Jump to content

Recommended Posts

Posted

Мультиметром скорее всего не. Но если есть что то типа ms5308 ( который очень желательно иметь под рукой по целому ряду причин!), то "нивапрос".

Хотя бы почитать статью Вильямсона, что ли... Почему для полосы 10...20000 Гц (1947 год, 75 лет назад то бишь) трансформатор надо посчитать на 3,3...60000.

  • Like (+1) 2
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Мультиметром скорее всего не.

С чего вдруг "не"? Не единицы-же миллиом мерять, а десятые ома почти любой меряет.

Сопротивление проводов исключается нажатием кнопочки Rel, или если ее нет - вычисляется "в умэ".

15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Но если есть что то типа ms5308 ( который очень желательно иметь под рукой по целому ряду причин!), то "нивапрос".

У меня сушественно менее дорогой VICH DM4070

https://www.ebay.com/itm/173171531085

И им накалы прекрасно меряются, хотя я чаще мультиметром пользуюсь - привык к нему за 21 год, а тот VICHI у меня только лет 5.

Posted
49 минут назад, Alex Torres сказал:

А просто более-менее приличным мултиметром померять не?

Спасибо, правда, улыбнуло  

33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

ms5308

Плавали. Недавно издох BR2822.

Теперешние приборы разбил по функциям, собираюсь жить вечно, всё идет хорошо (два приехало, два едет).  

16 минут назад, Alex Torres сказал:

Не единицы-же миллиом мерять

Для трансов всё немного не так. Напр., разница R двух обмоток тора при изоляции меж ними. Но это редко. И вообще не понимаю - почему я должен измерять сопротивление МУЛЬТИметром.  

12 минут назад, Alex Torres сказал:

У меня сушественно менее дорогой VICH DM4070

Задача была разбить на несколько приборов. 

Причем, справиться с измерением/определением равномерности изменения ESR до 100кГц.

А также измерением емкостей И на 50кГц, но это (50) охватить не удалось.

-----------------------

Сегодняшний прибор, не сглазить бы, няша-удовлетворительница.

Posted

Я то для себя пользуюсь, в целях разделения функции, старым добрым мостом ММВ (даже 2 есть - исходник Хартманн и Браун и "брат Коля", т.е. ММВ). Заставить издохнуть можно и их, разумеется. Если задаться целью. 

Кстати, в обычных пределах всё что требуется при работе с лампами, включая сопротивления и емкостЯ - в основном, таки мультиметром. Стрелочным. Unigor -3P. 

 

IMG_20220803_220826.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
42 минуты назад, Карта сказал:

Спасибо, правда, улыбнуло  

Чего тут улыбаться, я все время сопротивления в районе ома и долей ома им меряю.

43 минуты назад, Карта сказал:

Напр., разница R двух обмоток тора при изоляции меж ними

Это я вообще бы по другому мерял.

 

45 минут назад, Карта сказал:

И вообще не понимаю - почему я должен измерять сопротивление МУЛЬТИметром.  

Наверное потому, что он умеет измерять сопротивление.

 

 

 

Posted

ММВ груб, он для цеха. В чем хорош - ток всегда 120мА, катушки динамиков мерить.

Пардон, смешно... Был неправ, начинаю мультимерить.

 

Posted

В Шнурковщине давеча видяшку показательную выкладывали, как обычным мультиметром различные кабеля сечением 2,5 квадрата по сопротивлению сравнивать :smile-40:

  • Круто (+1) 1
Posted
9 минут назад, Кружка сказал:

В Шнурковщине давеча видяшку показательную выкладывали, как обычным мультиметром различные кабеля сечением 2,5 квадрата по сопротивлению сравнивать

Таки уговорили... Завтра померю Большие Трансы, токмо за ради удовольствию. А лень было...

 

Смешно также то, что этот разговор о приборах весьма напоминает тек. разговор о трансах.

"Мне зритель крикнул со своей высокой колокольни - да брось ты его к чертям!"

Posted
13 минут назад, Карта сказал:

ММВ груб, он для цеха.

