Jump to content

Recommended Posts

Posted
44 минуты назад, Ollleg сказал:

хорошо, схема контактов есть (в середине) сверху вниз слева направо 3,1,5 и 4,2,6 - если нарисовать сложно, просто поясните - есть входная сеть, есть накальник и анодник - куда что присоединять, ну а я нарисую тогда.

Смотрим на номера контактов.

3 4

1 2

5 6

  Клювик в вверх  выкл.

Фазный провод на 1 и 2

Накальник через 1 3

Ставим клювик в среднее положение,  1 3 замыкаются, накал подан.

Ставим клювик в нижнее положение.

 Накал 1 3 остаётся замкнутым.

  Анодник  через  2 4, в этом нижнем положении  клювика они замыкаются.

Всё!

 5 6 свободные.

 

 

 

Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Фото с прозвонкой идеально, конечно.

Чудес не будет:

Спойлер

164476589_1(1).thumb.jpg.aff5b91736d253ab896aa1df0346eba8.jpg1522269783_1(3).thumb.jpg.08822232ecf85374f580cea7c0680b02.jpg2054922671_1(4).thumb.jpg.8c32c78c3c38d8539ece080f5bfb80b5.jpg878528318_1(5).thumb.jpg.2ca0681fd9beaab9b171afa4f9de669b.jpg830882436_1(7).thumb.jpg.469642130bd4a536dedea375c1a2a0c9.jpg1990555827_1(8).thumb.jpg.c1f7e2642a38ea482451dca90ddc37cc.jpg729744274_1(9).thumb.jpg.f466a8d241c5f402a1e8fb57350b64bd.jpg1726539375_1(10).thumb.jpg.2a7e0cdb10e3b41cee6eb4bbc53f12b9.jpg1991929171_1(11).thumb.jpg.9ed50b9871efee9af55a9b86e59c5bb6.jpg305240577_1(12).thumb.jpg.6954ea53a0bb99132222ecf5acf72fa3.jpg2042567760_1(13).thumb.jpg.c8c61ae8600bf7cb3cbe9540c7dea699.jpg1018808157_1(14).thumb.jpg.7c255c90f17e3de1640adef085558a55.jpg1042761404_1(15).thumb.jpg.47f0f1039e601da887db70c2ee78dfbf.jpg1338396810_1(16).thumb.jpg.273b95e21dfa0bb43fb820e1bde2df04.jpg571492758_1(18).thumb.jpg.8dbecc190c6bcf8917b4ac9077481db6.jpg552644295_1(19).thumb.jpg.111d18b0081a0aec974f58c0ae45d9ba.jpg687522237_1(24).thumb.jpg.5ca9004f427017df609d4e2c7279b16d.jpg1067740881_1(25).thumb.jpg.04eab5df2e747eb7da89b90ba31110b2.jpg1364055632_1(28).thumb.jpg.0547ad0d55f0f8244746e43b81ca0e55.jpg

 

 

Posted
21 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Смотрим на номера контактов.

3 4

1 2

5 6

  Клювик в вверх  выкл.

Фазный провод на 1 и 2

Накальник через 1 3

Ставим клювик в среднее положение,  1 3 замыкаются, накал подан.

Ставим клювик в нижнее положение.

 Накал 1 3 остаётся замкнутым.

  Анодник  через  2 4, в этом нижнем положении  клювика они замыкаются.

Всё!

 5 6 свободные.

 

 

 

Коротыш!!! при этом 3 и 4 одновременно коротятся 3-1 и 4-2 , не выйдет!

Напиши нормально.

Земляные соединяем везде, фаза на 1и 2 , ? подробнее, как ты написал - вот что выходит:

точнее не коротыш, а просто ничего....

IMG_20221025_172329.thumb.jpg.f547bf22459a18411ec87999a9fc168f.jpg

Posted

Никакого коротыша.

Фаза подаётся на фазные концы накальника и анодника.

 По простому сказать сетевые обмотки накальника и анодника параллельно.

  Ноль сети к тумблеру не подключается.

Коммутируются только фазные провода.

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Димыч вообще то знает правильный тумблер для таких целей, но думаю никому не скажет! 

В своё время Дмитрий писал о этом тумблере П2Т-14 ещё на старом АП, я обратил на это внимание, связался с Дмитрием и он объяснил, как всё работает. Приобрел этот тумблер и сейчас им пользуюсь в своем ламповом УНЧ. Тумблер вниз - всё выключено, тумблер в среднем положении - пошел накал, тумблер вверх - пошло анодное, всё хорошо работает. Спасибо, Дмитрию!

