Jump to content

Recommended Posts

Posted

 Приглянулась на вторичке пара вышеозначенных АС. По словам продавца в хорошем техническом состоянии - ранее был проведен частичный upgrade кроссовера и заменены подвесы на мидбасовых динамиках Fostex FW180N.

Собственная инспекция показала, что не всё так сладко.

- Внутренний поролоновый поглотитель нуждается в замене. Он просто рассыпается от старости при легком прикосновении.

- Подвесы басовых динамиков FW305 также своё отжили.

- Заменить в кроссовере электролиты?

Posted

Возможно это пригодится, в ACR Isostatic RP400  изостатический твитер (Fostex FT7RP) можно заменить на ленточный твитер Visaton MHT12.

"На немецких форумах (выдержки) пишут, что  MHT12 являются хорошей заменой Fostex FT7RP.

Владельцам АС не понравился твитер Fostex разочаровал звук, и поэтому его заменили на ленточный Visaton.  Замена твитера не составляет большого труда, если не считать различия в механических размерах. Сам фильтр не критичен. Оба твитера имеют ровную характеристику импеданса и легко справляются с кроссовером на частоте 5 кГц.

1. Первая переделка  будет состоять в том, чтобы заменить твитер и оставить кроссовер как есть. Твитер Visaton, будет играть  немного тише, тогда нужно удалить два резистора в фильтре твитера, чтобы сделать его громче.

2. Вторая переделка, заменить на ленточный твитер Visaton MHT12 и модифицировать кроссовер. На рисунке модифицированный кроссовер без НЧ секции (Подвесы НЧ динамика желательно заменить на родные или типа родные, тканевые многогофровые не подойдут так как они жестче и резонансная частота изменится, станет выше). Номиналы компонентов фильтра твитера другие, и катушка в секции средних частот изменилась с 0,33 до 0,47 мГн. Это незначительные изменения. Электролиты желательно заменить на пленку. Звучание АС стало лучше."

АС с замененным твитером и модифицированным кроссовером можно посмотреть тут, видео:

 

 

Filtr Visaton MHT12.jpg

Posted

Я бы заменил подвесы под оригинал ППУ.
 В крайних случаях на резиновые или тканевые, в зависимости, что потом требуется.А конды проверить надо. Менять шило..., вряд ли они там плохие.

Posted

Про твитер читал. Не соответвие физических размеров, ИМХО, как раз таки проблема. То, как сделано на видео - уродство.

По быстрому бросил уши - к ВЧ претензий у меня нет. Тем более, что к сильно цыкающему я не привык.

More druable polyether material подвесов: https://lautsprecher-technik.com/Speaker-Repair-Parts/Speaker-Refoaming-New-Edge-Foam-Surrounds-Repair/Speaker-Foam-Surround-Other-Brands/Fostex-FW-305-Speaker-Surround-Re-Foam-Repair-Kit.html?language=en

Тут не известно: https://www.repairyourspeakers.com/en/foam-rubber-surrounds/other-manufactures/fostex/fostex-fw305-1x-foam-surround-for-speaker-repair-woofer/a-2769-20000089

Posted
13 минут назад, Кружка сказал:

More druable polyether material подвесов: ....

Быстрее придет и качеством не уступают:https://remdinamik.ru/podvesy-dlya-dinamikov/ 
(Не реклама. Просто с ними сотрудничество долгое время)
Главное правильно замерить и выбрать тип подвеса.

Posted

ACR ISOSTATIC RP 400 имеет хорошую чувствительность SPL 1W/m 93 dB и имеет частотный диапазон 15 Гц-40 кГц.

