Leaderboard

Миллион витков ? Вот, вчера закончил, рентген, 320 000 витков, провод 0,06. Размером с футбольный мяч. Очень благодарен санкциям, ибо раньше мне их привозили раз в два-три месяца, сейчас 2-3 в месяц, т.к. на родину в ремонт не отправить. А по теме, межкаскадный трансформатор, аки входной автотрансформатор/трансформатор, делают звук ьолее слитным, плотным, высокие не шепелявят, в голосе, особенно в женском вокале появляются низкие, грудные обертона, удар бас-барабана более собранный и более низкий и динамичный. Часто слышу фразу - это для богатых лохов, но к сожалению они ещё в 90-е перевелись, сейчас незвучащий усилитель не продать, а с трансформаторами продаются.

Вы админов не трогайте, они же вас не трогают, вот и спорьте на здоровье. Только без оскорблений.

Я только за вчера намотал 18.000 витков. А это всего-то 4 шт Lx - трансика. Хотя, правильнее (наверное) на RC сделать коррекцию.

Насчёт трансформаторов у меня мнение однозначное - это хорошо. У меня есть несколько дисков, которыми я тестирую усилители, один из них - Японские барабаны. Там много разных барабанов, разного размера и глубины. Лет 10-12 назад собрал первый усилитель с межкаскадными трансформаторами. Сижу слушаю, звучит убийственно. Вдруг слышу, внизу на стоянке кто то ругается, думаю опять место не поделили. Выглядываю - никого нет. Не понял, ругань пропала. Через несколько минут опять ругань, и что характерно - слева снизу. Выглядываю, опять никого. Тут сообразил, промотал обратно, реально звук слева, и самое непонятное - снизу. Подключил усилитель с конденсаторами на 300В, звук просто слева. Я очень далёк от эзотерики, направления проводов, волшебных межблочников, легендарных ламп и конденсаторов, хотя все они у меня есть, но трансформаторы удивили. Сейчас вынашиваю себе 6ЕМ7 с межкаскадником.

Собственно, иллюстрация к вопросу. У одних примитивный межкаскадник или выходник- не иначе state-of-art, легенды и мифы зашкаливают, для других трансформатор на 300 кВ, причём (сверхважно!!!) весьма компактный - рутина.

Не совсем в тему, но тоже о трансформаторах, может кому интересно. У бельгийских рентгеновских аппаратов, штатно 82000 витков на 300 Киловольт. Но безобразно кривая электроника и ещё с кучей всевозможных защит, то есть в большинстве случаев, на трубе (газонефтепровод), аппарат не включается, то ему дождь, то ему -25, то ему не 230 вольт и.т.д. Я сильно упростил конструкцию, трансформатор непосредственно в сеть, виток на вольт. Никакой электроники и ненужных защит. Всегда всё и у всех работает, чинится на коленке. Ток от 2 до 5 ма.

Не поверите! Я за 14 лет намотал не менее миллиона витков, вручную! Самому уже не верится. 24*3000*14=1008000 очень примерно.

Вы решили , наверное , с попущения админов, стать официальным почётным троллем этой темы . Но только ваши выпады в адрес полуглохого .., говорит о том , что вы просто приземленный аудиохам , не более. А вот в гостях люди из Твери были , слушали его уникальные усилители , и реально услышали феномен звучания усилителей , имеющих все каскады с МКТ . Собственно и не феномен, а особенная проработка ,, тела звука "" , станины, хребта .., называйте как угодно , но это приближение к реализму , вытащенному из субъективного , где конденсаторы имеют шансы , но более скромные -де факто. При том , что я слушал дивайсы со всеми типами -как трансформаторов , так и конденсаторов , где лидируют с силвер фольгой , но и трансформаторы - если не слушали их лучших представителей в реальных системах , то лучше закройте .... свои мнения .

