Leaderboard

Безусловно! Вот для каждого свой вывод и оставим. Вы в теме "Система Борис Борисовича (Barbaris)", это дань памяти мастеру. Если очень хочется пообсуждать звучание рупора, для этого существуют иные темы на форуме.

Что реально здорово одним, на то начхать многим другим, особо тем, кто реально слушал системы Barbaris у него дома. После этого мнения любых диванных экспертов становятся уже пофиг.

Степень честности и правильности пока никто не рвется прояснить. По мне так остается критерий , вовлеченности , натуральности и аналоговости, минимум транзисторного звучания, также можно и чисто аудиофильские признаки-хорший панч и динамика, прникновенность вокала и отсутсвие жесткости, и грязи в звучании. Минимальная зажатость звучания -выраженной зажатостью страдают даже знаменитые Сансуи с мощным звучанием и динамикой. Вот схема по отзывам хорошо звучащего усилителя на германии. Интресно что вырямление не мост а ДППВ, причем диоды соят у земли и отделены индуктивностью обмоток от шины птания, тем самым отсекая помехи перключения диодов. Никаких шунтов на диодах как видим, нет. ПИтание всех каскадов оконечника, из одной точки что дает хорошую динамику звучания И таких неявных секретов в старинных усилителях-немало.

Дима, скажу даже больше, я немного двигателист, на заказ делаю электронное зажигание для редких моторов, для которых мозги стоят как четверть квадроцикла, снегохода или мотоцикла, да и взять особо негде. Там конденсатор в 2 мкф, заряженный до 400 вольт разряжается в катушку зажигания с сопротивлением 0,5 ома. Индуктивность первички ничтожная, ток в момент разряда до 80 ампер. Дык если конденсатор фольговый, то через несколько дней эксплуатации искра становится мощнее, многие внимательные замечали, мне свистнули, я проверил, таки да, мощнее. При этом напылённые в этих схемах часто теряют ёмкость, или вообще теряют контакт с выводами, испаряются, разматываешь, гари нет, и нет напыления со стороны выводов.

Намотать лишнюю обмотку легче чем размесить мост на изолирующей платке? Тем более отпадает нужда сверлить две дырки в корпусе и еще как то вести провода с 2-х сторон корпуса. Нет, не согласен. Насчет клиники-по мне, так утверждать, что 120 дБ, а лучше, более, ОООС это лучшее решение для аудио, это и есть клиника.

Бездоказательное утверждение, Вы усилитель не слышали, . как говорится , не читал но осуждаю :)) Усилитель создан известной фирмой коллективом энтузиатов в режиме конкурирования и борьбы за потребителя, и контроля за результатом с угрозой потерять работу и средств к существованию, наличия твественгости за свою работу, то есть фуфло не пройдет. Я вот скажу что усилитель по вашей методе громадных ООС, и огромного числа каскадов, антимузыкален. Также не видя и не слыша , Вам понравится такое?

6Н16/17БВ не боятся тряски и микрофонным эффектом в моем случае не страдают проверил. Вот в блоке ИС943А военки стояли подобные в экранах

Вот такой МБГЧ 62 года переиграл в качестве межкаскадного и МКВ и Сименсы и многие другие.

Во вторую сетку надо самый наилучший что найдется, это очень влияющее на звук место. САмое лучшее что я находил и проявлялось -Вестерн Электрик 40-х годов бумажный 4 мкФ. Неплохо старинный Сименс бумажный .Какие то американские Спраг и Корнел-Дубилье , фольговые бумага -масло. Наши КБГ-МН-очень плохо.

Дополню фото. Мастер был с Большой буквы. Уважаю этого целеустремлённого человека.