 

 

Для крутых Мегапрофессионалов наверное да. Для домашнего трансформаторомотания и обмера  попавших под руку трансов и для домашнего же акустикостроения - вроде как последние лет 30 совершенно хватает... 

Ещё со старого АП твёрдо усвоил - не имея осциллографа не ниже Тектроникс 2465 - никак не построить "усилитель Манакова на 6ф3п".Ни малейших шансов... 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 2
Posted
51 минуту назад, Карта сказал:

Вот-вот... Мы тут упустили фактор времени.

Оно уже другое. 

Согласен. Совсем другое. Лампы и трансформаторы абсолютно неактуальны. Тем более какие то измерения по их поводу. 

Posted
6 hours ago, Карта said:

почему я должен измерять сопротивление МУЛЬТИметром

Потому что самодельщик, хотя есть люди с деньгами. Или для корпуса 5-ти координатник  и гибочный робот с оснастками предлагаете. Или настольное стационарное бывшее в упротреблении. Те же мосты пока пионэры на медь не сдали.

А вот если свечной заводик ... нету слов. Приборы стационарные большие поверяемые. Все эти недокопии Тектроникса нормально синхронизироваться не умееют, не говоря уже о большем. И не надо про гигагерцы - обычные 100М. Даже шнуры хуже общепродаваемых HP.

Posted
10 часов назад, Xрюн222 сказал:

Ещё со старого АП твёрдо усвоил - не имея осциллографа не ниже Тектроникс 2465 - никак не построить "усилитель Манакова на 6ф3п".Ни малейших шансов... 

Не знал, но Очень похоже.

Пару дней назад на более ином форуме привел выводы одной компашки, в которых говорится, что Спектра и ее порождения - чудовища сна разума, и даже некое другое ПО + звуковуха - они "истинны". То есть небо и земля..

Обиделись... "Да мы 20 лет дроч измеряем спектрой! А ты кто такой!"

Как-то на Веге резанули глаз спектры, снятые нормальным аппаратным спектроскопом... До сих болят глаза.

------------------

Винимал любимый БТВЗ им. любимого Резвого, измерим R новым способом ;) и мультиметром... 

Posted
43 минуты назад, Карта сказал:

Как-то на Веге резанули глаз спектры, снятые нормальным аппаратным спектроскопом... До сих болят глаза.

Бред.

C "нормальным", это с каким?  C АР?

Так он от Сектры ничем не отличается по принципу действия (ADC-FFT-Graph), ка и многих другий, пригодных для аудио (только не надо мне про СК4-56, он мне 30+ лет назад в печенках сидел, но другого тогда небыло).

Не нравится СпектраЛаб - возьми  СпектраПлюс, не нравится СпектраПлюс - возьми ВейвСпектру. не нравится ВейвСпектра - возьми Арту или Rew.

Правда спектры на том-же железе (АЦП) будут у всех одинаковые (отличия могут быть в расчитанных цифрах - ну так для того и голова нужна, чтобы понимать что и как считается), а с хорошим железом -  точно такие-же,  как с "нормальнам аппаратным спектроскопом".

Хотя для ламповой тематики в качестве АЦП сойдет и любая набортная ЗК - до 80-90дБ и она дотянет, а больше и не надо.

 

10 часов назад, Xрюн222 сказал:

Ещё со старого АП твёрдо усвоил - не имея осциллографа не ниже Тектроникс 2465 - никак не построить "усилитель Манакова на 6ф3п".Ни малейших шансов... 

Ну один  известный товаришь с Канзаса тоже когда-то там кричал что ему кроме  тестера больше ничего не нужно. В общем, понять можно, тем боеле что Юра чего-то круче Ц-20 никогда и не видел.

Что такое  "Тектроникс 2465" я честно говоря не помню, но наверное горе-мне горе, что у меня его нет.  Как-же это я без него?!

 

 

Posted
44 минуты назад, Alex Torres сказал:

Бред.

C "нормальным", это с каким?  C АР?

Чтоб я помнил. Фирменным каким-то. Гармоники высших порядков и резанули, точнее, наверно, они были сильно гуще. По памяти. Пусть бред, но было.  