Надо посмотреть паспорт на тумблер и всё станет понятно как его подключать.

  • Thanks (+1) 1
Posted
40 минут назад, юрий робертович сказал:

если то тумблер не тот,

Вот это может быть, тут разбор помогает.

Названия затёрты давно, много у самого было, ещё докупал как  п2т-14. в разных местах.

3333.jpg.9453fdbb4e250457ada7f143b935324b.jpg

 

https://eandc.ru/pdf/pereklyuchateli/p2t.pdf

Posted
8 минут назад, ДимДимыч сказал:

Никакого коротыша.

Фаза подаётся на фазные концы накальника и анодника.

 По простому сказать сетевые обмотки накальника и анодника параллельно.

  Ноль сети к тумблеру не подключается.

Значит речь о разных тумблерах.

Выше уже под спойлером замеры кидал,

вот такой у меня в разобранном виде, по твоей схем работать никак не будет.

151414255_1(24).thumb.jpg.a99882e391f661f646aeb4090940a960.jpg1055017536_1(25).thumb.jpg.37e9dc3a61b30f28dce9be28e5db3135.jpg1835262353_1(28).thumb.jpg.0f3b5e2657dae2cde838802d9ca54d4f.jpg

 

Posted

Олег! Ну почитай внимательно мой последний пост.

Там всё просто.

  Просто ты нафига то нарисовал ноль сети подключённой к тумблеру.

Используется только фаза!  И всё коммутируется прекрасно одним тумблером п2т-14.

  Нулевой провод сети сразу подключать к нулевым концам сетевой обмотки накальника и анодника.

Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Олег! Ну почитай внимательно мой последний пост.

Там всё просто.

Смотрим на номера контактов.

3 4

1 2

5 6

  Клювик в вверх  выкл.

Фазный провод на 1 и 2

Накальник через 1 3

Ставим клювик в среднее положение,  1 3 замыкаются, накал подан.

Ставим клювик в нижнее положение.

 Накал 1 3 остаётся замкнутым.

  Анодник  через  2 4, в этом нижнем положении  клювика они замыкаются.

Всё!

 5 6 свободные.

____________________________________________

Дима,

Как понимать, накальник через 1 3 ? куда конкретно припаяны провода???

"Через" - это как?

Анодник  через  2 4, ?

можно просто написать, к каким контактом что припаяно, а какие где соединены на самих трансах? А уж что и как при переключении, оно и так понятно по схеме.

Каша....

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Смотрим на номера контактов.

3 4

1 2

5 6

  Клювик в вверх  выкл.

Фазный провод на 1 и 2

Накальник через 1 3

Ставим клювик в среднее положение,  1 3 замыкаются, накал подан.

Ставим клювик в нижнее положение.

 Накал 1 3 остаётся замкнутым.

  Анодник  через  2 4, в этом нижнем положении  клювика они замыкаются.

Всё!

 5 6 свободные.

____________________________________________

Дима,

Как понимать, накальник через 1 3 ? куда конкретно припаяны провода???

"Через" - это как?

Анодник  через  2 4, ?

можно просто написать, к каким контактом что припаяно, а какие где соединены на самих трансах? А уж что и как при переключении, оно и так понятно по схеме.

Каша....

На замкнутые контакты (паяем перемычку) 1 и 2 подаётся фазный провод сети.

С контакта 3 идёт на накальник.

С контакта 4 идёт на анодник.

  Всё!

  Ноль сразу на трансы.

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

На замкнутые контакты 1 и 2 подаётся фазный провод сети.

С контакта 3 идёт на накальник.

С контакта 4 идёт на анодник.

  Всё!

  Ноль сразу на трансы.

Ну схему уже дали, у меня явно другие переключатели, отсюда все "заморочки"

Posted

В последнем усе так,  ну 2 тумблера, не страшит абсолютно...... что на одном 2 раза щёлкать, что два тумблера по разу щёлкнуть....:smile-03:

5555555555555.thumb.jpg.9e6a3325390ac04489bc227391843b29.jpg

Posted

Да, видимо тумблер другой системы - просто на включение-выключение в двух направлениях.

На прозвон П2-14 звонится по другому.

  • Like (+1) 1
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

В последнем усе так,  ну 2 тумблера, не страшит абсолютно...... что на одном 2 раза щёлкать, что два тумблера по разу щёлкнуть...

Когда сами пользуетесь, то не страшно, а если УНЧ будет включать человек не знающий последовательность операций, то может сначала включить анодное, а потом накал. Ну в общем один тумблер это своего рода защита от неправильного включения. 