Проанализировав полемику между уваж. В.Перепелкиным (и иже с ним) и sova , просится следующее . 1. Усилитель низкой частоты , который проектируется и создаётся для усиления музыкального сигнала , является базовым основанием , которое вкупе с источником и АС , создают у слушателя иллюзию музыкального произведения. Объективные факторы ( искажения , шумы, фон , спектр искажений и их порядок , полоса , и много чего, всё работает на исключительно субъективный критерий человеческого восприятия - музыки . Человек - создание сложноорганизованное и его восприятие музыки , звуков как таковых -никакими объективными приборами и математикой , описать ещё не удалось , и поэтому ЧИСТО объективисткий подход в аудио -есть реальный тупик , имеющий свои последствия - мода на сам процесс создания аудио - с упоением и самовлюбленным флюкованием - кто над чем , кто -то ООС в 120 дб , кто-то без ООС и искажения до 10% . И тем и этим мозг скажет -ребята , вы реально в... 2.Аудиоусилитель в отличии от просто усилителя для иных целей ..., требует его отладки на тонком уровне , и как ни парадоксально -на объективном и постоянном субъективным контролем . Не тестируют дорогую еду в душмански тарелках и забегаловках , для этого есть рестораны в контрпику недорогому общепиту . Так же и аудио - любое , если претендует на успех принятия у любящих (!) музыку пиплов , ими же (людьми) оценивается прежде всего субъективно - на вызывающих доверие референсных системах -в салонах или у людей -к примеру того же Ю. Макарова , Рустема (в Москве ) и если КОНЦЕПТ аудиосистемы принимает концепт построения того же усиления , то для конкретной группы (общество гигантоманов , к примеру ) это усиление ИМЕЕТ ВЕС И АВТОРИТЕТ . Хотел бы я видеть , как у ув. Ю. Макарову пришли двое со своими усилами -уровня ув. В.Перепелкина с его 120дб впридачу и типа моего творения на AD1 на фашистском шасси ... . Но на моём хоть немного музыку все послушают -дедушки Карузо ..., а что на приборе с точно ( слава глубочайшей ООС! ) математическим усилением услышим - так уже были реалити-шоу -у того же Макарова .

Это утрировано. Линейность очень низкая из за большой девиации напряжения КЭ транзистора III. Как следствие очень большой уровень ошибки сравнения.

Я по его схемотехнической структуре вижу, что у него искажений многократно больше чем полезного сигнала. Причина - крайне бестолково организованный каскад сравнения. (транзистор III), величина изменения переменной составляющей напряжения КЭ сравнима с постоянным напряжением КЭ, как следствие большая нелинейность каскада сравнения и искажения. И я обратил внимание, что вы в схемотехнике ПП усилителей разбираетесь как ...................... Могу даже объяснить причину - вы там что то заливали про включение диодов выпрямителя для подавления помехи. Так вот причина такого включения - в те времена у всех диодов в металлическом корпусе- болте катод выведен корпус, а диод непосредственно прикручен к металлическому шасси.

Цитата оного очень уважаемого мною человека - "Я всегда привожу аналогию, за которую златоухие музыкальные эстеты на меня сильно обижаются. Мы готовим борщ. Борщ должен быть экологически чистым. Искажения - это какашки/насекомые/волосы в борще. И теперь - вопрос: каких именно вы хотите какашек в борще? Придающих какой вкус? Вы сразу скажете: какашек в борще быть не должно! То-то. Ответ прост. Аналогия полностью исходит из определения аналогового усиления: в выходном сигнале не должно быть составляющих, отсутствующих на входе. Или: что на входе, то и на выходе. Обычно те, кто готовит борщ с тараканами, сильно обижаются. А чего тут обижаться. Г*вноеды - есть г*вноеды."

А чем платы обидели?

По утечкам все ОК, значит разгерметизации не было. Также МБГО пробовал -еще хуже. Звук с КБГ сжался в одну точку ушел в АС, ну и мутность и серость тембра , и даже как будто тише стал звук.

Из ряда МБГО есть плоский 4*300В однорулонный. Только нужно отобрать-промерить из старых годов, они качественнее сделаны. Вот ими я заменил КБГ-МН. Чище и воздушнее звук с мбго. Ну и как жизненный пример....я недавно упоминал про этот случай. Катод 36-го тетрода: Теслу 1000мкф заменил на намоленный сименс 1000мкф 70-х годов. Промеры идеальные. Фиг Дима тебе, а не звук. В итоге ЭГЦ уделал их обоих напрочь! Это очень хорошо слышно, потому что душа спокойна слушает этот звук. Просто радуется.

И Дайна тоже

В Айдас-9М нувистор был в поролоне.

Это остро необходимо в корректоре? Помнится, в каком то магнитофоне, то ли Гинтарас, то ли Астра, нувистор на длинных ножках и в поролоне или микропористой резинке. И, что то сдается мне, в измериловке такое же встречалось. По поводу "корректора на 6с45п" ( и других подобных лампочках) - по входной емкости, получается, эта затея уходит "в отвал" для ряда ММ головок... Для МС низкого выхода годится. Но в этом случае по шумам может быть швах. Как повезет.