Кстати, перечитывая Цыкина на прошлой неделе обратил внимание что автор конкретно указывал в издании 1955 года о параметрах Ls C и влиянии на формируемую трансформатором АЧХ, в контексте именно использования паразитного параметра в полезных целях. То что впоследствии АМЛ именовал RX применительно к формированию характеристики канала воспроизведения грамзаписей. В теме обсуждения: трансформатор конечно сильно нелинейный компонент. Но по сравнению с теми же конденсаторами его влияние на звуковые свойства воспроизводимых сигналов ..."это та нога, у кого надо нога"(С). P.S. На фото опытный RX, порядка 14 тыс. витков (вручную).

С резисторным регулятором, словно всякий раз на исполнителя накидывают плед. Один, второй, третий.... А при трансформаторном - исполнитель просто делает шаг назад. Мое мнение.

Насчёт входного автотрансформатора, однозначно нужен, особенно в пентодных усилителях, где бас размыт и размазан. Входной автотрансформатор собирает его в кучу, звучит гораздее, это не только мной подмечено. Я пробовал разное железо, и пермаллой и всё что только можно купить. На мой ух лучше всего обычное трансформаторное, на фото слева, сердечник от 20 ваттного трансика от Тверьтортранс, марку не помню, там 4 цифры. Звучит очень ровно, без выкриков и скрежетов. Диаметр 70 мм. Справа пермаллой, скрипку слушать невозможно, как пенопластом по стеклу.

Ну вот видите, сами, похоже, убедились, что их в них нет, а доказывали всем обратное! В трансформаторах, конечно, наличиствуют виртуальные, паразитные явления, невидимые глазом, но вред для звука от них минимальный, в отличии от вашего бабУшкиного радио, где присутствуют реальные, живые убийцы звука, резисторы и конденсаторы, они из вторсырья, как правило, в каждой фитюльке набор тараканов и паразитов. Как дальше жить, кроме утечек тепловой дрейф, если покопаться, не только паразитные ёмкости и индуктивности, но и мерцающий и вентильные эффекты, окрашивание и прочая дрянь, вы же утверждаете, что всё с ними хорошо, а доказательств никаких не приводите! Кое-какая пишется через чёрточку, кстати, а вот про "кокое какие искажения привносят" - с этим хотелось бы разобраться, какие вы в трансформаторах знаете искажения? РасскАжите? Написал же выше, что разные читал, другие, вообще множество различной литературы по теме пришлось перечитать, тонны, ведь это нужно было и по работе. А вы почему не читаете ничего? Весьма полезное занятие! Про свои методы ничего не понял, вероятно фантазируете, как всегда, побольше пишется слитно, как и вместо и потрудитесь и неважно в данном случае... а вы откуда знаете про получившийся результат, если ни дорогой, впрочем как и не дешёвый МКТ в руках не держали и тем более не слышали их? В моих, показанных выше изделиях их нет, кстати, вы про что вообще гутарите? Аудиофильский статус, определённые круги.... Сакума не был глухим, в отличии от некоторых, любил американский джаз и европейскую классику, был авторитетом не только в японии, демонстрировал свою технику в италии и америке, собственно он культовая фигура, известная во всём мире, автор многочисленных статей и книг. Вообще, Карабасс, может быть хватит уже выдумывать небылицы разные и воду в ступе толочь, авторитетные и грамотные люди уже по теме высказались, всё выяснили, не будем тему загаживать полуграмотной отсебятиной?

Уравнять точки 1 и 2 (при непосредственной связи с сетью) просто соединением проводом большого сечения не удастся. Это усугубляется наличием постоянной составляющей. Пусть последняя устраняется конденсатором, хотя не совсем выйдет. По идее надо небольшой транс 1:1 с первичкой между 1 и 2 и вторичкой последовательно с сигналом. Либо МКТ с минимальной емкостью, либо развязку по питанию, чему не способствует ОППВ.