Если посмотреть АЧХ в мануале ВЧ Fostex FT7RP, то у него на ВЧ есть спад после 20 кГц в минус  децибел  10, но тянет с запасом до 40 кГц, это хорошо. Импеданс  АС на НЧ вуфера Fostex FW305 (70  Ом на 20 Гц и 60 Ом на 50 Гц в мануале), а   Re одного НЧ Fostex FW305 равен 6,6 Ом. Итересно какой  завал на НЧ в корпусе АС от двух вуферов Fostex FW305, и двух фазоинверторов АС настроенных ниже резонанса НЧ ГГ?  У АС в полосе СЧ-ВЧ частот 2 кГц-40 кГц  ровный импеданс - 8 Ом и это хорошо. В некоторых АС НЧ были Re = 4 Ома, это два НЧ динамика Fostex FW305 по 8 Ом в параллель? АС  На НЧ 4 Ома, а на СЧ-ВЧ 8 Ом- кривовато?  Нет еще одного важного параметра этой  многополосной АС с параллельными пассивными фильтрами, это неизвестная ФЧХ.

1. Вариант: На чертежах я Вижу два внутренних бокса с отдельными фазоинверторами и внутри АС два НЧ динамика Fostex FW305, значит они включены в параллель и импеданс АС на НЧ уменьшится в два раза до Re=3,3 Ома (чисто для транзисторного УНЧ вариант, что для лампы плохо).

2. Вариант: Судя по импедансу и АЧХ,  эти АС должны хорошо подойти и к ламповому УНЧ если 2а НЧ ГГ Fostex FW305 включить последовательно, что увеличит Re до 13,2 Ома.

Оба варианта с двумя НЧ ГГ Fostex FW305 по импедансу будут кривоватыми. Добавлю в эту тему параметры вуфера  и АЧХ ВЧ Фостекса и Визатона и кОрпуса АС, вдруг кто нибудь осмелится пилить корпус этой  навороченной АС под ВЧ Визатон.

 

1 FT7RP.jpg

2 FT7RP.jpg

Visaton MHT 12.jpg

Visaton MHT 12 ACH.jpg

ACR isostatic RP 400.jpg

Fostex FW305.jpg

Posted

Исправляю (ниже график реальных замеров Fostex FW305): "АС на НЧ вуфер Fostex FW305 (70 Ом на 25 Гц и 17 Ом на 50 Гц в мануале по другому), а  импеданс одного НЧ Fostex FW305 равен 8 Ом, а Re = 6,6 Ом".

Добавлю на рисунках ниже: Схема разделительных фильтров ISOSTATIC RP 400  ниже,  где  два ГГ НЧ  все таки в параллель (на  НЧ номинальный  импеданс  с 8-и Ом уменьшается до 4-x Ом, а Re уменьшается до 3,3 Ома), а на СЧ-ВЧ импеданс  равен 8 Ом. Эти АС чисто для транзисторного УНЧ.

 

krossover2.jpg

krossover.jpg

FW305.jpg

Posted

Поставить то, что было в АС ранее, хотябы вот это - Студийный акустический поролон “Пирамида”, его лет на 10 хватит.

Размеры листа ~500х500x30мм. Высота и ширина пирамидок у основания 20мм.
Марка ППУ – SPG2236; Плотность – 25кг/м³

https://mezzo-forte.ru/porolon/akusticheskij/akusticheskij-porolon-piramida-(500x500mm)?yclid=3996136654236603188

AkustPorolon1.jpg

AkustPorolon2.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted

Правильно, в АС в НЧ боксах низкочастотные динамики Fostex FW305 включены с родными фильтрами на прямую, во всю полосу.

Значит нужно давить внутри бокса СЧ полосу фигурным  (пирамидки) звукопоглотителем. 

Видимо АС у прежнего хозяина начали выдавать вместе с НЧ и СЧ звуки из портов, из-за разрушения  состарившегося акустического поролона, который своими пирамидками рассеивал СЧ. Потому он и влепил на НЧ дополнительный фильтр в виде катушки и емкости, который срезает СЧ у НЧ ГГ.

  • Like (+1) 1
Posted

Фильтр на НЧ соответствует схеме от 6.10.89 - 3,3мН с конденсатором.

По его словам - установили на фирме при ремонте мидбасов.