Да, именно такое звучание у рупоров : из далека, откуда-то из бочки, переотражения и наложения создают псевдо объём, звук становится "ширше" и "глубже", а суть - искажения. Если рупор, то СЧ-ВЧ по- Нормановски, тогда реально здорово. Может быть тоже немного выпячивает и гиперболизирует, зато нет рупорной "утробности"и звучит красиво.

Это с какого-нибудь военного изделия . Такой способ монтажа ламп я видел в военных радиостанциях ( когда занимался ремонтом военного оборудования ) . Опять таки - там и плата из керамики , конечно военпром ...

Никакой Войшвило хорошего уровня не гарантирует это основа, а не вершина, Усилители 60 делали люди, которые, уверен, Войшвило или аналогичные учебники, знали получше нынешних инженеров. Деградация еще не зашла так далеко как видно по многим признакам во всех сферах. Так что я, ставя эти усилители выше нынешних, никаких догм не нарушаю :)) Если про звучание Ваших усилителей ничего не известно и не понятно , то откуда знать, что Ваш путь верен? :))

Сейчас я загружен, но немного освобождаюсь и конечно же буду пробовать, потом пишу результвт.

Я не хоел никого обижать. Толко серийное производство и изготовления одна пары , для себя, немного отличается.

Разработка требует не 5 минут, а чуть больше. Это не так, что подключил в разетку и работает.

И Войшвило мне знаком. И осцилограф и не один, дома есть. Думаю все конструкторы и производители аудио, у нас и за рубежами, читали, изучали и знают как отче наш, всю теорию электроники . А результат -печальный и неслушабельный. В более чем 90% случаев. ВЫ лично на каких выставках учавстовали? Есть ролики ютуба с Вашими усилителями?

Плохо. Очень высокая склонность к вторичному пробою. Резкое падение допустимой мощности рассеивания при напряжении коллектор эмиттер более 15 - 20 В. В общем напряжение питания не рекомендуется делать более чем +-18 В, в случае двухполярного питания или 36 В однополярного.

И где они разные?

Возможно впервые слушаете этот ролик.

