Leaderboard

Вот решил создать тему, в который буду периодически выкладывать свои изделия, делиться впечатлениями о использование разных компонентов и их влияния на звук. Сравнения дорогих брендовых for audio с индустриальными конденсаторами Делиться фотографиями вскрытых ( винтажных ) деталей по которым возникает вопрос материала изготовления и тд _____________________________________________________________________ *** Дополнение от администрации: Данная тема имеет гуманитарно познавательный характер. Троллинг и флуд технарей недопустим, автор троллинга будет наказываться без предупреждения

Делюсь своей печатной платой лампового предусилителя для желающих повторить. Перед сборкой проверяйте плату на ошибки и размеры компонентов! stereo_valve_preamplifier_by_Valinor.lay6.zip

Тут каждое свое КБГ-М не любитель Только я стал как то обладателем кбг-м2, 52 год, решил померить тангенс и esr, так вот в них оказался тангенс настолько низкий, что не знаю что эта кбк я бы отнес его к пленочному, и все отличалось по измерения более поздних раза в 4, 52 год просто как будто другой тип. Вот и по звучанию они оказались просто восхитительны, эта единственные кбг которые у меня остались, остальные все распродал, тк как эта как будто другой тип, да и размеры у них разные Скопилось много всего, пора и выбрать что то для себя по минимумы, остальное долой

"Двигатель, сделанный Виктором Михайловичем, был очень похож на настоящий, и отличался от него только тем, что не работал" (С) По причинам, тонко подмеченным ВАА парой сообщений выше.

ну вот начну с 2-х конденсаторов. Вывел я с усилителя провода, хотелось оценить качество воспроизведения разных типов, но отслушал много, по ним в голове каша. Остался последний подключенный, который я слушал Audio Note. лавсан /масло/ медная фольга/ медный корпус , номиналы разные есть. Звук у него хороший, не выдающийся, в моей системе дает чуть задранную верхнюю середину звонкая, в принципе нормально по качеству но по цене нет, 14000р лет много назад. Тут с авита едет конденсатор, 2мкф 250 вольт, приехал, изолятор сломан, я не занимаюсь раздеванием конденсаторов и если сломан отправляю в мусорку. Но тут любопытство взяло, как он сделан, в итоге вскрыл, 4шт по 0,5 стоят. Померил параметры норм, думаю дай подключу, припаял выводы и обомлел. Звук стал живой, объемный AN по сравнению с ним не то. 3 дня прослушивания, любимые треки стали более любимыми, зацепил стоял AN 0.47 стал на его место МПГП 0,5 Дал послушать другу, у него усилитель 717А / 2А3 конденсаторы miflex kpcu-01, заменил их тоже на МПГП 0,5 в итоге вот такой вид принял данный конденсатор

Вы серьезно думаете, что из-за дуеров кто-то линию будет содержать в рабочем состоянии? Как докладывали те, кто в ламповой (для примера) индустрии работал. Кто-то делает партию одних, потом других потом третьих и т.д. Причем друг с другом делятся, немаркироваными. Оно все автоматизировано и необходимо миллионы штук в год делать. Либо БГ отбирались, это просто, получали еще 2% на все том же, либо был заказчик, типа государства и приходилось делать по любому, а излишек все те же 2%. Кондеры, намотаные из меди вместо люминия по полтора косаря енотов уже показывали. Примерно так оно и будет стоить при малых сериях, на списаном оборудовании. Намоточный станок стоит миллионов десять + люди + прочее. Почем будет конденсатор? Который 1000 штук от силы купят?

Добрый вечер! Предлагаю желающим подойти к вопросу с технической точки зрения, продолжить дискуссию здесь, дабы не мешать гуматариям... И так: вопрос влияния фазировки, т.е. включение вилки в розетку определенным образом, когда фаза приходит на начало первичной обмотки ТС расположенной ближе к керну -это правильная фазировка. Если перевернуть вилку наоборот это нет. Говорят что есть разница которую слышно. Я проверил на своем домашнем УНЧ (автор унч не я). В качестве питающего Тр-ра стоит ТОР ТСТ-142 со своим штатным крепежом, закреплён на болтах к алюминиевой раме. Питание анодных цепей через фильтры СLC Подключил, снял спектрограму собственных шумов усилителя разница есть в 22 мкв. Понятно что такую разницу нельзя услышить. Обратите внимание, что пик собственного шума УНЧ это наводка 50 гц, находится на уровне 70 и 92 мкв соответственно,т.к. комплекс откалиброван 0 дб =1 вольт Давайте технически разберемся в причинах, стоит ли с этим бороться и настолько сильно это влияет на конечный результат? ?

