Jump to content

Когда искрят 5Ц3С

Владимир
 Share

Recommended Posts

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
3 часа назад, Сергей Витальевич сказал:

Андрюша мозги с панельками парил

Не знаю, все всегда с ним проходит гладко. Да, бывает, что нет чего то, так и сообщает об этом. Тогда жду.
У него сейчас база переместилась.

  • 2 weeks later...
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
37 минут назад, юрий робертович сказал:

majordom22, Светлая память!

Замечательный человек был! Помним.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
В 19.07.2022 в 23:36, Владимир сказал:

Когда они искрят?... Обычно при включении, если нагрузка большая ( емкость первая больше 10 мкФ), СLC вариант. 

Дело не только в величине первой ёмкости, но и последующих - если они отделены резистором недостаточной величины или дросселем небольшой индуктивности. Плюс есть и другие условия, например активное сопротивление обмотки трансформатора.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Пуск накал (всех ламп и кенотрон), затем анодное. Никаких диодов. После кенотрона резистор 10 - 100 ом, далее хоть 100мкф сразу, пофиг. Искрил за всё время только один кен , когда напряжение на выходе превысило 500в. Это о 5ц3с. Но нагрузка обычно не превышала 150 - 170ма, чаще 2 моно с 60-80ма. Использовал разных годов.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

"Велосипед" давно изобретён...

Ага, и он называется полупроводниковым диодом.:smile-11:

  • Like (+1) 1
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Кому это надо? НИ-КО-МУ, выходит!!! 

Зачем-же так пессиместично, может кому и понадобится.

Мало ли извращенцев на свете?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Совершенно не отрицаю красоту, аутентичность и стильность кенотронов, но надо понимать, что

а) Кенотрону категорически лучше работать на индуктивность;

б) Если же кенотрон работает на ёмкость, то точно там, где номинал её не превышает 20мкФ, а выпрямленный ток 100мА. 

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
29 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ага, и он называется полупроводниковым диодом.:smile-11:

Понятно же, что я имел ввиду, глядя на схемы выше.:smile-03:

18 минут назад, Stan Marsh сказал:

б) Если же кенотрон работает на ёмкость, то точно там, где номинал её не превышает 20мкФ, а выпрямленный ток 100мА. 

Наверное и так, хотя долгая практика с 5ц3с говорит об обратном.:drag:

Резистор сразу после кена всё меняет.:smile-11:

Но если сразу конденсатор, тогда да.

 

Вообще 5ц3с очень живуч в разных условиях "окружающей среды".

 

22 минуты назад, Alex Torres сказал:

Зачем-же так пессиместично, может кому и понадобится.

Мало ли извращенцев на свете?

Ну так лампадность превыше всего!:smile-44::smile-03:

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

практика

Если практика опровергает теорию, тем хуже для практики.:smile-11: Это первое, и второе: с трудом представляю ситуацию, при которой устройству с кенотроном требуется ёмкость больше 20...40мкФ.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Если практика опровергает теорию, тем хуже для практики.:smile-11: Это первое, и второе: с трудом представляю ситуацию, при которой устройству с кенотроном требуется ёмкость больше 20...40мкФ.

Ну так у простого радиолюбителя всегда чешутся руки попробовать и то, что профи себе даже представить не могут.:smile-44:

А когда оно ещё и работает при этом - сам удивляешься, чего это такие технические ограничения?

6С4С по тех. документации 15вт рассеивают по пределу,

а их жарят под 20 и ничего , живут и здравствуют годами.:smile-31:

Раньше в справочниках 50х  рассчитывали бп с кеном на 1й емкости 10% пульсаций и получалось 4-20 мкф, а нынче желаемо получить сразу поменьше, вот и ставят вместо 5 50мкф, и ничего, без резистора живут кены и здравствуют, не искрят и не дымят....  Но с резистором надёжнее.:1623629796_yes3(1):

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Ну так лампадность превыше всего!

Что, даже херманиевые полупроводники нельзя?!

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
22 минуты назад, Alex Torres сказал:

Что, даже херманиевые полупроводники нельзя?!

Нельзя же так прямолинейно всё воспринимать :smile-15:

Тем более слова любителя :ab:

 

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Пуск накал (всех ламп и кенотрон), затем анодное...

Здесь тоже не так однозначно - подача анодного на разогретый кенотрон при токе, близком к максимальному :smile-61:

Я использовал другой вариант - первая ёмкость 0,5-1 мкФ, затем перемыкаемый резистор (3-5 кОм, в зависимости от нагрузки), далее L-C.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Здесь тоже не так однозначно - подача анодного на разогретый кенотрон при токе, близкому к максимальному :smile-61:

Я использовал другой вариант - первая ёмкость 0,5-1 мкФ, затем перемыкаемый резистор (3-5 кОм, в зависимости от нагрузки), далее L-C.

Тоже вариант. Можно и анодное на кен сразу через гасящие резисторы, потом перемкнуть их. Это всё известные методы, повсеместно применяемые и в наши дни.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • UNAVIK
      Конденсаторы Bosch MP 30mf 2 шт NOS

      By UNAVIK · Posted

      Стоимость за один 5000. Без торга. 
    • Ollleg
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Ollleg · Posted

      Остаётся найти лишние 50 тысяч......
    • ДимДимыч
      Трансформаторы Развязывающие.

