Jump to content

Recommended Posts

Posted

Список 8 шт.

Nлам год мес завод “буквИндекс” <ВП> синШтамп [б/у]

1 1963 1 Н “” <нет> НЕсин [б/у] коробчатыйАнод (КА)

2 1963 5 Н “” <нет> НЕсин [б/у] КА

3 1966 5 Н “” <да> НЕсин [б/у] КА — в мусор

4 1968 9 Н “” <да> НЕсин [б/у] КА

5 1968 10 Н “” <да> НЕсин [] КА

6 1970 1 Н “” <нет> НЕсин [] простойАнод

7 1985 9 Н “” <нет> НЕсин [] простойАнод

8 1985 9 Н “” <нет> НЕсин [] простойАнод

Остаток 7 шт.

 

Измерялся “правый” триод, который 6-7-8. Анод 2.2W.

 

Лампа 3 в мусор.

npQMH9c-CoWRxMrPrphV1_tBnrVZqKon_eZx4FxRHbm-HK3Ym0UR9xOf1TqRlbZxC7uEKyAmQxM-ooGeajXuGGy4awVSJC-TUn6HpP3byG8u48-4YU2gwLAP8GjWxLGHi3ZhV7G3J1EZ2xuWElI

 

И семь нарисуем здесь.

 

Ou6orAawmz6OkmdOboGrOun_LjIupq-MrBqdUdfIEPjf6Lf2b1BtbVo_1vw1_R-Z41TVKKTW86xPQpXcr52EbJCconoOxbLwyhHa_dls344bp8T32gdxwfPVrnDLT73PSmYmZeoP-PpF5Orc63I

 

wKytLVbMYJ6KPR50ryB64EV18bzWefAfRfmYUqTYfS3juYafvn5HyNYndWh1N2MZI78JA__O06vOdkNDrwj0p1qZHPzCSxbSmmyA-7mu-JKkFaEpZDKBwGmGU5G2Qu-F7bUA_BbfbxqQZy5aCRs

 

uzYKr20l3teuZ79rY8O8fH1ZnkeCNs6GXy6esy4y_JdYCqOoPXqTyQIUwpbBf0FSxJoBJmRPLk6a2QmRUK4HMtGjOItOgysKL0_J1qttRPyq022byTFlWBleQBMafTzzbIl_KVsXaFgbFpTWYfo

 

dyLicEQuInRWaifwEp0HFHqVvnSsEl6t0fkc5ADaosua3RJoN3UqBSoKNPAFGZ5ji4S4mCswmcod7m12QzQFU2B9qnP4xUQlNPa5PBHHtHKxQ4C1VtDcZnCZkJ3fXHRWV819inGeFbGnIQ5Pggc

 

RGQ68L7qlwHqvvPYEWhLwBj2q9khOaxUwZg5GsHEQieCDk8pesugfpvS_EHTtJV1Y5iEg1CFNhQ4Fbwez3Lw45drYclxBtNSbmzEl68UAi8PQ-25032z_v1LJlt4rTxTW_TMjnzNLuqensyzCs0O1PI

 

EhBtFxk_xB5tXW2ku3UZjuQzkIwnh4JtM150typMEiTiHBRv7MOkAEgPpWdVR5VE8I4nzwRk5giY6nVsFTqPd6_ir9Mc3d4nJPMPEteViXgvLPrc08XwWt9izvpfBTW5RfovJI6SfwXukwr0hDY

 

d5XWFYZQ3f4J2_bSCbizdzFX9NLqcRishLiRCqiI8Iby064gTbCMb0NQnq2jwUX7PhwPo4p69OurrkrtHVZCiDAejUkYL4h9U0JkyloOXDeQeQ0OkV5MN4-ZNK8U1NJRQtautZMXnNsLEpCfYDI

 

Posted

Была одна 6Н1П с коробчатым анодом, не найду.

Имели место перемаркировки 6Н1П<->6Н5П.

