравнивать, что меняется и где лучше. Подобный вялый серый звук был как то при не том отводе , а на правильном -сказка а не звук.

Михаил SM если моему спецу удастца вылечить этот ляп... то думаю конд после кена сименс пропилен в масле..заменить на юпитер НТ.. алюм. эоектрод и бумага в воске 4.7 мкф....-стоит ли? Винтажных Бумага-масло у меня нету. по даташиту 81 кену надо 5 мкф..или какой самый большой номинал можно ставить на этот кен.

Вернёмся к нашим баранам, моноблокам, копиям WE 91 Простая простота! Смотрим тут: Простоты как бы особой не видать уже, ну деревянное шасси это полный нонсенс, конечно, не бывает, но не делать же новое. Учили всегда входные цепи экранировать и провод, идущий на колпачёк, у оригинала и некоторых других сами лампы даже в колпаках-экранах. Чё-то много нагорожено всего, это только мне кажется, или? Я тоже знаю, не сказать, что новодельцы, с конца 80-х. На западе слушают и трансы не меняют. Джади тоже знаю и очень хорошо, с 90-х торговали, людям ставили, четыре блока корректор и пред, плюс два конца на 845 например, да, смущает сильно, когда через щели 6Ж32П узрел и виму красную....шок для неокрепшей.... в Вольте в нашей долго торговали, до наших дней, нельзя сказать, что плохо они работают, ну никак. Закругляемся с оффтопом! У Онгаку Кондо не залиты выходники, я фото показывал на старом АП, не будем откуда взялось, а так да ясно и певуче и вообще и бас, а колонки небольшие!

Кондо , кто слушал его усилители -с поразительно ясной микродинамикой и певучестью , нащупал сильно выигрышную комбинацию в , сорри , опять этом миксе . Проще - хороший сердечник , серебро в обмотках в полиуретане ..., залито , в колпаке , сам усилитель -межкаскад. конденсатор - серебро , тантал и даже ОППВ (в Онгаку) и опа - уникальный микс , простым смертным (нам т.е.) прктически недоступный. Но в мучительных раздумиях всё-таки есть выход - выходник может быть медный, залитый , ну приличный , но в межкаскад если поставить серебр. конденсаторы , в дак, в корректор , то родится то , что потрясает даже тех, кто слушали много чего . К сожалению, всё имеет свою цену . Сорри , оффтоп. Затыкаюсь.

У большинства новодельцев полное отсутствие представления о предмете. Мanley, Jadis и прочее - это всё, увы, просто шляпа. Про американский посылторг вообще говорить не приходится. Если бы просто что-то из классики скопировали, так нет. Проблема в том, что специалисты просто вымерли, молодых инженеров в сферу Х-Э не заманишь, не те заработки. А талантливые любители часто попадают к квортрупам, а те рационализирует до опошления и имитации. Да и с элбазой дело нынче тоже обстоит неважно.

Я непросто интересовался, я сравнивал живьём, разматывал, считал витки, делал замеры в живой схеме, с подмагничиванием разными токами. Понимаю о чём говорю. И кстати советское трансформаторное железо, не хуже импортных, если не слушать легенды о новомодных сердечниках, то звучит оно ровнее.

Причём тут ув. Костантин, который в очень интересной и продвинутой фирме работает и мотает не только медью, а и серебром? А разве он на сов. шихте мотает, на Э-42? Нет! А у танг и хосимот полоса 20-20 что ли? Поинтересуйтесь сначала

Ну зачем так унижать достоинства нормальных мастеров, например Костя ВКН, он что мотает от безысходности и непонимания ? Или он понимает, что можно сделать лучше, например не загонять трансформатор в стандарт 20-20, а сильно расширить полосу ? Не жалейте их, их трансформаторы воспроизводят частоты, которые тангам и хашимотам недоступны.

Были у меня Хашимото-3,5-20. Хорошие выходники. Продал. Дюлунд одни из самых вкусных современных конденсаторов. 300б не люблю. По долгу работы вынужден был участвовать в изделиях с их применением, но - не мое. Наиболее красивым тембром обладают КR XLS. Еще запомнились Такацуки и Бримар 4300. Если вопрос именно в 310а, то я уже давал рекомендацию. Ищите вот такие:

Давно делаю колпачки из китайских очень просто, выкидываю жестянки нафик, и из контактов старых реле РПУ, РСДМ, МКУ и проч, подходящих по размеру, и все. И пружинит, и контакт надежный, и вид нормальный. Такие же на г-807 И еще, первая лампу я поставил еф37, 6ж7 50-х годов, они лучше.

ну да....плохие...)) даже мне и то неверется в их плохость..)) Hashimoto H-30-3.5S

Хасимото одни из лучших на рынке трансформаторов, лучше, чем новодельное Танго. Это не обсужается просто. В статье, наряду с другими, Танго рекомендуются, явно оригинальные, статья 1994 года, если вы не читали, и человек уже купил, они у него уже есть. Трёхсотки тоже очень даже причём и не обязательно страшно дорогие.

\\\Фотографию подвала покажете нам, не сложно вам?

Нет, трёхсотки здесь нипричём, просто нужно Хашимото заменить на нормальные трансфораторы, в которых есть железо и медь. И не накрывать их железным колпаком.