Подумав, хотел "смягчить" насчёт "америкосов" и т.д. но редактирование уже закрыто. Если быть совсем точным ЧТО я говорил в предыдущих постах, то: 1) изначально фазировка была введена для электробезопасность, амеры сначала сделали (у японцев вроде до сих руки не дошли) разные штырьки у вилки, но когда вопрос встал в полный рост то добавили земляной провод; 2) постепенно было замечено что трансформаторы _специально_ сконструированные для аудио, при правильной фазировке дают лучший звук на аудиосистеме. Это объясняется в самом простом приближении минимизацией "ёмкостного" прохождения помех через трас питания, т.е. если каждый из компонентов аудиосистемы правильно 'фазирован" то и соответственно получаем минимум э-э.. "минимум того чего мы не хотИм"; 3) и дальше этому моменту начали придавать эзотерический флёр, с "датчиками" и пр. Мол есть датчик то это круто.. ну каГбе да, если только возможно вилку перевернуть. Вот у японцев (с их отсталостью хе-хе) - это возможно, поэтому им и нужен датчик. А у бездуховных амеров - вилку перевернуть нельзя. Может, конечно, теоретически быть перепутана фаза в розетке, но тогда скорее всего вышибет автомат, смотря как она там перепутана (и смотря какая розетка, у меня в хате есть несколько самоотключающихся розеток на случай если тока в неё втекает бОльше чем через неё же вытекает - прогресс не стоИт на месте)

Даже неважно, что именно там у Климанского, Фостексы или не Фостексы, но, еще раз - в "его схеме" ( от китайских товарищей) НЕТ КП, но есть усиление порядка 5,при том, что выхсопр.малр отличается от КП. Ну и, если "не для себя" - для меня подобные схемы без выходного конденсатора - под категорическим запретом в принципе.

Если необходимо троллить Александра, я всю тему перенесу на конечную станцию - там вдоволь насладитесь общением "без правил"

Я тоже так понимаю. С ЗЯ сабами получилось как-то так:

В одних случаях применение линеаризации выявляет лучшее в схемотехнике - Блек гейт в серьёзных аудиомиксах, в других - спасает от цифровой мути и в третьих - выявляет , что основной микс - мусорный ... , и поэтому прежде чем ставить Блек гейты , уберите мусор со схемы; это резисторы , мусорного качества конденсаторы в переходах, в питании . Блек гейты (как и иные кач. электролиты уровня Керафайн , ROE , всегда ставят в составе аудиомикса , а не огульно - абы было . Жизнь наша сплошь тест на наш ( же) интеллект , где от иного весело бывает многим .

Ко многому. ))

В цифре тут иначе , чем в аналоге - Блек гейт часто абсолютно безродную цифрушку превращает в весьма грозную аудиозверушку.... . В Маранце 95 далеко не рядовая элем. база , а такая фирма , как Ротел , Парасаунд ставила Блек гейты серии F изначально даже в свои начальные дивайсы.

Как пример: делаю такие схемки регулярно. Разделительного конденсаторы на выходе нет, на входе подбор его гораздо легче осуществить. Естественно, расширение полосы можно оценить толко на системе, которая это позволит сделать. Как я понял "у климанского" какая то пародия на фостекс 206, и этим все сказано.

Если построение системы из микса индастриал компонентов , тех же электролитов общего назначения , не легированных графитом , то применение скоростных электролитов уровня Блек гейтов ни к чему хорошему не приведет . Тем более сравниваться в таких системах , что-то тестировать -это из области сфер аудиообсурда - типа, пупкин послушал блек гейт на своём кетайском усилителе.., и сделал заявление... .. Поэтому , те же Аудионот блек гейты ставили только в высокие -4 и 5 уровни , где уже комплектация деталей позволяла применить достоинства этих лучших в мире электролитов - скорость , разрешение и ясность. В цифре лучше них ни один электролит питание не чистит и альтернативы им практически нет . Хотя ставят Санио Оскон с органическим электролитом , но Блек гейты всё равно лучше. Вопрос интересный, откуда на ебее такая вдруг неугасаемая номенклатура этих Блек Гейтов и по диким ценникам ?

Пока что классика лучше. Но схему с дифом ещё не допилил, поэтому окончательный вывод рановато делать.

Не вижу препятствий. Завтра отпишу в ЛС и обсудим.