44 минуты назад, Alex Torres сказал:

Не нравится СпектраЛаб - возьми  СпектраПлюс, не нравится СпектраПлюс - возьми ВейвСпектру. не нравится ВейвСпектра - возьми Арту или Rew.

Другой софт.

См. выше про "фактор времени". Мы отстаем.  

44 минуты назад, Alex Torres сказал:

Правда спектры на том-же железе (АЦП) будут у всех одинаковые

Я примерно об этом.  

35 минут назад, Ollleg сказал:

Маленький выходник - более живой, лёгкий и эмоциональный звук.

Большой выходник - более фундаментальный, точный и полновесный звук.

Это не я сказал, а один из присутствующих на форуме известный всем мотальщик в личной переписке.

О чём спор то? Право на жизнь и воплощение в железе имеют оба варианта.

У каждого свои предпочтения, работают оба варианта, далее дело вкуса заказчика.

ЛС не при делах.

Это общеизвестная "средняя частота транса", см. ЮМ.

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 минуту назад, Карта сказал:

Гармоники высших порядков и резанули, точнее, наверно, они были сильно гуще.

Значит то что было на компе - было с плохой ЗК (АЦП) и/или недостаточным семплрейтом.

P.S. Очень часто, в некорректных измерениях виновата не измериловка а измеритель.

Примечательный случай был не так давно - один "абзорщег" решил  дать обзор на Назаровский "Фокус".  И получил фоняру.  Пытаясь понять ее причины - решил происследовать внутренности девайса, после чего долго сокрушался "ах. там нестабилизированное питание!".

Ну что стабов он там просто не нашел это отдельный вопрос, а вот что после того как он показал как он мерял - не заметить такую классическую "земляную петлю" было не сложно. В общем, очередная "обезъяна с гранатой".

Почти аналогичный случай был и у приснопамятного Амира,  известного американо-индусского блохера - имея АРх555, пользоваться им во всех режимах бывший майкрософтовский топ-менеджер на пенсии, так и не научился.

 

Posted
2 минуты назад, Alex Torres сказал:

Значит то что было на компе - было с плохой ЗК (АЦП) и/или недостаточным семплрейтом

Это хорошо, в смысле, надо почитать по этой теме более предметно.

Есть пара комп. осцев/спектролябов, но там 8 бит.

--------------------

Пойду-ка я мерить Биг-трансы, самому интересно.

Posted
2 минуты назад, Карта сказал:

Есть пара комп. осцев/спектролябов, но там 8 бит.

Брось каку, этого даже для ламповой техники не достаточно.

Posted

Да понятно...

Кстати, норм. более-менее мультиметры (даже) тянули по 22000р. при возросшем курсе рубля. 

То же и с комп. осцами, хотя один, АКИП, в Госреестре (как и усопший LCR АКИП "BR2822" под другим именем).

Posted

Ну, а намерил бы более грубо другим прибором/способом, 110,130 и 160 мОм - и что, всë, жизнь не удалась? 

Вообще, для того чтобы сделать ламповый усилитель по схеме 70....100 летней давности, таки абсолютно достаточно тестера/мультиметра, даже и ц20 или тт1....тт3 и т.п. 100 лет назад делали, некоторые по сей день работают без проблем. 

Posted
2 часа назад, Карта сказал:

Кстати, норм. более-менее мультиметры (даже) тянули по 22000р.

"Более-менее" может даже и дешевле, не путай с "более" :)

 

Posted
4 часа назад, Карта сказал:

Пойду-ка я мерить Биг-трансы, самому интересно

Всё нормально. Один 0.096 Ом, второй 3.05, третий... Трансы под 100 кг.

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ну, а намерил бы более грубо другим прибором/способом, 110,130 и 160 мОм - и что, всë, жизнь не удалась? 

Каким прибором? Например.

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Вообще, для того чтобы сделать ламповый усилитель по схеме 70....100 летней давности, таки абсолютно достаточно тестера/мультиметра

Мне интересно, когда меняли материалы внутри лампы. 

1 час назад, Buran81 сказал:

Ну так надо  просвещать людей на форумах,обяснять им на пальцах

Так НЕ ПОНИМАЮТ, раз. Второе - деньги. Халява наше всё.

