Jump to content

Recommended Posts

Posted
44 минуты назад, Ollleg сказал:

хорошо, схема контактов есть (в середине) сверху вниз слева направо 3,1,5 и 4,2,6 - если нарисовать сложно, просто поясните - есть входная сеть, есть накальник и анодник - куда что присоединять, ну а я нарисую тогда.

Смотрим на номера контактов.

3 4

1 2

5 6

  Клювик в вверх  выкл.

Фазный провод на 1 и 2

Накальник через 1 3

Ставим клювик в среднее положение,  1 3 замыкаются, накал подан.

Ставим клювик в нижнее положение.

 Накал 1 3 остаётся замкнутым.

  Анодник  через  2 4, в этом нижнем положении  клювика они замыкаются.

Всё!

 5 6 свободные.

 

 

 

Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Фото с прозвонкой идеально, конечно.

Чудес не будет:

Спойлер

164476589_1(1).thumb.jpg.aff5b91736d253ab896aa1df0346eba8.jpg1522269783_1(3).thumb.jpg.08822232ecf85374f580cea7c0680b02.jpg2054922671_1(4).thumb.jpg.8c32c78c3c38d8539ece080f5bfb80b5.jpg878528318_1(5).thumb.jpg.2ca0681fd9beaab9b171afa4f9de669b.jpg830882436_1(7).thumb.jpg.469642130bd4a536dedea375c1a2a0c9.jpg1990555827_1(8).thumb.jpg.c1f7e2642a38ea482451dca90ddc37cc.jpg729744274_1(9).thumb.jpg.f466a8d241c5f402a1e8fb57350b64bd.jpg1726539375_1(10).thumb.jpg.2a7e0cdb10e3b41cee6eb4bbc53f12b9.jpg1991929171_1(11).thumb.jpg.9ed50b9871efee9af55a9b86e59c5bb6.jpg305240577_1(12).thumb.jpg.6954ea53a0bb99132222ecf5acf72fa3.jpg2042567760_1(13).thumb.jpg.c8c61ae8600bf7cb3cbe9540c7dea699.jpg1018808157_1(14).thumb.jpg.7c255c90f17e3de1640adef085558a55.jpg1042761404_1(15).thumb.jpg.47f0f1039e601da887db70c2ee78dfbf.jpg1338396810_1(16).thumb.jpg.273b95e21dfa0bb43fb820e1bde2df04.jpg571492758_1(18).thumb.jpg.8dbecc190c6bcf8917b4ac9077481db6.jpg552644295_1(19).thumb.jpg.111d18b0081a0aec974f58c0ae45d9ba.jpg687522237_1(24).thumb.jpg.5ca9004f427017df609d4e2c7279b16d.jpg1067740881_1(25).thumb.jpg.04eab5df2e747eb7da89b90ba31110b2.jpg1364055632_1(28).thumb.jpg.0547ad0d55f0f8244746e43b81ca0e55.jpg

 

 

Posted
21 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Смотрим на номера контактов.

3 4

1 2

5 6

  Клювик в вверх  выкл.

Фазный провод на 1 и 2

Накальник через 1 3

Ставим клювик в среднее положение,  1 3 замыкаются, накал подан.

Ставим клювик в нижнее положение.

 Накал 1 3 остаётся замкнутым.

  Анодник  через  2 4, в этом нижнем положении  клювика они замыкаются.

Всё!

 5 6 свободные.

 

 

 

Коротыш!!! при этом 3 и 4 одновременно коротятся 3-1 и 4-2 , не выйдет!

Напиши нормально.

Земляные соединяем везде, фаза на 1и 2 , ? подробнее, как ты написал - вот что выходит:

точнее не коротыш, а просто ничего....

IMG_20221025_172329.thumb.jpg.f547bf22459a18411ec87999a9fc168f.jpg

Posted

Никакого коротыша.

Фаза подаётся на фазные концы накальника и анодника.

 По простому сказать сетевые обмотки накальника и анодника параллельно.

  Ноль сети к тумблеру не подключается.

Коммутируются только фазные провода.

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Димыч вообще то знает правильный тумблер для таких целей, но думаю никому не скажет! 

