Jump to content

Recommended Posts

Posted

Список 8 шт.

Nлам год мес завод “буквИндекс” <ВП> синШтамп [б/у]

1 1963 1 Н “” <нет> НЕсин [б/у] коробчатыйАнод (КА)

2 1963 5 Н “” <нет> НЕсин [б/у] КА

3 1966 5 Н “” <да> НЕсин [б/у] КА — в мусор

4 1968 9 Н “” <да> НЕсин [б/у] КА

5 1968 10 Н “” <да> НЕсин [] КА

6 1970 1 Н “” <нет> НЕсин [] простойАнод

7 1985 9 Н “” <нет> НЕсин [] простойАнод

8 1985 9 Н “” <нет> НЕсин [] простойАнод

Остаток 7 шт.

 

Измерялся “правый” триод, который 6-7-8. Анод 2.2W.

 

Лампа 3 в мусор.

npQMH9c-CoWRxMrPrphV1_tBnrVZqKon_eZx4FxRHbm-HK3Ym0UR9xOf1TqRlbZxC7uEKyAmQxM-ooGeajXuGGy4awVSJC-TUn6HpP3byG8u48-4YU2gwLAP8GjWxLGHi3ZhV7G3J1EZ2xuWElI

 

И семь нарисуем здесь.

 

Ou6orAawmz6OkmdOboGrOun_LjIupq-MrBqdUdfIEPjf6Lf2b1BtbVo_1vw1_R-Z41TVKKTW86xPQpXcr52EbJCconoOxbLwyhHa_dls344bp8T32gdxwfPVrnDLT73PSmYmZeoP-PpF5Orc63I

 

wKytLVbMYJ6KPR50ryB64EV18bzWefAfRfmYUqTYfS3juYafvn5HyNYndWh1N2MZI78JA__O06vOdkNDrwj0p1qZHPzCSxbSmmyA-7mu-JKkFaEpZDKBwGmGU5G2Qu-F7bUA_BbfbxqQZy5aCRs

 

uzYKr20l3teuZ79rY8O8fH1ZnkeCNs6GXy6esy4y_JdYCqOoPXqTyQIUwpbBf0FSxJoBJmRPLk6a2QmRUK4HMtGjOItOgysKL0_J1qttRPyq022byTFlWBleQBMafTzzbIl_KVsXaFgbFpTWYfo

 

dyLicEQuInRWaifwEp0HFHqVvnSsEl6t0fkc5ADaosua3RJoN3UqBSoKNPAFGZ5ji4S4mCswmcod7m12QzQFU2B9qnP4xUQlNPa5PBHHtHKxQ4C1VtDcZnCZkJ3fXHRWV819inGeFbGnIQ5Pggc

 

RGQ68L7qlwHqvvPYEWhLwBj2q9khOaxUwZg5GsHEQieCDk8pesugfpvS_EHTtJV1Y5iEg1CFNhQ4Fbwez3Lw45drYclxBtNSbmzEl68UAi8PQ-25032z_v1LJlt4rTxTW_TMjnzNLuqensyzCs0O1PI

 

EhBtFxk_xB5tXW2ku3UZjuQzkIwnh4JtM150typMEiTiHBRv7MOkAEgPpWdVR5VE8I4nzwRk5giY6nVsFTqPd6_ir9Mc3d4nJPMPEteViXgvLPrc08XwWt9izvpfBTW5RfovJI6SfwXukwr0hDY

 

d5XWFYZQ3f4J2_bSCbizdzFX9NLqcRishLiRCqiI8Iby064gTbCMb0NQnq2jwUX7PhwPo4p69OurrkrtHVZCiDAejUkYL4h9U0JkyloOXDeQeQ0OkV5MN4-ZNK8U1NJRQtautZMXnNsLEpCfYDI

 

Posted

Была одна 6Н1П с коробчатым анодом, не найду.

Имели место перемаркировки 6Н1П<->6Н5П.