https://disk.yandex.ru/i/SBSdkWVvRhAuZA Все ссылки на иные ресурсы со временем умирают и становятся бесполезными, поэтому по хорошему статьи лучше копировать к нам и внизу давать ссылку на источник. =========================================== Борис Борисович-2013 или Проблемы левитации на шестом этаже. Борис Борисович, как известно, человек светлый и с ангельским терпением. И я иначе, чем нимбом над его седой и умудренной... никак и не возьмусь объяснить то, как он выдержал наш с Мишей набег на его уютную и теплую комнатку на шестом этаже над уровнем сора житейского, да... Я люблю дома, пропахшие честной работой, вдумчивым поиском, размышлением... Но здесь мне даже и не дали проникнуться, сразу с порога поставив фоно контрабаса - и понеслось... Слушали взахлеб, много, охотно и с удовольствием. Звук здесь всегда выше всяких похвал. Но теперь был особый повод собраться, поскольку щитами хозяин занялся чуть не впервые в своей богатой разными событиями... К слову, я не удержался и полюбопытствовал в промежутке между... как в жизни нашего героя появлось аудио. Оказалось, что пенсия всему виной. Да здравствует пенсия! В этом доме мне доводилось слушать разные звуки в разные времена (Подробнее...). Скажу, что все их объединяет, на мой слух, две вещи, которые я воспринимаю, как фирменный знак мастерства нашего героя. Во-первых, высокая локализация звука в пространстве. Образы, вылепленные каждой из систем, в моем восприятии, всегда абсолютно рельефны и убедительны. Во-вторый, бескомпромисность в формировании звука. Никогда я не слышал в полученном результате даже и намека на приблизительность звукового образа. Никакого экивока на загадочность и кисейность шлейфов и подзвучек. Ни одной пыльной партьеры на сцене, никакого штрихования звуком. Здесь все и всегда додумано и доведено до предела разумного. Кто-то может сказать, что применительно к святому... к музыке... это вряд ли так уж сразу можно счесть достоинством. И я пойму, о чем будут говорить люди с таким убеждением, но сам останусь на стороне нашего героя. И, опять же, к слову, скажу, что специально спросил, как?.. по какой дорожке идет процесс творчества? Решается ли инженерная задача в первую очередь в процессе проектирования? Или наш герой помалу шаманит, пытаясь максимально раскрыть только ему слышимые потенциалы звучания конкретных динамиков? Ответ был столь же определенным, как и результат творчества. Да, конечно, динамики отслушиваются и подбираются в соответствии с чувством прекрасного, но акустическая система строится, поверяемая более алгеброй, нежели гармонией. Я, впрочем, заболтался. Званы-то мы с Мишей были "на щиты". Именно на них наш герой и задался целью получить звук полного диапазона, опровергнув тем самым расхожее мнение о невозможности формирования достойного баса в открытой системе. Итоговая конструкция представлена на фото. Два басовых динамика "Альфа" на феррите (не знаю, что за "зверь", конус похож на альтековский, но новодел), два восьмидюймовых завиззированных современных немца-широкополосника (тоже никак не откоментирую, по незнанию), штучка-телефункен на маленьком тайгеровском кобальте (в моих коментариях не нуждается) и по драйверу в каждом из щитов. Сами щиты сделаны из фанеры. Низкочастотная зона основательно укреплена дээспэшными накладками, постаменты утяжелены мраморными плитками. В щите два кроссовера с разделами по верху на 240Гц и 5кГц и емкость 4мкф на рупорке. Слушали мы абсолютно заурядный транзисторный Маранц 4001 и CD-ишки. Забегая вперед, скажу, что усилитель меня сильно удивил! И я в очередной раз подумал, что хорошая скрипка скорее "вытащит" посредственного исполнителя, нежели наоборот... Это я так фигурально про соотношение качества акустики и остального тракта. Звук встряхнул капитально. Раньше всего, он был полноценно сформированным по всему диапазону. И, если по низам "Альфам" было положено играть от 30Гц, так они и играли, как было положено. Бас был абсолютно правильным безо всяких скидок. Тяжелым, тугим и точно очерченным. Кроме того, грамотно поддержанный сверху он был еще и упругим в своей эластичности, и легким, когда нужно, без потери ощущения тяжести и монолитности звука. С таким басом, понятно, звук обладал высочайшей тактильностью и рельефностью. Вокал был просто... хотелось подергать Лемешева за фалду, прости господи, сироту... Но главным для меня было то, что при такой, в общем, экстремальной проработке краев диапазона звук везде отыгрывался совершенно точно. Система дожимала любой взлет, одолевала любой ухаб. Ни одна нотка не соскочила с того места, где, как представлялось, она должна бы... Ни одно облачко не набежало наверху, ни одна нитка тумана не проскользнула понизу. И было приятно, что именно так же все это осознавал и наш герой. Время от времени, на крутых перевалах, гости восклицали почти в унисон с хозяином, радуясь очередному, успешно пройденному виражу. В промежутках говорили о будущих проектах. Под ближайший уже собран "кремлевский" набор из университетских пятнашек и восемнашек. Будет переработанный вариант Голосов театра, но, по разговору, уверен последние и подметки не сгодятся тому, что задемано и, как я надеюсь, получится еще услышать здесь, на шестом этаже над уровнем... После душистого чая Миша с нашим героем совсем уж расшалились, демонстрируя оторопевшему вашему покорному... чудеса левитации отдельно взятых динамиков, и охотно пополняя мою сиротскую копилку солеными анекдотцами... Уходили под фонограмму. Шоу продолжалось. Глаза нашего героя мерцали бесиками, как у малого дитяти. Пенсия же-ё!.. Хорошее чувство зависти осталось при мне и, кажется, надолго. Живите сто лет, Борис Борисович! P.S. Решился-таки выложить и записи, сделанные на IPhone. Низ в них, правда, нужно умножить по крайней мере на два по тяжести и монолитности. Но общий характер звука они, как ни странно, передают. Так что, прошу любить... источник:https://soundup.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4084:-2013-&catid=78:work-diary-2012-december&Itemid=97

https://disk.yandex.ru/mail?hash=lp6br2Vv2dLnQxTeukL3xnK3aAnEiHICC5UscDAYrv8%3D https://soundup.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4084:-2013-&catid=78:work-diary-2012-december&Itemid=97 https://youtu.be/RKLfVLfVxUk https://youtu.be/uGAEIp2N4fc https://youtu.be/iEd-IMtozJg