1 час назад, Alex Torres сказал:

"Более-менее" может даже и дешевле, не путай с "более" :)

Ну так чтоб дважды не платить. Напр., UNI-T скрытый бастард Fluk'a.

 

Posted
3 минуты назад, Карта сказал:

Ну так чтоб дважды не платить.

Меня-то не уговаривай, я 21 год назад 187-й Флюк купил...

А он стоил на сотню-полторы дороже, чем сейчас его приемник 287.

 

3 минуты назад, Карта сказал:

UNI-T скрытый бастард Fluk'a. 

Ага. Только до Флюка ему....

Есть у меня и UNI-T, и штуки 3-4 DT-830.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Альтернатива была у Romy the Cat - зафильтрованое падение на последовательном резисторе...
    • Есть лишняя крышка 
    • К Mesh-анодам всегда относился с сомнением (на основе опыта винтажного). Себе точно такие не рискну купить... Сетчатые всегда звучали прозрачно, светло и жидко, без наполнения. А я люблю темноватое звучание, плотное.
    • Я уже понял, что в обилии китайских моделей не разберёшься, как и в их авто )))
    • Китайцы делают 2А3 с сетчатым анодом... https://aliexpress.ru/item/1005010013503243.html   Не слышал таких ламп, но вроде как считается, что это хорошо для звука....... но вроде должны быть другие характеристики........  
    • Я запускал свой усилитель на классических PSVANE 2A3 привезенных их Японии в 80-х годах, и мне их звук нравился, но тяга к эксперементам подтолкнула изучить альтернативы. Для себя я определил двух производителей новоделов из Поднебесной, качеству которых можно доверять, если не попадешься на подделку, это собственно PSVANE и старый добрый Shuguang. Последний после восстановления завода от пожара имеет ощутимое количество отрицательных отзывов на продукцию, Китайцы соответственно при продаже ламп честно дату производства не скажут, поэтому PSVANE. Целевой контекстный поиск по ресурсам мирового Интернета выделил для меня двух претендентов на покупку:  PSVANE WR2A3 - одноанодный клон легендарной лампы, есть мнение что переделанной из базовой 300В PSVANE ART TIII - максимальное количество положительных отзывов по звуку Купил и пол года слушаю PSVANE WR2A3, по сравнению с классикой играют светлее, звуки натуральные, я хоть и глуховат уже но стал лучше разбирать звуковой материал в ВЧ диапазоне. В общем на мой вкус изменения положительные. Если после пары плановых проектов решу его оставить обязательно докуплю PSVANE ART TIII для сравнения. NOS ламп долго не слушал, только в шоурумах, но там другие условия, по этим отрывочным прослушиваниям заключения делать некорректно...
    • Вату отделять как и завещано - марлевым мешком для ваты. На низких частотах расстояние до магнита не существенно. Хоть накройте.   Если нужны опорные кольца то отрезаете от трубы колечки нужной опорной глубины 1-2 см , затем вырезаете из него сектор двойной толщины материала. Остаток стягиваете в кольцо меньшего диаметра и погружаете в трубу.  Можно еще использовать поролон , у которого поры продуваются , из него еще стеновые панели делают. 
    • Пользовался тут клеем Момент , после этого как водится крышка у него выдавилась резьбой при закрытии и появилась проблема -как его закрыть герметично.  Прмогла изолента , синей как положено не было :). Взял красную и обернул сопло с резьбой с запасом по длине , затем склеил выступающее пальцами и готово. !  В следующий раз можно просто обновить заглушку. 
    • Тут главное на сетке семёрки +7.5 в получить. И ток 60 мА на один баллон.   