В своё время Дмитрий писал о этом тумблере П2Т-14 ещё на старом АП, я обратил на это внимание, связался с Дмитрием и он объяснил, как всё работает. Приобрел этот тумблер и сейчас им пользуюсь в своем ламповом УНЧ. Тумблер вниз - всё выключено, тумблер в среднем положении - пошел накал, тумблер вверх - пошло анодное, всё хорошо работает. Спасибо, Дмитрию!

Надо посмотреть паспорт на тумблер и всё станет понятно как его подключать.

  • Thanks (+1) 1
Posted
40 минут назад, юрий робертович сказал:

если то тумблер не тот,

Вот это может быть, тут разбор помогает.

Названия затёрты давно, много у самого было, ещё докупал как  п2т-14. в разных местах.

3333.jpg.9453fdbb4e250457ada7f143b935324b.jpg

 

https://eandc.ru/pdf/pereklyuchateli/p2t.pdf

Posted
8 минут назад, ДимДимыч сказал:

Никакого коротыша.

Фаза подаётся на фазные концы накальника и анодника.

 По простому сказать сетевые обмотки накальника и анодника параллельно.

  Ноль сети к тумблеру не подключается.

Значит речь о разных тумблерах.

Выше уже под спойлером замеры кидал,

вот такой у меня в разобранном виде, по твоей схем работать никак не будет.

151414255_1(24).thumb.jpg.a99882e391f661f646aeb4090940a960.jpg1055017536_1(25).thumb.jpg.37e9dc3a61b30f28dce9be28e5db3135.jpg1835262353_1(28).thumb.jpg.0f3b5e2657dae2cde838802d9ca54d4f.jpg

 

Posted

Олег! Ну почитай внимательно мой последний пост.

Там всё просто.

  Просто ты нафига то нарисовал ноль сети подключённой к тумблеру.

Используется только фаза!  И всё коммутируется прекрасно одним тумблером п2т-14.

  Нулевой провод сети сразу подключать к нулевым концам сетевой обмотки накальника и анодника.

Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Олег! Ну почитай внимательно мой последний пост.

Там всё просто.

Смотрим на номера контактов.

3 4

1 2

5 6

  Клювик в вверх  выкл.

Фазный провод на 1 и 2

Накальник через 1 3

Ставим клювик в среднее положение,  1 3 замыкаются, накал подан.

Ставим клювик в нижнее положение.

 Накал 1 3 остаётся замкнутым.

  Анодник  через  2 4, в этом нижнем положении  клювика они замыкаются.

Всё!

 5 6 свободные.

____________________________________________

Дима,

Как понимать, накальник через 1 3 ? куда конкретно припаяны провода???

"Через" - это как?

Анодник  через  2 4, ?

можно просто написать, к каким контактом что припаяно, а какие где соединены на самих трансах? А уж что и как при переключении, оно и так понятно по схеме.

Каша....

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Смотрим на номера контактов.

3 4

1 2

5 6

  Клювик в вверх  выкл.

Фазный провод на 1 и 2

Накальник через 1 3

Ставим клювик в среднее положение,  1 3 замыкаются, накал подан.

Ставим клювик в нижнее положение.

 Накал 1 3 остаётся замкнутым.

  Анодник  через  2 4, в этом нижнем положении  клювика они замыкаются.

Всё!

 5 6 свободные.

____________________________________________

Дима,

Как понимать, накальник через 1 3 ? куда конкретно припаяны провода???

"Через" - это как?

Анодник  через  2 4, ?

можно просто написать, к каким контактом что припаяно, а какие где соединены на самих трансах? А уж что и как при переключении, оно и так понятно по схеме.

Каша....

На замкнутые контакты (паяем перемычку) 1 и 2 подаётся фазный провод сети.

С контакта 3 идёт на накальник.

С контакта 4 идёт на анодник.

  Всё!

  Ноль сразу на трансы.

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

На замкнутые контакты 1 и 2 подаётся фазный провод сети.

С контакта 3 идёт на накальник.

С контакта 4 идёт на анодник.

  Всё!

  Ноль сразу на трансы.