Posted
3 минуты назад, Mark Levinson сказал:

Когда сами пользуетесь, то не страшно, а если УНЧ будет включать человек не знающий последовательность операций, то может сначала включить анодное, а потом накал. Ну в общем один тумблер это своего рода защита от неправильного включения. 

Вы невнимательно схему посмотрели, на ней нет разницы, какой тумблер первым включать, любой! Первым включиться накал. Об этом выше тоже писал.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Уже много лет использую тумблеры с "нейтралью" (с фиксацией в среднем положении) и двумя направлениями по схеме, указанной Юрий_Б и ни каких проблем нет. Для себя взял алгоритм - нейтраль (среднее положение) - выключено, вниз - накал, в верх - работа (накал + анод).

Posted
8 минут назад, volli сказал:

Для себя взял алгоритм - нейтраль (среднее положение) - выключено, вниз - накал, в верх - работа (накал + анод).

Ну вот здесь хорошо бы не попутать очерёдность, в отличие от того, когда без разницы куда первое включение - всегда накал будет.

Вот где Совсем никаких проблем.:smile-50:

А так, оно да - чего проще, главное не запамятовать и за другими следить, куда тыкают.....

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

Ну вот здесь хорошо бы не попутать очерёдность, в отличие от того, когда без разницы куда первое включение - всегда накал будет.

Вот где Совсем никаких проблем.:smile-50:

А так, оно да - чего проще, главное не запамятовать и за другими следить, куда тыкают.....

В случае "путаницы" ничего "критического" не произойдёт - накал и анодное включатся одновременно.

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Жахнуть считай пол тыщи вольт на холодную ux210 тридцатых годов рождения.

А нефиг от "Франклина" прикуривать.:mosking:

Posted
1 час назад, volli сказал:

А нефиг от "Франклина" прикуривать.:mosking:

Не не, очерёдность должна соблюдаться и что бы иного варианта в помине не было, иначе экономия боком, а щёлкать всё равно дважды.:smile-50:

Posted

Я вообще последнее время делаю накал не отключаемым, вилку в сеть через минуту-две включаю анод, можно и ТРВ поставить. На ГУ-72 сделал старт через реле по типа пускателя, кнопку поставил только на пуск, отключение тупо вилку из сети.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

вилку из сети.

Смотря как розетки расположены, а то ведь доп.удлинитель опять не "айс".:smile-06:

Где то лежит трёхфазный трансформатор размером примерно как ТС-180, так появились мысли его использовать, перемотав вторичку (в дом входит три фазы, можно кинуть отдельную линию). Что это даст?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Был советский усилитель, не помню названия, точно по такой же схеме, но с зеркалом в нагрузке дифа, так он на советской комплектации показал 0,003% гармоник при 20 кГц сигнала. По тем временам подобную линейность я видел только у японского JVC AX-50. Так что, исходно, усь плох, но с зеркалом - уже вполне средне-линеен. 
    • Всё просто. Мы составили её полную модель, поэкспериментировали с ней до полного понимания и изменили её коррекцию с однополюсной на двухполюсную. После чего скорость нарастания возросла до 9 В/мкс.  Изгажения были такими:   Стали такими: Всё, что ниже -96 дБ, уже хлеб.
    • В ВК ДВА транзистора. Они меняются ролями. И внесённые ими искажения - это всё те же спектральные составляющие, на частотах каждой из которых высокое петлевое усиление давит их поодиночке.  Вот тут хорошо видно: именно ступенька, за которую вы так горюете, даёт спектральные палки 18 и 21 кГц около основных частот 19 и 20 кГц. ООС подавила их до -187 дБ в звуковой полосе и не более -140 дБ - на ультразвуке.  Просто потому, что могла.  Практически, дела обстоят так, что у подобных усилителей люди искажений измерить не могут: Пока что изготовители АЦП не освоили изготовления приборов с нужным разрешением, так что ждём-с.
    • Вы не  могли видеть в наших схемах конденсаторов менее, чем на 5 пФ. Мы на это внимание обращаем. Если есть конкретный компромат - выкладывайте, не стесняйтесь. Виновные будут расстреляны из миномётов. 
    • Нигде. Этому никто не учит.  Чтобы не было изгажений звука. Зачем нам изгажения звука?   Из хороших ОУ и дурак г-но сделает - чем все дураки и занимаются. Попробуйте на отечественных ИМС толковое собрать, как горняк Юра Бедрань из Николаева.
    • Это вообще не звуковой усилитель. Там АЧХ срезана уже с 10 кГц. Ты заметил, как Сухов по шовчику мазнул: у сверхлинейных усилителей - звук с мертвечиной? Больше средств бороться нет: изгажения привносят душу и живость, а чистый звук певца поёт о мертвечине.  Я тихо дурею в этом зооцирке. На "новый" корректор он даже схему не выложил, только снимок платы в разрешении 2 дпи и рисунки спектров чего-то там. Точно, как в магазине. 
    • 1)Хороший -мощный  силовой трансформатор , с низким активным сопротивлением  обмоток ,( с незначительной посадкой ,напряжения при пиках тока) --это ДА , это правильно  и к этому надо стремится.Ну в рамках разумного конечно. 2)Забитый мегафарадами  блок питания -это полный бред который,не работает  и работать не может .... Что доказано  и логически и практически  экспериментами и жизнью .И скорее даже  опасен .Ибо неисправность в такой гирлянде емкостей может вызвать и взрыв и пожар   и.т.д. Так наз."улучшения звука " это эффект  плацебо.  Сорри за прямоту....Но накипело  годами  такое читать   
    • Звук будет сухой и безжизненный 
    • ответил в ветке Система Айсберга
    • БП в ламповом усилителе типа движка в автомобиле ..., на абы каком или раком , но езда будет разная.  Для понимания , форум читают (у каждого свои мотивации ...) типа трех групп пользователей -  опытные достаточно аудио""спецы"" , каждый заточенный на свой ""проверенный"" сценарий построения аудио -в каком то требовании .    Неопытные , но ищущие , набирающие опыт -  они формируют свою аудиобазу , читают , паяют .    Третья, мне видится, им не интересна наши технические  закономерности , но это выраженные пользователи самого аудио , и они , поверьте, в своей массе -субъективисты , которые хотят выйти (тем не менее) за рамки субъективного . То, что в формулах стоит емкость , это понятно , но тем не менее , в ламповом императиве сложилось два сценария построения БП : 1. Мощный , с запасом силовой трансформатор , варианты выпрямления (не вакуумный диод или вакуумный) -  ""быстрые ""в заряде /разряде "" конденсаторы ( пленочные, МР , шустрые электролиты ( ROE голд , блек гейт WKZ , Керафайн и ещё ряд) , индуктивности (от усл. 1 до 15 ...20 гн) .  Задание технические: уровень остаточных пульсаций , обеспечение безопасного запуска кенотрона и ещё много чего ) .    2.  Мощный тоже силовой трансформатор , диодный мост или ДППВ , максимально большие номиналы фильтрующих ёмкостей с пленочными шунтами , наличие L и (если важно)стабилизатора.  Выбор (условно) т.н. аудиогигантоманов . У каждого сценария реально выраженный -в последствии , воздействие на всю звуковую сигнатуру усилителя или корректора, или предусилителя. В  первом варианте , ставка делается на скорость и обыгранность (субъективно) звука в целом , нейтрализация электролитного паразитного тембрального окраса , динамический контраст , микродинамика живая и легендарный панч и динамический басовый ""подхват "" . В  этом и видится критерий ""живой"" динамической и тембральной точности(достоверности)  , чем ламповая доктрина и отличается, имхо, от транзисторной, где всего много , но.... Второй вариант :  каков он у Айсберга ? Отвечаю: мой подход сугубо технократический. "Панч и подхват" целью не ставились. В Айсберге отдельные анодные трансформаторы на каждый каскад, мостики на Шоттки, LC фильтры, стабилизаторы, электролиты+полипропилен. ИП по возможности не должен вносить искажения, в идеале его нам не должно быть слышно.  Я не знаю какова должна быть величина С на выходе ИП, чтобы дальнейшее увеличение С не было бы слышно.  В Айсберге добавка 66000мкФ к-50-77 к 96000мкФ Cornell-D. + 124000мкФ ППропиленовых пром. конденсаторов была слышна и заметно улучшила звук... Мне не случилось услышать "электролитный окрас" о котором Вы пишите, ничего не могу сказать. Остаточные пульсации после фильтров и стабилизаторов - как Вы понимаете - отсутствуют как явление. Что касается микродинамики, то при условии адекватных ИП, собственно усилитель должен быть максимально быстродействующим. Каскады должны иметь низкое внутреннее сопротивление, обеспечивать перезарядку входной емкости следующего каскада током максимально возможной амплитуды. Проведённый апгрейд Айсберга лишний раз это подтвердил  на практике.  
    • Плохо видно...и я не смотрю мексиканское кино - только мультики...
    • А, вот, это нужно держать в секрете, от тех, у кого много денег и он их хочет быстро потратить!
    • А хорошо Хуан Пабло чудику хайло запечатал #2,023  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...