    • Китайцы очень сильно продвинулись по технологиям в металлургии. И современные их лампы довольно хороши. Я не стал покупать самые дешёвые - так как точно отбраковка..... Купил как бы в магазине с хорошими отзывами. Первое различие в конструкции анода - Райтионы двуханодные  , а Китайские одноанодные. По конструктиву - двух анодные - теплый слегка размазанный звук. Одноанодные детальный звук с хорошим эшелонированием. С хорошим стерео эффектом и хорошей детализацией... С динамикой у Китайских ламп тоже всё хорошо -  воздух двигают басы есть. С утра включил - и все тестовые треки слушал с большим удовольствием - залип выключать неохота..... Как добавил кондёр РОЕ и шунты .... и всё прогрелось чуть чуть и пошёл хороший звук..... Понимаю, что все(!) лампы стоят не в оптимальных режимах ..... НО искажений нет, хрипов нет.... мощности выше нужного..... звук залипательный. Но у Райтионов Звук другой ..... во первых они не "проснулись" - я их погонял пол часа - проверил , что работают и убрал обратно..... Звук менее детальный, более мягкий, как бы обволакивающий........ Но тоже слушать не переслушать....  Поставил вместо 6н8с - 6SN7GT (американская , непонятная - написано лицензирована только для внешнего рынка). Чуть почище играет , чем советская 6н8с.   Лично мне понравились эти лампы...... Да они отличаются по звуку... Но поставил Райтионы , потом снова поставил Китайские лампы - какого резкого отторжения для китайских ламп не получил. Наоборот ....я люблю детальный звук и хорошую сцену - у данных ламп с этим всё хорошо. Эти лампы я купил уже по распродаже - сейчас они предлагают лампы уже следующего поколения .... чуть более лучшие с алюминиевыми колпачками на керамических "подстаканниках" с ножками.  https://aliexpress.ru/item/1005010044412111.html     Там в описании "PSVANE 2A3-PT это усовершенствованная версия PSVANE HIFE 2A3В(какие я купил) .В будущем PSVANE HIFE 2A3В больше не будет доступен на рынке. Вы можете просто приобрести эту новую модель."
    • В ощем давно закуплено и даже фото выложено. С конкретным об'емом немного мимо. 42 л при одном. При двух - больше. Считаю почти попал. Вмешательство "Нины Андреевой" от хайенда привело к сверыванию темы. Усилители в наличии, починены и смазаны чем надо, стальная прокладка перед радиатором заменена на медную, микрофоны опробованы в т.ч. в переделанном виде, в том числе со 127 dB mаx SPL. "дорогие", по 4.5 уе. TL07x есть, конденсаторы и подстроечники - тоже. Источник питания. Равно как микрофон с картой. Корпус с перегородкой и монтажными кольцами проклеен пвх клеем в дополнение к винтам. Прикольный и вонючий, ТГФ, только на улице. Пока все, продвигается. Да, мелкая минвата понижает физически необходимый об'ем.  Кстати, чем отделять вату от ГГ и насколько далеко от магнитной системы? За ссылки спасибо. Удачи.
    • Я не большой спец в оценке качества звучания по роликам, потому как слушаю исключительно аналог дома и преференции находятся в другой плоскости, недоступной для сжатой цифры. Дв и в городе не на чем слушать, кроме наушников. Лучше просто словами описать различия, если не трудно и очевидно. Так, по-старинке понятнее будет ))) Просто тоже подумываю неспешно купить пару самых лучших китайских 2А3. Так, на "чёрный день". Пусть лежат. Вот и хочется понять какие китайские достойные и явно лучше Совтеков и Хармониксов. Например уровня 2С4С ранних годов. Пока из двуханодных тембрально больше всего нравились Кенрад дымчатые начала 50-х и РСА/Канинхем 40-х, которые сейчас и слушаю. У них есть субъективные отличия, но уровень звучания примерно одинаков.
    • Вот поставил лампы Райтион - записал одинаковые треки на телефон.....  Сразу предупреждаю записывать видео хорошо не умею. https://disk.yandex.ru/d/G9IS69br3x82cA Отличия в звуке есть в лампах...... но не существенные.... особенно если сравнивать их по цена/качество.
    • Есть старые Райтионы. Из-за них решил собрать. И китайские лампы купил, чтобы на них отлаживать. Райтионы жалко на отладку пускать. У меня раньше были  СОВТЕК ....... И их звук помню. PSVANE больше понравились.... Хотя всё не в режиме..... надо переделывать блок питания..... Сперва уберу кенотрон поставлю диоды..... Но чуть позже.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...