      By ДимДимыч · Posted

      Просто хочется помочь. Я же от души, без денег с человека. Не спеша бы и сделали.
    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      С этим обычно проблем нет, на пенсию не вытянуть, приходится работать, исключительно головой, да и то не на полную - здоровья нет. Только вот появится чел, будет спрашивать "когда", "почему не" и так далее. И будешь делать совсем не то, что хочется и даже не то, что надо, а то что скажут. Так что бойтесь желаний - он исполняются. Вот по вечерам, по возможности мотаю и не только, для души. А знания, каковых есть, никому не надо, за редким исключением (те с полуслова понимают и им уже не надо), можешь не сомневаться. Вот и придумывают себе, обычно "не так сказал"... но никому еще не отказано, в "no comments". Удачи, наслаждаемся тем, что есть.
    • ДимДимыч
      Трансформаторы Развязывающие.

      By ДимДимыч · Posted

      А всё таки мне хочется поработать головой. Неужели никто не хочет себе сделать? Вернее есть лишние 50т.р Ну и конечно есть руки.
    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      Как бы не оказалось, что медь дороже... И синус фильтры есть и просто фильтры помех и фильтры помех с разделительными трансами, и инверторное питание с фильтрами помех с разделительными трансами, как у Kroul который сделал всё правильно, но стал сомневаться. Чем меньше "добра" в питающей сети, тем лучше. А уж по наитию оно получено, как у ДД или по расчету, как синус фильтр или сетевой Андронникова, как описано выше - "Наше дело сторона! Сиди на солнышке, грейся!" Вот например, намотал маленькие трансы, якобы для МС, стал проверять работоспособность, а они лампочки ловят, эффективные, будь они неладны. Чуть не удивился, потом сообразил. Кстати электросети тоже взвыли, но поздно. Кроме гармоник еще и косинус не тот, особенно у простых.
    • Михаил SM
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By Михаил SM · Posted

      И  это работает , контрольный выстрел ... .   Но всё-таки , всегда есть сооблазн уйти во все минимизации и линеаризации , забыв о главном предназначении корректора -помимо его способности отработать линейную свою АЧХ , динамическую стабильность меандра ( сохранение его формы независимо от амплитуды на входе корректора (выходе) .  Минимизация фона важна, но всё-таки критична в согласовании сохранения этого пресловутого музыкального разрешения.  Привозили корректора Аудионот 3 уровня последних уже версий, когда в аноде стаб, в накале -стаб, музыкальность сильно в дефиците .., красивый виниловый саунд .., фона нет от слова вообще... .  Поэтому старая школа аудио, которая работала больше на меломанию , даже студийные дивайсы , типа (магнитофон) М5 Телефункен , накал переменный , стабов нет , и уровень живого присутствия (по музыке) .. , ныне (жэ) -заточка под аудиофилию .., все суют головы в АС и ловят фон.. .   У меня просто (ламповые корректора , даки )  , фон и помехи меряются миливольтметром не ниже ВЗ-38 ( 1мв -конечная шкала) , если корректор обеспечивает фон менее 0,2..0,3 мв на своём выходе (висит постоянно) , то  на него можно ... , нормально, короче, имхо. При выходе 775 мв немного не дотягивает до - 70 дб , но и ....   (поф... ) . Привозили ( послушать) моноблоки на КТ88 от G9  , двухтакт в классе А  . БП - диодный мост - 1200мкф /550в -  5гн - 1200мкф /550 в .  Накал вх. части и фазовращателя -  выпрямлен(без стаба) .  На выходе прибор показал 0,35мв фона.  К  таким уже и АС с отдачей свыше 100 дб , будет адекватно.
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      16 января-Всемирный день The Beatles, с великим праздником, битломаны!
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      С ним и им подобным конечно, ну и безопаснее. А разделительный после него с синфазными фильтрами  я всё же поставил. У меня Eaton новский.
    • Ollleg
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Ollleg · Posted

      Впрочем, как и с Штилем https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81251
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      Возможно, сам не сравнивал.
    • ДимДимыч
      Трансформаторы Развязывающие.

      By ДимДимыч · Posted

      Это чтобы он был не заметен. По меньше железа, больше меди.......уже не тот эффект.  Просто обычный разделительный транс.
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      Дима, и так понятно, что с РТ в большинстве случаев будет лучше. Мне только не понятно почему надо брать магнитопровод с такой большой габаритной мощностью, в то время как по меди мощность в три с лишним раза меньше. Ведь можно его как-то оптимизировать, взять поменьше железа побольше меди. Ведь кпд максимально когда потери в меди и в железе равны. 
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      Межобмоточная емкость зависит от площади поверхности обмоток относительно друг друга и относительно магнитопровода, это следуют из уравнения для плоского конденсатора с двумя параллельными обкладками, у ПЛ магнитопровода эта площадь очевидно больше. За исключением того случая когда обмотки расположены на разных стержнях магнитопровода, такой метод намотки используется, например, в высокопотенциальных, сварочных трансформаторах, в последних для увеличения индуктивности рассеяния.
    • Ollleg
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Ollleg · Posted

      И Личные разборки "кто прав, кто виноват" или в корзину или в говорилку уедут. Господа-товарищи, не нужно спорить, давайте чуток поближе к обсуждаемой теме, хорошо? 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.7k
×
×
  • Create New...