Posted
42 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

До ремонта получается фильтра НЧ не было ?

Получается, что так. Места там на плате для него нет.

Да, замена подвесов. (Сделали в Манхейме кстати очень не аккуратно).

Posted
В 15.07.2022 в 00:03, May сказал:

АС  На НЧ 4 Ома, а на СЧ-ВЧ 8 Ом- кривовато? 

Да, как-то не совсем понятно. Тем более, что FW180N тоже 8 Ом.

fw108n.thumb.jpg.deb644e8fa260a06dc212da12dc7e3d2.jpg

Posted
20 часов назад, Сергей Витальевич сказал:

Странно конечно.:smile-54:К чему тогда два динамика нч подключались- непонятно.

Акустика  ACR Isostatic RP400, в каждой колонке по два  НЧ ГГ Fostex FW305 включенных параллельно на всю полосу  и без фильтров Re=3.3 Ома, предназначены скорее всего для транзисторного УНЧ с наличием дополнительного низкочастотного усилителя для  пассивного сабвуфера. Например, рессивера типа KENWOOD KRF-V5450D с наличием УНЧ для  пассивного сабвуфера.

2 часа назад, Кружка сказал:

Да, как-то не совсем понятно. Тем более, что FW180N тоже 8 Ом.

Мид бас FW180N тоже 8 Ом два последовательно в кроссовере, импеданс по переменке на НЧ примерно = 8 Ом, а на нижнем СЧ у двух последовательно включенных FW180N импеданс- больше.  Конечно кривовато.

Для подключения акустики  ACR Isostatic RP400 к одному ламповому УНЧ (не люблю дополнительных УНЧ для НЧ), по видимому придется переделать старые разделительные фильтры с добавлением нового фильтра НЧ, вынос из АС из внутренних сабвуферов басовых  Fostex FW305 в отдельные ящики типа "Бас рефлекс угловой Онкен", а Мид, СЧ, ВЧ динамики установить в новый уменьшенный корпус, а старый сабвуферный корпус выбросить.

Low 7_7.jpg

K1.jpg

k2.jpg

r3.jpg

88.jpg

Posted
30 минут назад, May сказал:

вынос из АС из внутренних сабвуферов басовых  Fostex FW305 в отдельные ящики типа "Бас рефлекс угловой Онкен", а Мид, СЧ, ВЧ динамики установить в новый уменьшенный корпус, а старый сабвуферный корпус выбросить.

Не логично. Гораздо проще добавить на НЧ отдельный усилитель.

Ещё как вариант :smile-06: переподключить таки басовики последовательно, а чувствительность оставшейся части скомпенсировать.

Вообще конечно для начала нужно восстановить и послушать в родном варианте. Мой основной SE как раз таки рассчитан на 4ом нагрузки.

Posted

В эту тему осталось добавить параметры СЧ Fostex FS21RP и рекомендации производителя по его подключению, скан ниже.

Добавлю и каталог в PDF-е с параметрами динамиков Fostex (НЧ, Мид, СЧ, ВЧ и компрессионные драйверы, рупорные ВЧ),
которые использовались в различной акустике ACR.

1 FS21RP.jpg

2 FS21RP.jpg

3 FS21RP.jpg

4 FS21RP.jpg

ARC_catalog.pdf

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted

"Лёд тронулся" :smile-12:

Приехал поролон. Обновили подвесы. Переделал посадочные под Visaton. Шурупы на басовиках заменили сквозные стяжки. На ВЧ и СЧ закинул Nordost; остальные родным кабелем.

Соединение всего через разъемы из магазина для электро инсталляций, не лучший вариант на мой взгляд. Учитывая количество соединений, особенно. 

Оригинальный входные клеммы также явно не под АС подобного уровня, на мой взгляд. Заменил на старенькие, но добротные.

