Stan Marsh Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 Собсно, каскод можно считать пентодом. Что же до КП, то хоть адьюфилы и боятся его как чОрт ладана, штука это полезная, а если ещё ему ИТ, то он идеально подходит для предмощного каскада. Никаких родимых пятен ни у пентода, ни у каскода, ни у КП нет, это всё мифы от криворуких исполнителей. У нас на НАПе таких нет. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 1 час назад, Кружка сказал: Каскад на пентоде имеет выходное сопротивление примерно равное сопротивлению нагрузки Учитывая приведенку выходного трансформатора, которая выбирается так же исходя и из Ri , в общем, всё сходится. Видимо, это и есть ответ на мой некорректно поставленный вопрос.....> 35 минут назад, Dolboyacher сказал: Почему при использовании Пентода в выходном каскаде Rвых получается высоким, а в драйвере - нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 12 минут назад, Dolboyacher сказал: Учитывая приведенку выходного трансформатора, которая выбирается так же исходя и из Ri Это для триода, с пентодом всё немного сложнее Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 Или как Шалин 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 Если лень читать Ложникова и Сонина, то вот тут совсем просто про каскод: Каскод.pdf 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yaros Posted October 17, 2023 Author Share Posted October 17, 2023 Коллеги, несколько дней играет этот каскод 6н8с. Звук отличный четкий детальный выверенный (если б не эта беда с низами). Я бы его охарактеризовал так - на слух каскод это умеренный пентод. По живости что то среднее. По началу в одном блоке стоял 6п15п во втором каскод - в общем 6п15п отошел в сторону в таком сравнении. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yaros Posted October 17, 2023 Author Share Posted October 17, 2023 Да, изначально в сетку верхнего триода каскод поставил сименсы MKV 10 мкф 650 В. звук очень четкий, но ярчит - как с мбгч примерно. Вчера перепаял на полипропилен к 78-34 - оч хорошо. Сегодня если врпемя будет подкину МБГО по 30 мкф. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 Последний раз делал каскод, думал на лампах хоть лучше. Ни фига, разобрал и забыл к фене. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 Вообще, идея каскода - здравая. Из двух триодов с малым или средним Кус получам "удобную" относительно большую амплитуду, т.к. два каскада на них же, дают уже избыточное усиление. По искажениям тоже прилично получается, а если еще и ЗВУК в нём живёт, совсем хорошо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Константин Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 7 часов назад, Dolboyacher сказал: почему мы обычно не "качаем" "тугие" триоды сразу пентодами? Просто нужен пентод с минимумом искажений. Много лет назад я макетил двухкаскадник на 6С4С, так лучшим оказался 6А4(из того, что было) 6п9 и 6п15п не понравились. Второй момент, пентодный драйвер нужно настраивать по спектру, не у каждого есть такая возможность. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 1 час назад, Константин сказал: пентодный драйвер нужно настраивать по спектру, не у каждого есть такая возможность. Любой усилитель лучше настраивать по спектру и не только, конечно, просто пентод к этому более критичен. А возможность есть практически у всех, нужно то: ПК+Звуковуха+делитель, другое дело, что хотят не все :) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yaros Posted October 27, 2023 Author Share Posted October 27, 2023 Коллеги, доброго дня. Вчера закончил переделку блоков на 6с41с. Собственно из переделок напилил платки под панельки 6с41с, прикрутил резисторы катодные. 510 Ом 50 Вт. и проволочник на 470 Ом 25 Вт. Отвод другой с анодного силовика. Режим А-К 185 В, ток 130 мА, смещ 85-87 В. остальное в блоках без изменений. К слову каскод отлично все воспроизводит. Как и говорил и с 6с41с как умеренный пентод. Низ просто убойный. РР в сторонкне курит. Поэтому ну никак не знаю как верить что 6с19п может играть низ. Видимо еще и АС специальные надо делать под эти лампы. Все это чисто практически без теорий. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yaros Posted October 27, 2023 Author Share Posted October 27, 2023 Да., еще до этой переделки тупо всю первичку ТВЗ коммутировал последовательно. Тонально звук сместился к низу. Во всем диапазоне все одинаково. Но низ как был так и оставался недостаточным - поверхностным. Также есть ТВЗ на EI 120 сечением 24 кв. с хорошими катушками но плохим железо. Ra 3,5 кОм. Индуктивность в районе 11 Гн (из за хренового железа, пластины 0,7 мм советские). Такая же петрушка по низу и звуку. Если по расчету с внутренним в районе 240 Ом и интдуктивностью ТВ в 12 Гн (две в параллель 6с19п) то все красиво получается. На практике видимо для 6с19п надо гораздо бОльшую индуктивность. К сожалению нечего подцепить с бОльшей индуктивностью для проверки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yaros Posted October 27, 2023 Author Share Posted October 27, 2023 фото катодных резиков для подтверждения так сказать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted October 27, 2023 Share Posted October 27, 2023 Извиняйте, но Шалина, Пронина, Манакова схемы ЛУЧШЕ, и БЕЗ всяких каскодов Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 27, 2023 Share Posted October 27, 2023 Несомненно, схема с 180 в на аноде лампы и 214 на катодном резисторе это Экстаз инженерной мысли просто 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted October 27, 2023 Share Posted October 27, 2023 Ярослав, приветствую. Рад, что получили удовлетворение от содеянного 4 часа назад, Yaros сказал: Поэтому ну никак не знаю как верить что 6с19п может играть низ. Интересно, с чем это связано? Понятно, в основном, особенности лампы определяются электродной системой, но что конкретно даёт такой эффект? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted October 27, 2023 Share Posted October 27, 2023 va6s19p.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted October 27, 2023 Share Posted October 27, 2023 Как вариант - с 41й выходное сопротивление увеличилось (уменьшилось) в результате добротность акустики стала выше (ниже). В первом случае, возможно, бас стал более собранным, рокерским. Во втором - более глубоким и протяженным. Баланс в обоих случаях меняется. Понравившееся - подчеркнуть. И да - акустику надо подстраивать... я пользуюсь вариовентом. Что не отменяет первоначального правильного сведения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted October 27, 2023 Share Posted October 27, 2023 2 часа назад, Xрюн222 сказал: ...180 в на аноде лампы и 214 на катодном резисторе Насколько помню, А.Шалин и сам признавал компромиссность такого рода схем, отдавая предпочтение "двухэтажному" питанию https://audioportal.su/threads/spalnyj-usilitel-na-6zh11p-6s19p.22612/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted October 27, 2023 Share Posted October 27, 2023 Городить последнее ради одинокой 6с19п на выходе не перебор ли? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted October 27, 2023 Share Posted October 27, 2023 1 час назад, Rezvoy сказал: Как вариант - с 41й выходное сопротивление увеличилось (уменьшилось) Приблизительно; выходное сопротивление с 6с41с = 1 Ом, на 2 х 6с19п = 1.36 Ом . В общем, разница есть , конечно , но не фатальная. Не исключаю, что и такую разницу может быть вполне слышно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yaros Posted October 27, 2023 Author Share Posted October 27, 2023 Александру Резвому: Такая закономерность наблюдается. С более низким выходным бас суше и скуднее на АС моих Пробовал в РР и СЕ строчные разные лампы. ТВЗ с разной приведенкой и чем выше она тем суше и скуднее бас. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yaros Posted October 27, 2023 Author Share Posted October 27, 2023 А не строчные тиипа 6п6с 6п3с в триоде, 2*гу50 в СЕ с ТВЗ 3,5 кОм не поими как намотанным - к тому же индуктивность пшик 11 Гн - бас мощный Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted October 27, 2023 Share Posted October 27, 2023 Зато при более низком сопротивлении бас можно подкорректировать на входе усилителя простой RC цепью. Если, конечно, полная добротность будет меньше 0,8 иначе забубнит. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.