(На пике курса приобрел миллиомметр (поглядим, измеряет ли он трансы**) и транзистор-тестер до 2А, это к Боке тащиться надо, вот прикольно будет)

** - и выкинуть массу мостов пост. тока.

  • 4 weeks later...
Posted

О чем толковал, и для чего нужны приборы. R накалов:

1963 1 - 1.42 Ом

1963 5 - 1.44

1968 9 - 1.57

1968 10 - 1.55

1970 1 - 1.53

1985 9 - 2.69

1985 9 - 2.67

Здесь сменился ливер: 1970 1 .. 1985 9

1968 10 .. 1970 1 - нас покинул коробчатый анод.

Posted

Ну так и можно наконец объяснить -популярно для дураков! - какие выводы мы должны сделать из результатов измерения R накалов? Причём прибором, который у некоторых других ламп заметно подогревает накалы, а у не других - тоже, значит, подогревает, но менее заметно. 

Posted

1. Исправность (бывают выбросы);

2. когда менялись материалы арматуры.

Соотв., задаться вопросом "конструкция/материал" и найти ответ.

Что чуть "подогревает" - пока пусть так.

Вообще стенд надо городить, который кажет потребляемый ток при соотв. напряжении накала. - И проверить реальные токи.

 

Пардон, забыл. Всё началось при внедрении китай-импульсников и прикидке пусковых режимов.

Posted

Вообще, из азбуки, мне помнится, оценка свойств нелинейных сопротивлений производится исключительно по ВАХам. 

К материалам арматуры проволока подогревателя, несомненно, относится, но совершенно не факт, что она менялась одновременно с чем то ещё и наоборот. Информативность под вопросом... 

Но, а вот если бы это были бы 6с4с, то там интерес к данному вопросу имеет совсем другой уровень значимости! 

Posted

Да масса случаев, когда "лампы надо брать до ХХ года" или "спектры совсем другие". Хотя я о 

>> она менялась одновременно с чем то ещё

не говорил. Кстати, как быть с тем ГОСТ, когда законодательно меняли материалы с 1956 года?

Здесь вообще про военку 12П17Л:

  

8 минут назад, Xрюн222 сказал:

вот если бы это были бы 6с4с

мелькала эта мысль, но 2 беды:

- ей не в чем задерживаться,

- лампа одна.

Posted

Какой ГОСТ и что на что по нему законодательно менялось? 

Увы, "6с4с - мешками! " даже я не могу похвастаться....  

Posted

Был такой ГОСТ на смену материалов ламп. 1956й и 57й г.г. считаются переходными. Номер искать не буду.

Еще пример:

6ж52п ТУ (военка) - с апр. 1985 по окт. 1985 - R накала выросло вдое.

Posted

И что от этого изменилось в рабочем режиме этих 6ж52п? Есть статистика? Оно конечно 6ж52п лампа вообще кривая, там разброс бешеный номинально. Но тем не менее. 

Posted

52е, т.к. кривые во всех смыслах, не рассматриваем.

А вот "старые" 6э5п интересны, глянуть накалы. Но коробку потерял, как и 6ж43п :smile-06:

Есть приборчик микроомметр Ф4101-М1. В диапазоне 0-100 мОм, 0-1 Ом, 0-10 Ом измеряет импульсом 0.7А макс. длительностью 800 мсек..
Накалы не погорят?

(там, правда, свои неудобные "кельвины")

 

Про емкости EL36 vs 6п31с молчу абсолютно. [вдвое]

Posted

Надо попробовать на неценных накалах, погорят они или нет. Скорее всего нет. 

Статические межэлектродные ёмкости ламп, тем паче с карболитовым цоколем - ну, отличаются вдвое... И? Всё, усилителю Манакова на 6п31с в триоде не бывать? 

  • Круто (+1) 1
Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Надо попробовать на неценных накалах, погорят они или нет. Скорее всего нет. 

Легче такую штуку задействовать: https://aliexpress.ru/item/32685187020.html

Заодно про всех напишет оперу :smile-03: --- И проверить мифопостулат, что ток накала м.б. в 1.5 раза, чем по паспорту :smile-03:

(но это про горяченькие накалы)

14 минут назад, Xрюн222 сказал:

И? Всё

не, расстояние до цоколя еще :smile-03:

 

Posted

Зачем? О "входном контроле" не упомянул, это по умолчанию, пример:

6П13С
0.990 0.994 0.997 1.000 1.003 1.005 1.006 1.009 1.013 1.013 1.016 1.019 1.023 1.024 1.028 1.028 1.030 1.030 1.031 1.033 1.038 1.038 1.040 1.044 1.047 1.056 1.060 1.060 1.060 1.063 1.070 1.072 1.156 1.162 42Ом

(И выводы заодно: у 6П41С болтанка плюс/минус 0.04, у 13й - 13)

Posted
18 часов назад, Xрюн222 сказал:

Надо попробовать на неценных накалах, погорят они или нет. Скорее всего нет. 