Основной лейтмотив всей позитивной деятельности , касаемо звукозаписи и сохранения редких записей великих исполнителей , это через максимальное очищения записей в тракте звукозаписи от музыкального мусора , который может генерироваться слишком длинными трактами звукозаписи -транзисторными или на многочисленных ОУ(имеющих , как правило, крайне низкие полюса первого излома ВЧ без ООС) с большим количеством коммутаций , эквализаций , обработок и прочего , что может делать звук бкзупречным - как труп перед погребением ..., но это уже будет лишено музыкального , эмоционального , тембрального даже разрешения. На т.н. ""живых"" ламповых или транзисторных аудиосистемах -как правило коротких или умеренно длинных (не более 5 каскадов) такие записи в сравнении с записями АМЛ (А.М. Лихницкий) звучат реально монструозно - нереальные тембры , голоса скорее зомби , чем живых исполнителей. Замысел поэтому всех тестовых дисков АМЛ один - проверить любую аудиосистему на предмет её способности работать с (назовём ) ""живой "" записью , которую гарантированно представляют диски АМЛ , его голды записи особенно , которые по сути являются мастер -СД-дисками , которые можно реально отправлять хоть на завод -на тиражирование . Если записи АМЛ звучат плохо, безжизненно , безлико , серо , то вывод может быть один - система звуковоспроизведения достойна молотка ...(шучу) , но не живого восприятия.

Ну это как сказать.... Берём подобную мыльницу 80х (Люблю иногда послушать, просто как память того времени) Так вот от положения вилки в розетке звук меняется кардинально, можно сказать, полуглухой разницу уловит быстрее, чем слухач, определяя разницу на каком-нибудь усе со всей подключенной связкой других магов, сд, вертушек и т.д. И это касается всех мыльниц. Как правильно? Да очень просто, вставляем батарейки и слушаем, запоминаем, потом в сеть , перетыкая вилку ищем тот звук, что был с батарейками. Нашли? Вот так и будет правильно. Угадайте, какой конец первички приходит на фазу? Вот как только начнём обсуждать причину, гадая на кофейной гуще, срач будет обеспечен. Оно это надо? Есть наличие такого факта, как изменение звука (и то, не всегда явная разница, иногда еле уловимая) от положения вилки в розетке. Но и в это многие до сих пор не верят, потому что не слышат или не хотят услышать или устраивает как есть , без разницы - что так, что этак. Их полное право. Пусть это с технической точки зрения обсуждают те, кто считает себя профессионалом в данном вопросе. Я таковым не являюсь.

Топикстартер : """ Хочу предложить вариант сборки усилителя на лампе 6С4С под ее максимальные данные, указанные в справочнике. Можно покритиковать или добавить что то. Анодное напряжение 6с4с - 360 вольт, ток покоя 50 мА. Мощность на лампе 18 Вт. Приведенное 5360 Ом. Смещение в районе -74-75 вольт."" Возможно есть неточность . 360 вольт - это Uа относительно земли и мощность посчитана (18 вт ) , как 360в х 0,05 а = 18 вт . Резистор в катоде 6с4с - 1,5 к , что при 75 вольтах и обеспечивает 50 ма. Мощность же на аноде лампы , это (Ua - Uк) х Ia или (360в - 75)х 0,05 = 14,25 вт . Реально , Uа макс 6с4с по даташит = +360в . Это напряжение между катодом и анодом лампы . 6с4с в итоге легко держит потенциал + 420в на аноде , много раз опробировано и режим легитимен даже в советских пособиях . Ток Iа = 40...45ма. Режим - автоматическое смещение , Rк не менее 1,6к . Приведенное Rа не менее 5к . Выход -порядка 4,2 ...4,5 вт . Зависит от линейности ВАХ самих 6с4с.

Хороший транс рулит однозначно, но это не дёшево получается.

Если я слышу разницу , и она существенна . громкость на трансф и резисторе. . я слышу разницу между 5ц3с и 4с . и она тоже большая . не говоря о 5U4G .Объясните мне зачем вы не ставите конд . первый попавшийся из коробки ,а какие те изыскиваете вкз делунды и тп подобную байду . да еще в описании хвастаются некоторые -= у меня медь в меди с маслом . бумага в масле , да еще зашунтированы фторопластом слюдой и др . . эти разговоры как лиса и виноград . сложно намотать приобрести хороший трансф и дорого , значит кондер рулит . я знаю тутошних людей покупали трансф в Израиле за большие деньги для меня . и тоже хвалились , типа Фельшер намотал или еще кто . Димычь мотает трансф , видел изделия его в продаже на авито . и люди с пиететом - намотаны Дмитрием . что ж не ставят конд . за 50 руб . а на трансф тратят многие тысячи .а то и десятки тр. так что не надо кидаться помидорами . я слышу разницу между конд . и трансф. Я уж молчу про всякие танго тамуры и т.п

Когда нужен с небольшим Кус

Не, ещё и по конденсаторам завод не потяну (. Закажу в Китае фторопласт /серебро все номиналы и хватит)

Возможно, что то получилось. Только сейчас получают тоже самое по другим технологиям дешевле. А если патент был стоящий, его бы купили и шлепали по всему миру.