Странно не правда?, в трансформаторе резисторов нет, конденсаторов нет, дросселей нет, а сопротивление, ёмкость и индуктивность присутствуют, даже коекакую взаимозависимость имеют и на частоту пропускания влияют, да и еще кокое какие искажения привносят, вот дела! Мистика никак?

Если пошли в туда, то предельный случай - кабельный трансформатор. Это реальный транс от известного звукового инженера.

Я когда то давно читал тему на старом портале про "Крестообразный трансформатор" начатую Шалиным. Вот цитаты оттуда, которые объясняют мой выбор такой конструкции. https://audioportal.su/threads/krestoobraznyj-transformator.3336/ "Крестообразный транс задумывался, как предельное приближение к конструкции броневого сердечника на основе обычного распространённого железа." "Емкость на железо в крестообразном трансе не увеличивается, длина витка тоже (конечно, при оптимальных размерах составных частей сердечника). Я такую конструкцию уже давно продумываю, останавливает только проблема реализации бандажа, хлопотно и вломно. Хочется, чтобы было правильно и красиво, а то таких радиолюбительских поделок насмотришься... А преимущество у креста - уменьшенная индуктивность рассеяния, но для скептиков добавлю: - не намного" "Индуктивность рассеяния по логике определяется перекрытием магнитопроводом катушки т.е. у идеального чашечного сердечника она равна нулю.У крестообразного железа при мин. длинне витка (и соотв. мин .площади обмоток-немаловажно) площадь перекрытия больше."

Цыкин, Лэнди и др. дают понимание и предоставляют информацию, а уж кто как это усваивает и использует

Добро пожаловать в журнал Дорогое удовольствие. https://dorogoe.ru Корреляция между уровнем достатка и когнитивными способностями отсутствует или обратная. Послушайте менеджера известного банка (для примера). P.S. В оригинале это были профессиональные попрошайки, то есть этим зарабатывавшие. Непонятно, как вышеупомянутая фраза к техническим характеристикам относится.

Поправлю, он сам ничего не проектировал, он написал учебник, "для студентов и т.д.", насколько я шапку книжки помню, задача научить проектировать различные трансы для промышленности, исходя из экономии и целесообразности. Сам он учился по книжкам 20 - 30 годов, когда о высококачественном усилении никто особо и не задумывался, у нас по крайней мере, цели совсем другие были - дешёвое радио в каждый дом, всеобщая радиофикация и т.д. Всё, что Карабасс наподчёркивал красным, непонимая, это благо и польза, как-то высокий КПД и "усиление в 2 - 10 раз", это малые потери полезной энергии, наивыгоднейшие условия согласования каскадов по импедансам, подчеркнул "неширокий диапазон частот", а главное, что частот-то "звуковых" и не увидел! "Наводки от магнитных полей" нас не должны беспокоить, их побороли давно, как и стоимость, не ширпотреб делаем, вес тоже, да и кто видел входные и межкаскадные трансы большого веса - никто не видел. "Неширокая полоса" - так она такой была разве что во времена ещё молодого Цыкина, достаточно посмотреть мануалы современных, да и не только, в 50-е она уже была широкА, ширее и не надо.

Ничего против не имею, кто как хочет, так и точит. Ну если вы не дилетант, то по трудитесь с подробностями, и хорошо бы с сылкой на литературу обяснить, где написано, что МКТ вносит улучшения в звуковой тракт и какие? А то получается как вседа все гуру по шкафам попрятались, лишь изредка выкрикивая самдурак, а дилетанты в это время пытаются сами с собой разобраться в вопросах. Спасибо. .

Вот такие моноблоки сделал мой товарищ. Делал сам, я мотал ему трансформаторы и консультировал по схеме. На выходе 845, но можно и ГМ70 поставить. 6С2С 6П6С с межкаскадным трансформатором. Схема и трансформаторы выходной и межкаскадные.

С минимальными затратами решается такназ жопотрясами. Bass shaker-ами, культурно говоря.

Считается, что железные колпаки на ТВЗ портят звук, поэтому при необходимости их делают из дерева, стеклотекстолита. Я применил алюминиевые, думаю будет хорошо.