Для Ф4101-М1 могло бы подойти примерно такое:

Зажим для проверки конденсатора микросхемы JUNTEK LC-200A-SMD kelкова https://aliexpress.ru/item/32881590215.html

 

Posted

Василий, я предполагаю, что появятся вахи и других ламп?

Может нам создать вообще отдельную категорию " Радиолампы ВАХ " и туда всё перенести? Туда же можно будет добавлять вахи любых радиоламп всем участникам. При поиске нужного будет очень удобно, всё собрано в одной категории. Как считаете?

Posted
25 минут назад, Карта сказал:

аппарат кокетничает, ибо жарко; ждем похолодания,

А мы никуда и не торопимся.:smile-59:

  • 2 weeks later...
Posted
В 08.08.2022 в 05:49, Карта сказал:

О "входном контроле" не упомянул, это по умолчанию, пример:

6П13С
0.990... 1.162 42Ом

6ф5п, 58 шт., 1.03 Ом в среднем:

одна 1.41=1.41 - на карандаш (кстати, удобно иметь два прибора, один на постоянке, второй переменке),

одна - накал оборван.

Posted

Господа!

Но мы же не думаем, что сопротивление накала останется таким же после подачи напряжения и выхода лампы на рабочий режим?!

Советские технолологи-материаловеды безусловно вели работы по созданию новых материалов, что было вызвано объективной необходимостью. Разница  2,8 и 1,4 Ома на это и намекает. Но материал накала, как уже было сказано Хрюн222, в косвенно-накальных лампах на звук не влияет: греет и ... , ну и греет.

Но в паспорте лампы типа 6н1п ...2п...5п  как было 600 мА ток накала, так и осталось. Ну не 4 же ампера?! 6,3 : 1,41 ...

Проверить при включенной лампе имеет смысл. Два сопротивления 0,1 Ома , - последовательно с накалом, и падение напряжения на одном из них даст ответ о токе накала и о сопротивлении работающей лампы.

А то, что работали при 12 Вольтах, говорит о том, что спроектированы были, чтобы выдерживать бросок тока при включении...