Ну схему уже дали, у меня явно другие переключатели, отсюда все "заморочки"

Posted

В последнем усе так,  ну 2 тумблера, не страшит абсолютно...... что на одном 2 раза щёлкать, что два тумблера по разу щёлкнуть....:smile-03:

5555555555555.thumb.jpg.9e6a3325390ac04489bc227391843b29.jpg

Posted

Да, видимо тумблер другой системы - просто на включение-выключение в двух направлениях.

На прозвон П2-14 звонится по другому.

  • Like (+1) 1
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

В последнем усе так,  ну 2 тумблера, не страшит абсолютно...... что на одном 2 раза щёлкать, что два тумблера по разу щёлкнуть...

Когда сами пользуетесь, то не страшно, а если УНЧ будет включать человек не знающий последовательность операций, то может сначала включить анодное, а потом накал. Ну в общем один тумблер это своего рода защита от неправильного включения. 

Posted
3 минуты назад, Mark Levinson сказал:

Когда сами пользуетесь, то не страшно, а если УНЧ будет включать человек не знающий последовательность операций, то может сначала включить анодное, а потом накал. Ну в общем один тумблер это своего рода защита от неправильного включения. 

Вы невнимательно схему посмотрели, на ней нет разницы, какой тумблер первым включать, любой! Первым включиться накал. Об этом выше тоже писал.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Уже много лет использую тумблеры с "нейтралью" (с фиксацией в среднем положении) и двумя направлениями по схеме, указанной Юрий_Б и ни каких проблем нет. Для себя взял алгоритм - нейтраль (среднее положение) - выключено, вниз - накал, в верх - работа (накал + анод).

Posted
8 минут назад, volli сказал:

Для себя взял алгоритм - нейтраль (среднее положение) - выключено, вниз - накал, в верх - работа (накал + анод).

Ну вот здесь хорошо бы не попутать очерёдность, в отличие от того, когда без разницы куда первое включение - всегда накал будет.

Вот где Совсем никаких проблем.:smile-50:

А так, оно да - чего проще, главное не запамятовать и за другими следить, куда тыкают.....

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

Ну вот здесь хорошо бы не попутать очерёдность, в отличие от того, когда без разницы куда первое включение - всегда накал будет.

Вот где Совсем никаких проблем.:smile-50:

А так, оно да - чего проще, главное не запамятовать и за другими следить, куда тыкают.....

В случае "путаницы" ничего "критического" не произойдёт - накал и анодное включатся одновременно.

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Жахнуть считай пол тыщи вольт на холодную ux210 тридцатых годов рождения.

А нефиг от "Франклина" прикуривать.:mosking:

Posted
1 час назад, volli сказал:

А нефиг от "Франклина" прикуривать.:mosking:

Не не, очерёдность должна соблюдаться и что бы иного варианта в помине не было, иначе экономия боком, а щёлкать всё равно дважды.:smile-50:

Posted

Я вообще последнее время делаю накал не отключаемым, вилку в сеть через минуту-две включаю анод, можно и ТРВ поставить. На ГУ-72 сделал старт через реле по типа пускателя, кнопку поставил только на пуск, отключение тупо вилку из сети.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

вилку из сети.

Смотря как розетки расположены, а то ведь доп.удлинитель опять не "айс".:smile-06:

Где то лежит трёхфазный трансформатор размером примерно как ТС-180, так появились мысли его использовать, перемотав вторичку (в дом входит три фазы, можно кинуть отдельную линию). Что это даст?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Габаритная мощность Вашего транса: 2,86*5*1,43*4,29=87,7вт. Как он может быть равен 180вт, как Вы пишите? Габаритная мощность ш-транса, считается путём перемножения площади керна на площадь окна (одного окна, а не двух!). Не верьте китайцам. При таком положении дел, Ваш транс не годен под Вашу затею. При подсчёте габаритной мощности все размеры берутся в сантиметрах. Вот Вам формулы для расчётов и эскизы, по которым определяются площадь окна, керна и величина средней силовой линии. Почему-то фото перевёрнуто, видать после вчерашнего. Делайте выносной транс с габаритной мощностью 200 вт.в отдельном экране толщ. 3 мм. из конструкционной стали. Соединяйте его с устройством экранированными проводами, посредством разъёма, да транс берите русский, а не из Поднебесной. Подберёте нормальный транс, я Вам всё остальное подсчитаю, не обязательно Ш-пластины, можно и ПЛ.
    • Это факт, но беда в зависимости барьерной емкости диода от обратного напряжения. И если у карбидкремниевого диода на пару ампер емкость, при сотнях вольт обратного, наравне с кенотронами - единицы пикофарад, то при нуле уже сотни. Диоды с очень малой емкостью есть и времена восстановления никакие, но боюсь что подход ставим 4 мкф после выпрямителя для 200 мА пп диода неприменим. А для той самой продольной помехи есть дифференциальные дроссели и проходные конденсаторы. Но это не наш метод, не так-ли? Купрокс видел, один раз, в АВО-5, если не ошибаюсь. У них обратного вольт 5 и рабочая температура 40. НС, видимо, пошутил. Хотя... Зарядное устройство на селене имею, в рабочем состоянии. Круглое, длинное, зеленое. С "дурлампой" индикации зарядного тока и запасным предохранителес унутре.
    • Это тормозные резисторы.
    • Потому что собственная емкость быстродействующих диодов велика вот срань и лезет , а два последовательно включенных диода имеют соответственно меньшую общую емкость. 
    • СОБЕРИТЕ АКУСТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ "MIXED TWELVE"   СТУПЕНЧАТАЯ РЕЗОНАНСНАЯ СХЕМА ОБЕСПЕЧИВАЕТ ОТЛИЧНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПРИ НИЗКИХ ЗАТРАТАХ Автор: ДЭВИД Б. УИМС НЕСМОТРЯ НА ОЧЕВИДНЫЕ ограничения малых динамиков, популярность небольших акустических систем продолжает расти. Причины этого можно объяснить усовершенствованием подвесных систем, материалов диффузоров, звуковых катушек, магнитов и общей конструкции. В результате этих улучшений система, состоящая из множества небольших динамиков, может быть спроектирована так, чтобы воспроизводить басовые частоты (от 200 Гц и ниже) без существенного влияния на их нормальную реакцию на средние и высокие частоты. В системе "Mixed Twelve" динамики разных размеров расположены несколько необычным и неравномерным образом для того чтобы создать условие "ступенчатого резонанса". За эти деньги (около 35 долларов) производительность отличная, а способность системы воспроизводить «крупные» источники звука и справляться с оркестровыми переходными процессами без «распада на части» просто поразительна. Некоторые многополосные акустические системы воспроизводят звуки, которые скачут от одного динамика к другому, что приводит к эффекту, который лучше всего классифицировать как эффект «пинг-понга». (Да, этот эффект можно создать и в монофонической системе). В "Mixed Twelve" аудиоспектр не разделяется — каждый динамик в системе работает одновременно. Звуки воспроизводятся более плавно и кажутся более естественными. Помимо низкой стоимости системы, большим преимуществом "Mixed Twelve" является тот факт, что ее можно раскачать усилителем небольшой мощности. Динамики. Хотя основной причиной использования маленьких динамиков вместо больших является экономия, при выборе динамиков следует помнить, что некоторые из них имеют слишком низкое качество, чтобы их вообще можно было рассматривать. Три самые важные вещи, на которые следует обращать внимание в динамике, помимо того, как он на самом деле звучит, — это мощность магнита, материал диффузора и общая конструкция. Если что-то из этого окажется ниже стандарта, скорее всего, динамик поставит под угрозу качество звука. Если мощность магнита