IMG_1912.thumb.JPG.f7e336bdd386f2ffd98994dfa4a6fba3.JPGIMG_1914.thumb.JPG.6cfff9590275fb7d1f47ab3a3071aa96.JPGIMG_1910.thumb.JPG.f96dca1c741760821c13c8d79aede896.JPGIMG_1908.thumb.JPG.9a843d7a7695a98351cb7240d00e61b9.JPGIMG_1907.thumb.JPG.f683b5d1cfc744a95ed5e3fd331f87eb.JPGIMG_1905.thumb.JPG.3f8993a6546ff415a2b00e7c4dd0365c.JPG

  • Like (+1) 2
Posted

Фильтры басовиков перебрались непосредственно ко входным клеммам. Кроссоверы пока не трогал. Только убрал лишние резисторы с ВЧ.

Дело за прослушиванием.

IMG_1926.thumb.JPG.d250fe86b43db18fe5d3957dcc8ffde4.JPGIMG_1918.thumb.JPG.7e7b65534067aa52c83942572159dc55.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

Выскажу своё мнение, вернее 2 мнения.

Первое по источникам сигнала.

Первые 2 ролика  с компа через Марк Левинсон:

 Музыкальность и увлечённость  офигенная.  Слеза накатилась.:smile-60:

Остальные с эзотерика....сцена и воздух!:naushniki:

  По акустике всё просто....понравилась! 

Красивая зараза!  А главное звук  выдаёт ну ни как не среднего уровня.

Есть натуральность и мощь.

  Не то что во многих ролик скворечники на палочках.  И что забавно....звук хвалят, наверно за цену и статус хозяина.

  

  • 2 weeks later...
Posted
В 14.07.2022 в 19:32, May сказал:

2. Вторая переделка.

Номиналы компонентов фильтра твитера другие, и катушка в секции средних частот изменилась с 0,33 до 0,47 мГн. Это незначительные изменения. Электролиты желательно заменить на пленку. Звучание АС стало лучше."

Имеет смысл приобрести фольговые катушки - Mundorf, Jantzen - или блаж?