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • За всем этим незаслуженно забыли ещё один немаловажный фактор. Тонарм SME3009 является серийным изделием. Потому в нём отсутствуют детали требующие высокоточной и дорогостоящей обработки. Возможно отсюда и некие компромиссы в конструкции.
    • Коллеги, поделитесь рабочей схемой PP на EL84 с балласным входом, пожалуйста 
    • Сплошное словоблудие во имя себя любимого. тфу.
    • Такое ,,серьёзное,, прослушивание, что даже не знаете с чем сравнивали ? Но однозначно ,,лучше,, . Впрочем, больше вопросов не имею.
    • Конечно за всех, кого знаю, за многих, целый сайт единомышленников был, таких сайтов много. Вопросов не было, а ответ был, и ответов можно много получить, тысячи....  Каких-то нет.... ответ был, просто Вы его не увидели.... ..., Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. "Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было. "Таким образом, отсутствие антискейт обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени...." А Алису, точнее её ответ, это я для вас приготовил! Я спрашивал и про современное, и она, программа ответила правильно, просто я не стал приводить тут её ответ, я, его отрезал, я-то знал, кто найдет его, и ответит тут😁 Пустое всё, надо же понимать, что пластинки были другие, серьёзные, из качественной пластмассы, тяжёлые, 160гр. записанные серьёзными людьми, с музыкальным образованием, после консерватории, с невероятными знаниями во всех областях техники, радиосвязи, усиления, звукотехники, знания огромного количества аппаратуры, самой разной, микрофонов, усилителей, микшеров, компрессоров, лимитерев, эксаитеров, шумоподавителей, магнитофонов, в том числе и многоканальных.... и рекордеров! Это не пин плой писать разный на пошлёпке дешёвой из отходов вторичного винилита, конченным и чуть живым наркомом заукомесом... Пока воцарится длинная пауза, можно поискать самый дешёвый тонарм, который я ставил хорошему человеку, который прожил всего на свете 42.... сердце, Германия не помогла. Это SME V 5 и тут дело совсем даже не в деньгах. Когда человек любит фанатично музыку, деньги вторичны, он же для себя, для единения с музыкой, часто никто не знает, сколько какая то часть стоит, никто, даже семья! Он это делает для себя, этот дело личное и интимное. Не барабанами Гварнери пальцы топырить перед братками, нет! Так вот сравниваем этот очень дорогой SME и длинные, старинные, вышедшие давно в тираж Ортофоны 50-х, 60-х, часто моно, с неправильным емт байонетом, требующем дорого и грамотного обслуживания именно знатоком.... Без микролифта и антискейтинга, без ничего, казалось бы, просто длинная банальная палка с грузом. Ищем цену на длинные, старые Ортофоны, думаем - ну зачем это всё делают люди, ведь никто этого обычно никогда не видит, цену не узнает никогда даже собственная  вторая половина? RMG 309, RF 309 Если я, ув. Василий, напишу вам, что я давний приятель ув. Виктора К, Виктора Козлени, бывшего начальника Деда, В. Стародубцева, и я лично несколько раз писал тут, в числе прочего, что неплохо было бы позвать ребят с Маркана, интересные они очень, с Таганрога, с красивейшего и любимейшего моего города, в числе множества других, где такая редкая и знаменитая лестница, там жил Чехов!, там имена Петра l, других великих, в конце концов, это наш оплот, в том году мои многочисленные  знакомые приплывали к вам на теплоходах прямиком с Москвы и Волгограда, Ульяновска, других городов, давайте я целую лекцию прочитаю вам про ваш любимый город, который, вы, возможно, не знаете так, как я? У меня много фотоматериала....  монетизировать  бы что....  а нынче всё.... Не будет никого, зря причал строили, а как хотелось чтобы вам, ну и нам ещё пожить хоть немного, молился бы за всех, если б умел.... ну, то есть я к тому, что может вы и смените своё ко мне лично отношение.... ? А вы, в ответ, не будете писать всякую, извините, е....ду, про дешёвый винил, да в Европе, как впрочем и в Америке, как и везде, ну кроме СССР и стран восточной Европы, объединённые в организацию СЭВ, тем более.... тут действительно пластинки стоили копейки, записанные на классной аппаратуре, записанные выдающимися звукорежиссёрами, имена которых вам даже и не известны совсем. Вы в одном правы, Алиса, Мелисса, разные другие, это не обычные стуюпит гээл, типа телефонисток при царе Горохе, это всего-навсего простейшая комп. программа и... всё 😁 и всё, что ей скажешь, то она и сделает, но не надо долго с ней очень играться, она вскоре начнёт вам вместо шикарного Расско, или Гейтца, юбилейный китайский диджейский вертун-болтун начнёт предлагать, с ножами-камнями из натуральных алмазов, и с копеечной китайской головой, которая только частоты выдаёт, а звуки музыки нет, т.е. совсем, к примеру, это исключительно моё, частное, т.е. оценочное мнение!
    • в балансном флетчера и кука и в цирклотроне. В кп мощность никакая оказалась, звук музыку и не пробовал особо.  В броуски так же не пробовал их и  синклер петерсоне так же нет. В цирклотроне ооочень хороши. ПС в балансном вообще питал их переменкой , в циркл. не прошло так
    • у меня губина был, у коллег надо узнать