недостаточна, демпфирование будет неадекватным, чтобы предотвратить продолжение вибрации диффузора динамика после прекращения подачи сигнала. Если материал диффузора динамика слишком легкий по весу, он будет «ломаться» при воспроизведении громких пассажей и добавлять свой собственный голос. Собственный голос динамика и его продолжительные вибрации — это не что иное, как искажение. Вам также следует подумать о размере и форме динамиков, которые вы намерены использовать. Как правило, динамик с большой площадью диффузора обычно имеет лучшую низкочастотную характеристику, чем динамик с маленькой площадью диффузора. И наоборот, меньший динамик обычно имеет лучшие высокочастотные характеристики. В большинстве акустических систем весь спектр звуковых частот перекрывается за счет использования нескольких динамиков разного размера в одном корпусе. Форма динамика оказывает прямое влияние на работу системы со ступенчатым резонансом. Можно использовать круглые динамики, но овальные типы дают определенные преимущества. Овальный динамик обычно имеет лучшую высокочастотную характеристику, чем круглый динамик с той же площадью диффузора. И лучшее горизонтальное рассеивание звука получается от овального динамика, длинная ось которого ориентирована вертикально. Кроме того, не смешивайте динамики с разными значениями импеданса. Если динамики в системе не имеют одинакового импеданса, они будут «видеть» разное количество мощности, и система не будет работать так, как здесь предсказано. В "Mixed Twelve" используются по четыре динамика каждого из следующих размеров: 3" x 5" (RCA), 4" x 6" (Zenith) и 5" x 7" (импортные); два меньших размера динамиков имеют магниты весом 1,47 унции, а самый большой — магнит весом 2,14 унции. Все они рассчитаны на импеданс 3,2 Ом. Но при желании вы можете выбрать другой ассортимент размеров динамиков и все равно получить хорошую систему. Расположение динамиков. Низкочастотная характеристика (в основном приписываемая жесткости диффузора) в малых динамиках ограничена. Однако, когда несколько из них соединены вместе, они помогают друг другу усиливать низкочастотную характеристику. Если бы все динамики имели одинаковую резонансную характеристику, в среднем диапазоне возникли бы некоторые нежелательные побочные эффекты. К счастью, динамики разных размеров и форм имеют разные резонансные частоты, и при правильном подключении они обходят многие из этих побочных эффектов. Рассмотрим два динамика, каждый из которых имеет разные резонансные частоты с соответствующими кривыми (A) и (B), как показано на Рис. 1. Когда они соединены последовательно, получается кривая с острым пиком (C). Общий импеданс для двух динамиков будет примерно вдвое больше, чем у любого из них. Кривая для тех же двух динамиков, соединенных параллельно (D), более равномерна и практически плоская в широком диапазоне частот. Кроме того, их комбинированный импеданс кардинально снижается. Когда в одном корпусе используется несколько маленьких динамиков, достигается определенное количество желаемой взаимной связи на низких частотах, но также присутствует и определенное количество нежелательных взаимодействий на других частотах. Эти взаимодействия могут вызывать провалы и пики на общей кривой отклика системы. Пики и провалы возникают, когда расстояния между динамиками составляют определенные доли длины волны звука. Спроектировать многополосную акустическую систему, полностью свободную от пикирований и провалов, практически невозможно, но, к счастью, можно минимизировать эти эффекты, следуя простому эмпирическому правилу — распределяйте положения динамиков в корпусе так, чтобы расстояния между центрами не были одинаковыми для непосредственно соседних динамиков. Характеристики, полученные при различных вариантах расположения динамиков (слева), можно использовать для сравнения. Конструкция. Задняя стенка корпуса "Mixed Twelve" была намеренно оставлена открытой, чтобы минимизировать эффекты резонанса корпуса. Благодаря отсутствию задней стенки общие размеры не критичны. Ширина верхней, нижней и боковых стенок может быть немного больше или меньше, чем показано на Рис. 2, но не изменяйте размер передней панели. (Готовая ширина доски для полок 10" составляет 9 ¼", и нет необходимости стесывать пиломатериал до 9 ½"). Чтобы разметить отверстия на передней панели, проведите линию поперек верхней и нижней частей на расстоянии 