Убрал разделительный входной конденсатор между генератором VG1 и сеткой 6Н6П. При входном синусе 150 милливольт f=1 кГц, гармонических искажения уменьшились до THD = 3% на Rн = 8 Ом при номинальной выходной мощности УНЧ. При входном меандре f=1кГц (150 и 300 милливольт), меандр на анодах 6Н6П на графиках ниже.

На рисунке ниже, на схеме 6Н6П с заземленным катодом и нулевым смещением, подключен к аноду 6Н6П - Вольтметр (измерительный комплекс) Uак = 83,16v. При IN = 150 милливольт f=1 кГц, Uout на аноде 6Н6П = 1,34 v и форма выходного напряжения на графике рядом. На другом графике АЧХ (10 Гц - 1 мГц) и Фаза такого режима с анода 6Н6П. Шумы на другом графике. 6Н6П в таком режиме имеет нелинейность (Коэффициенты Фурье по гармоникам 2,809%) в таблице ниже, чтобы компенсировать нелинейность кривого триода 6Ф5П, дабы своими нелинейностями компенсировать верхний Пентод в триоде 6Ф5П и получить через OUT трансформатор на нагрузке 8 Ом при номинальной выходной мощности УНЧ - минимальные гармонические искажения THD. Ранее лет много назад, успешно использовал лампу 6Н6П с заземленным катодом и нулевым смещением на выходе ЦАПа.

Я уже рассказывал. Был знакомый, любил скупать на распродажах города хорошие _всякие_ кабели и баловаться с их производными. Тогда марафетили 2702. Говорит, хочешь фокус? Заменил ОДИН проводок от держателя акк., второй сильно заделан, был оставлен. 6..7 см. Включили и со стульев почти снесло. Этого не может быть.

Мне бы, всё же, очень хотелось бы хоть когда нибудь узнать секрет : на виниле "золотой эры" и тонкий реализм и тональная чистота, и даже саундстейдж в моно прорвались через множество преград - килОметры проводов без стрелок, десятки копеечных электролитов ( в т.ч., о ужас!!! переходных!, "мрак!"(с)), кривую магнитную запись ( подмагничивание, чудесный уровень и спектры искажений и тракта, и ленты), пентодные РР с злостными ОСами в рекордерах на лак, и, в конце концов, через откровенно никудышнее огибание иглой проигрывателя канавки на пластинке. Но вот домашний РР о двух- трех каскадах всех их, такие тяготы преодолевших, одним движением убивает напрочь поголовно!!!! Как ему это удаётся? Как той мышке из эпоса , хвостиком махнула только.

Так сделайте уже один раз на 304TL. У нее 4 триода в одном баллоне! И таки будет оно зваться FSE (4SE) или просто однотактом?

А какое громадное, 40 ком и 750 ом, пентоды же играют. Индуктивность побольше, и думаю будет нормально.

Кроме этого учебника что то еще читали?, теперь понятно это не ваш метод. Ваш метод накрутить по больше и по дороже чтобы в определенных кругах не потерять аудиофильский "статус". И не важно, что для построения высококачественного усилителя можно было бы обойтись без дорогущего МКТ и получить тот же или лучше результат. Потому что так делал полуглохой старик Сакума или Шишидо или еще какой ускоглазый самурай со своеобразным восприятием японских музыкальных жанров, а вы им свято покланяетесь как иконе! Только как правило измерения показывают, что МКТ не оправдывает средства на его изготовления, поскольку конечный результат от его применения не перекрывает затрат на его изготовления. И порой на равне со качественными схемотехническими решниями с межкаскадным конденсатором.

Концепт Ю.Макарова усилителя с непосредственной связью,со стабилизаторами питания и кучей конденсаторов в питании,на старом аудипортале,как то прошёл мимо,никогда не интересовался и не читал ветку,но со временем пришёл к тому же на ГМ70.