    • ИИ гугл   , предельно ясно и точно .  Отсутствие антискейтинга (устройства для компенсации скатывающей силы) на многих винтажных тяжелых тонармах объясняется сочетанием технических особенностей того времени, специфики использования и конструктивных подходов.   Основные причины:   Высокая прижимная сила (VTF): Винтажные тонармы (особенно профессиональные или ранние Hi-Fi модели 1950-60-х годов) проектировались для работы с тяжелыми картриджами, требующими прижимной силы в 3–5 грамм и более (например, старые монофонические иглы или ранние стерео-головки GE, Pickering, Ortofon SPU). При такой высокой силе скатывающая сила, тянущая тонарм к центру, практически не влияет на трекинг (стабильность иглы в канавке) и не вызывает слышимых искажений, в отличие от современных легких головок с силой 1.5–2 грамма. Конструктивная простота и надежность: Антискейтинг — это дополнительный механизм (грузик на леске, пружина или магнит), который добавляет трение в узлах тонарма. Разработчики винтажных тонармов часто ставили надежность и простоту конструкции выше теоретической необходимости компенсации, так как при высоких прижимных силах влияние скатывающей силы ничтожно. Тип заточки иглы: Ранние иглы часто имели большую площадь контакта или сферическую (коническую) заточку, которая менее чувствительна к скатывающей силе и неравномерному давлению на стенки канавки. Философия "тяжелого железа": Тонармы были массивными, с высокой инерцией. Считалось, что такая конструкция лучше держит иглу в дорожке за счет чистой массы, что нивелировало необходимость в тонкой настройке антискейтинга.    Резюме: Антискейтинг стал критически необходим с появлением легких тонармов и высокоподатливых игл, работающих с малыми прижимными силами (менее 2 грамм), где скатывающая сила составляет существенную долю от общей прижимной силы. На старых, тяжелых тонармах он был просто не нужен.
    • Меня интересует результат сравнительного прослушивания OTL и приличного трансформаторного УНЧ - PP и SE. Конкретно.
    • А можно схему посмотреть? Спасибо.
    • у меня губина был однотактник...как и у моих коллег. Я же про 33ью говорил. Или вы про 6с4с? Если про 6с4с то вообще для меня лучше всех трансф и отл где я только не слушал
    • С какими трансформаторными УНЧ сравнивали ( на каких лампах), РР, SE ?  Как проводили прослушивание ?
    • Под ответом г-ну Лаптеву я имел ввиду это(а не последующий ответ  Ollleg):   Опубликовано 3 часа наз Я Алиса Ранние классические тонармы Ortofon, произведённые в 1950–1970-х годах, действительно не имели антискейтинга. Это связано с несколькими факторами, связанными с технологическими и конструктивными особенностями того времени.  Причины отсутствия антискейтинга Низкий комплианс головок и тяжёлые тонармы. В ранних моделях использовались головки с низким комплиансом (податливостью) и достаточно массивные тонармы. При таких условиях сила скейтинга (тяга иглы к центру пластинки из-за трения и геометрии тонарма) была не столь критичной, так как инерция системы и жёсткость крепления головки компенсировали её влияние. Конструктивные особенности. Ранние тонармы Ortofon, как и многие другие модели того времени, были разработаны с учётом конкретных технических стандартов и практик. Инженеры могли считать, что при правильной настройке прижимной силы и геометрии тонарма можно достичь приемлемого качества воспроизведения без дополнительного механизма компенсации.  Технологические ограничения. В то время антискейтинг ещё не был широко распространён в аудиотехнике, и его реализация могла считаться избыточной или технически сложной. Механизмы компенсации требовали дополнительных компонентов, что увеличивало стоимость и сложность конструкции. Производители могли фокусироваться на других аспектах качества звука и надёжности. Целевая аудитория и применение. Некоторые ранние модели Ortofon разрабатывались для профессионального использования (например, в радиостанциях), где пластинки воспроизводились в определённых условиях, и проблема неравномерного износа могла быть менее острой. В таких случаях акцент делался на других характеристиках, например, на долговечности и стабильности работы в условиях интенсивного использования.  Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Как под дулом пистолета ответила правильно!
    • Справедливости ради - не стоит полагаться на подобные опусы Алисы(и не только в этих вопросах),а лучше обратиться к профильной литературе.А вот в ответе ,который был дан г-ну Лаптеву,на удивление всё написано верно. От себя могу добавить,что в те года пластинки были расходным материалом - практически ни кто их не коллекционировал - при среднем доходе семьи в 5-6 тыс.долларов цена пластинки составляла от 2-х до 5 долларов(в зависимости от лейбла и формата) - много это или мало - решайте сами.Да и основная проблема для средне и высоко - комплиансных головок при отсутствии системы антискейтинга это не разбаланс давления на стенки канавки,а возникающая дополнительная ошибка трекинга(что ,в свою очередь,приводит к росту нелинейных искажений ).  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...