1 ¾" от верхнего и нижнего краев, как показано на Рис. 3. Проведите еще две линии на расстоянии 13" от верхней и нижней линий. Затем проведите вертикальную линию по центру. Вырежьте кусок плотного картона, который будет служить шаблоном для вырезов. Вам понадобится отдельный шаблон для каждого размера динамика. Размеры A, B и C на Рис. 3 являются типичными. Если вашим динамикам требуются другие контуры, измените вырезы соответствующим образом. (Избегайте использования динамиков больше 5" x 7", если не хотите перепроектировать весь корпус). Нарисуйте формы вырезов на передней панели, как показано на Рис. 4. Аккуратно вырежьте отверстия, а затем покрасьте переднюю часть панели и внутренние стороны отверстий. Используйте матовую черную краску, чтобы получить однородный вид передней панели и сделать отверстия незаметными через радиоткань решетки. Склейте и сбейте гвоздями все стыки. Обязательно зачистите шкуркой и покройте морилкой корпус перед тем, как закрепить ткань решетки на месте. Обрамите переднюю панель полудюймовой галтелью (четверть круга). Теперь отцентрируйте и установите динамики над соответствующими отверстиями, используя для их фиксации саморезы по металлу с полукруглой головкой 8 x ¾". Приклейте деревянные бруски размером 1" x 2" между рядами динамиков, как показано на Рис. 5. Подключите все динамики синфазно, как показано на Рис. 6. Вы можете проверить фазу динамиков, наблюдая за направлением движения диффузора, когда вы кратковременно подключаете 1,5-вольтовую батарейку от фонарика к клеммам динамика. Когда все динамики будут припаяны на свои места, дважды проверьте фазу, еще раз кратковременно подключив батарейку ко всей системе; все диффузоры должны двигаться в одном направлении в одно и то же время. Если какой-либо из диффузоров не движется в том же направлении, что и большинство, поменяйте местами подключения на этих «неформалах». Чтобы демпфировать систему, прикрепите лист хлопчатобумажного ватина толщиной 2" или другого подходящего материала к верхней части корпуса и дайте ему свисать до самого низа корпуса, чтобы образовалась толстая «штора» поверх задней части динамиков. Подключите "Mixed Twelve" к 4-омным выходным клеммам вашего hi-fi усилителя... и расслабьтесь. ИСПРАВЛЕНИЕ ОШИБОК Акустическая система "Mixed Twelve" (март 1967 г., страница 96). Некоторые экземпляры журнала были распространены с неверной схемой подключения последовательно-параллельного соединения динамиков. Ошибка очевидна (все динамики были показаны подключенными параллельно), но проверьте свой экземпляр, чтобы убедиться. Вырежьте эту правильную диаграмму и вклейте ее поверх неправильной, если у вас плохой экземпляр.     Pop-1967-03-04.pdf
    • Ток хх можете померить? При сечении 28,6*43 со вторички снималось 130 Вт, ток хх 75ма, железо светлое. Транс от кинозала. При таком же сечении, но железо тёмное, в субе JBL заявлено в два раза больше...
    • Максимум на дроссель какой ,ну или на какой то отдельный,маленький  накальник  . Ищите железо размером Е96 или Е114. Разделение  анодных и накальных  обмотак  всегда много места в окне забирает. 
    • Ну какая же палёнка?  У меня своего винограда умотаться сколько, сам гоню, сам и пью, без дрожжей причём.
    • Даже, не к ночи будет сказано, 1N4007 если включить две штуки последовательно, быстродействие увеличивается  раз в 5, срани вразы меньше чем от одного диода. Проверено не раз.А если взять диоды поинтереснее, и 2-3 последовательно, то круг подходящих увеличивается вразы. Я даже когда делаю кенотронный блок питания, но окно трансформатора не позволяет сделать двойную обмотку с отводом от середины, в отрицательное плечо ставлю двойные диоды, все получается гораздо чище.
    • "Палёнка" или "самтрест"?
    • К сожалению не получится, другой в "конструктор" не поставить... . Вполне может быть! Наружный размер прикинул линейкой "на глаз", пока не разбирал.  
    • Вы не правильно измерили железо. У вас ЕI86. Ш-86 В-71,6 центральный керн 28,6, окно 14,3*42,9
    • Гистерезис у китайца настолько кривой, что это повредит звуку. Советую подобрать что-то поприличнее, тем более что однотакт хотите делать, где качество питающего напряжения, д.б. на высоком уровне.
    • Конечно, как протрезвею, а то после вина ещё самогонки хлопнул-шурум, бурум в башке.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.1k
×
×
  • Create New...