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Соглашусь. Но... то самое, прОклятое "но". Была, не побоюсь сказать, икея, и шкафы от нее. Собираешь и точность, наверное, в десятку. Купил беларусь, все хорошо, но 0,5 мм. Сразу выглядит кривым, потому как с другой стороны -0,5 мм.
    • Конечно не имеют, а есть необходимость в 0.001% ? Ну деревяхи отбросим, это другая стихия. Берём железяки, например, нам нужно корпус для уся собрать в домашних условиях. Взяли супер точный угольник, им отмеряли угол, начинаем пилить его - ровно по риске в ноль-ноль выйдет?  Нет. Берём угольник и размечаем точки для просверливания. Разметили, накернили ( как не старайся, уже в сторону метка на 0.05 ушла. Нет? Да-да! Начали сверлить, ещё ушли в сторону, как не старайся. Ну можно станок прикупить для сверления, точный "почти", т.как абсолютно точный будет стоить столько..... Ну и что в итоге?  Выставить диск пилы чётко в 90.000% для распила? Да Шиш вам! Люфт подшипника не даст так точно выставить! Не рассказывайте сказок! Даже полупрофессиональные станки дают погрешность при настройке выше всех этих сотых, профессиональные тоже не все справляются с точностью, ну а вам (нам) нужно научиться соизмерять вещи, что нужно, а что просто лишне и смешно.... Вот и весь сказ о точностях.
    • Возраст не порок, а подарок Бога! А говорю я всегда о себе в первую очередь, и уж тем болеее никого не осуждаю и не обсуждаю с пренебрежением. Ваш опыт также уважаем, но он лично Ваш и не распростаняется на всех разом!
    • Вот здесь соглашусь. Предложим хозяину бота 15000 рэ перевести на оплату хостинга за 2027 год. Не переведёт в течении 7 дней, его бота похороним. Отсчёт пошёл с 12 сентября.  Хай на других "кошках" обучается человечности.
    • Эта тема ЗА и ПРОТИВ уже многократно обсуждалась. Очередной типичный спор типа: фикс против авто, батарейка против светодиод против авто, пентод против триод, прямонакал против кривонакал и т.п. Консенсуса достичь невозможно, а есть только субъективные мнения. Своё мнение есть и у меня, так как прошёл небольшой путь в организации трёх-четырёх вариантов питания второй сетки (типовой с высокоомным резистором и конденсатором в катод (землю) как у тебя, токовый делитель напряжения с конденсатором-шунтом, ПП стабилитрон, стабиловольт с емкостным шунтом и без него). Многого наверное ещё не пробовал, но что-то в предпочтениях уже сформировалось. Я совершенно не обладаю широтой опыта Михаила Дмитриенко, да и многих других продвинутых любителей пентодов, потому не считаю своё мнение абсолютно верным. Да и на будущее не зарекаюсь. Тебе лишь советую получить свой личный опыт, попробовав и это решение. Тогда ты точно сможешь сказать подходит оно тебе по результату или нет. Единственное, у меня все каскады с фиксированным смещением, катоды на земле, потому влияние (эффект) может чуть различаться. Второе - придётся подобрать стабиловольты по напряжению на текущее действующее, чтобы не уронить напряжение на аноде ниже второй сетки.  В любом случае, это всё делается одним днём легко и просто, вопрос нескольких паек. Всегда можно вернуть исходное, если не понравится. Делов-то! 
    • Продам конденсаторы. ВНС новые с хранения начало 2000х годов.   Ф60мм, выс. 110 (без креплений).  4шт. 1000р шт. Mallory б/у, с пром оборудования, конец 80х. ф45, выс. 105мм. 4шт.  500р. шт Itelcond (италия) б/у конец 80х.  ф50мм выс 120мм. 2шт. 400р.шт Jamicon новые с хранения. ф50мм, выс. 130мм.  6шт. 500р.шт
    • Ссылка на возраст не объективна, ссылка на правильный монтаж и прочее, о чём Вы говорили ,также, безинформативна, ибо пентод он и в Африке пентод, с присущим ему пентодным привкусом, который убрать невозможно, в силу самой конструкции лампы. Я слушаю музыку примерно с десяти лет, а сейчас мне 75, за этот период времени мною прослушано даже побоюсь сказать чего и сколько  и на чём, начиная с рентгеновсих плёнок. С возрастом вкусы мои не поменялись-триод и только триод на входе, с его нейтральностью и без "приукрашивания" исходника. Но Ваше упоминание  о возрасте,  я вполне понимаю, с возрастом хочется слышать больше "лампового тепла", мягкости, бархатистости, именно это и даёт пентод на входе. Но о муз. пристрастиях не спорят, в этом Вы правы.
    • Аааа.... кондер-то из сетки уходит, вот и место. Есть какие-то подводные камни? Интересно.   
    • А что за земля-то в корректоре? Тот тоненький чёрный проводок, петляющий по плате?
    • Это только в кино  одного героя хватает, вилку из розетки вытыкать... а мы, как на той картине, которая не Репина, уже приплыли. Во все дырки лезет, как тот лось. А за обучение надо платить, за хорошее - много.
    • Ну вот так уже интереснее ник. Надеюсь, разраб не против. Даёшь каждому форуму своего Чебурашку! Если не поумнеет и надоест всем, забаним и на переработку отправим.
    • А кончится "Какой дурак на Плюке правду думает" ? И рассказы писали и кино снимали... Думали что будет в помощь, а оно как всегда - обманывать и убивать... «Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если волной снесёт в море береговой Утёс, меньше станет Европа, и так же, если смоет край мыса или разрушит Замок твой или друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе».  
    • Значит хозяин нормально программы ещё не научился писать - пусть тоже умнеет вместе с чебурашкой.
    • По аналогии с Диваном..., пока уровень табуретки.
    • И потом, советы спрашивать и инфу с формулами! :) Первый аудио продвинутый ИИ. Не Алиса, не Салют, а свой Чебуратор!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...