Что это, моноблок? Зачем тут? Опять всё уходит не туда, во флуд не по теме, в рекламу изделий своих.... потом всё улетит в никуда, на конечную остановку, правильные мысли и идеи уже не донести, останется досада одна от потраченного впустую времени..... Обсуждаем классическую схему от отцов-основателей на лампах 310А и 300В! Вам лучше знать Предполагаю, что ваш мастер вам посоветовал её, как аналог и полную замену лампы 310А. Вас уже не раз просили показать содержимое вашего усилителя, сделайте хороший, крупный снимок подвала шасси, тогда можно будет дальше продолжить обсуждение, Мастера подтянулись, сам Михаил СМ тут, постараются вам помочь!

Да.

Одна хорошо звучащая реализация .Которая у меня вышла . есс82 .- конденсатор хороший но не делунд . . 6ВL7 нагрузка трансф. - 300 В в питании только бумага . причем сделал его 2 слойным . 1 для питания 6ВL7 и 2й слой для 300В в общем и целом где то 430в в сумме . . Трансф. к 300 В Р габ. за 400 ватт . не осм .

Ну, в некоторых случаях применение SRPP оправданно.

SRPP - тогда SRPP, когда он работает на нагрузку определённого сопротивления, если она(нагрузка) больше, как это и бывает в такого рода схемах, то это не SRPP. А уж съём сигнала не с катода верхней лампы, а с анода нижней вполне может нести гордое название "каскада с ОК и электронным резистором анодной нагрузки". Кстати, он примерно так и назывался. Ну а SRPP, как известно, перекочевал прямёхонько со страниц учебников про усилители видеочастот, фантастронные генераторы и прочие импульсные устройства для радиолокации. Ну а радиолюбители просто нашли применение второй "половинке" лампы.

Не хило Вы исповедались , прям так . Тем не менее , технология известная - делается вброс - типа ""у меня вопрос или я тут думаю.., или я тут сделал"" , и потом , возбудив информационный уровень состава форума , извлечь определенную полезную (возможно) аудиоинформэйшен. Собственно , по опыту знаю , что осцилоскоп и генератор , и все измерения для меня не менее приоритетно , но более , когда схема отлажена в ""стратегии "" - пентоды , триоды .., далее , ИМЕЯ отлаженную на всех уровнях свою личную аудиосистему - источник, усиление , АС , комната , можно начинать на основе отмакетированной схемы кошмарить микс подбора самого важного -комплектующих . Без достоверной аудиосистемы создать и услышать результат микса невозможно , так поэтому , делая ""вслепую""(точнее -вглухую) и появляются усилители , типа 300В с МЛТ ... . На моей системе вполне слышно , что 300В в реальности , касаемо W.E. , действительно великая лампа - своего рода ""аудиомашина музыкального времени "" , которая способна в составе подобающей системы передавать реально дух песнопения , музыки . Для этого феномена -недоступного иным её клонам и римейкам , действительно важно ставить такой же драйверный каскад - ""предваряющую машине времени ""- неважно, на пентоде в пентодном режиме или на триодах , ""переноситься (если ) в музыкальном времени"" по любому нужна мощность невеликая , хватит 1 ватта , поэтому пентодного драйвера хватит , но его музыкальные и тембральные способности имеют вообще , по мне , определяющее значение - как сама Вестерн 300В себя проявит , с абы чем - она лишь передась ущербность музыкальности драйвера и не более . Поэтому лучше использовать для раскачки 300В W.E. (остальные 300В раскачивайте хоть транзисторами ) - оригинальные 300В W.E. (в апофиозе если ) или 2А3 ранние , 45 , RE604 , ориг. 310W.E. , или немецкие пентоды AF7 Телеф. голд довоенные , довоенные EF12 , EF14 в триоде (все только Телефункен , РФТ -мусор, имхо) . Достойны 300В w.e. и триоды ЕСС32 (Муллард) . Но и реализация , так как играет не схема , а её реализация . Если 300В W.E. для нас космос , то я бы рекомендовал ориг. немецкие тетроды EL156 Телефункен , желат . 60-х годов , по музыке они по мне этим Вестернам не уступают , цена посильная , реализация - детская , т.к. для раскачки этого лучшего , имхо, тетрода в мире нужно всего то 20-25в и условия режима работы драйвер. каскада сильно лучше (про запасы и прочее) , та же AF7 в пентоде (или триоде) или EF14 . А дальше, имеющий веру , знания и уши , да может и обретёт .

Пока на вопросы отвечал Путин, я без вопросов вырезал плату. Просверлил все отверстия, зачистил. Все элементы будут установлены на плате, кроме трансов и кнопки включения.

Здесь не очень хорошо видно, специально не фотографировал. Но у меня больше 60 брендовых усилителей, часть на фото в середине справа, думаю трансы узнаете. И штук 40 выходных трансформаторов всех известных производителей. 120 квадратных метров довольно плотно заставлены. Когда человек приходит что то купить, он сначала, естественно, слушает первозданные бренды. Но уходит с моим усилителем, или с брендом на моих трансформаторах. Покупал на ебее, ремонтировал и чуть барыжил. Сейчас решил всё придержать, на старость, дешеветь не будет.

Совсем низкий, анодная обмотка 2х900 витков, но цена у него вполне солидная.