(На пике курса приобрел миллиомметр (поглядим, измеряет ли он трансы**) и транзистор-тестер до 2А, это к Боке тащиться надо, вот прикольно будет)

** - и выкинуть массу мостов пост. тока.

  • 4 weeks later...
Posted

О чем толковал, и для чего нужны приборы. R накалов:

1963 1 - 1.42 Ом

1963 5 - 1.44

1968 9 - 1.57

1968 10 - 1.55

1970 1 - 1.53

1985 9 - 2.69

1985 9 - 2.67

Здесь сменился ливер: 1970 1 .. 1985 9

1968 10 .. 1970 1 - нас покинул коробчатый анод.

Posted

Ну так и можно наконец объяснить -популярно для дураков! - какие выводы мы должны сделать из результатов измерения R накалов? Причём прибором, который у некоторых других ламп заметно подогревает накалы, а у не других - тоже, значит, подогревает, но менее заметно. 

Posted

1. Исправность (бывают выбросы);

2. когда менялись материалы арматуры.

Соотв., задаться вопросом "конструкция/материал" и найти ответ.

Что чуть "подогревает" - пока пусть так.

Вообще стенд надо городить, который кажет потребляемый ток при соотв. напряжении накала. - И проверить реальные токи.

 

Пардон, забыл. Всё началось при внедрении китай-импульсников и прикидке пусковых режимов.

Posted

Вообще, из азбуки, мне помнится, оценка свойств нелинейных сопротивлений производится исключительно по ВАХам. 

К материалам арматуры проволока подогревателя, несомненно, относится, но совершенно не факт, что она менялась одновременно с чем то ещё и наоборот. Информативность под вопросом... 

Но, а вот если бы это были бы 6с4с, то там интерес к данному вопросу имеет совсем другой уровень значимости! 

Posted

Да масса случаев, когда "лампы надо брать до ХХ года" или "спектры совсем другие". Хотя я о 

>> она менялась одновременно с чем то ещё

не говорил. Кстати, как быть с тем ГОСТ, когда законодательно меняли материалы с 1956 года?

Здесь вообще про военку 12П17Л:

  

8 минут назад, Xрюн222 сказал:

вот если бы это были бы 6с4с

мелькала эта мысль, но 2 беды:

- ей не в чем задерживаться,

- лампа одна.

Posted

Какой ГОСТ и что на что по нему законодательно менялось? 

Увы, "6с4с - мешками! " даже я не могу похвастаться....  

Posted

Был такой ГОСТ на смену материалов ламп. 1956й и 57й г.г. считаются переходными. Номер искать не буду.

Еще пример:

6ж52п ТУ (военка) - с апр. 1985 по окт. 1985 - R накала выросло вдое.

Posted

И что от этого изменилось в рабочем режиме этих 6ж52п? Есть статистика? Оно конечно 6ж52п лампа вообще кривая, там разброс бешеный номинально. Но тем не менее. 

Posted

52е, т.к. кривые во всех смыслах, не рассматриваем.

А вот "старые" 6э5п интересны, глянуть накалы. Но коробку потерял, как и 6ж43п :smile-06:

Есть приборчик микроомметр Ф4101-М1. В диапазоне 0-100 мОм, 0-1 Ом, 0-10 Ом измеряет импульсом 0.7А макс. длительностью 800 мсек..
Накалы не погорят?

(там, правда, свои неудобные "кельвины")

 

Про емкости EL36 vs 6п31с молчу абсолютно. [вдвое]

Posted

Надо попробовать на неценных накалах, погорят они или нет. Скорее всего нет. 

Статические межэлектродные ёмкости ламп, тем паче с карболитовым цоколем - ну, отличаются вдвое... И? Всё, усилителю Манакова на 6п31с в триоде не бывать? 

Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Надо попробовать на неценных накалах, погорят они или нет. Скорее всего нет. 

Легче такую штуку задействовать: https://aliexpress.ru/item/32685187020.html

Заодно про всех напишет оперу :smile-03: --- И проверить мифопостулат, что ток накала м.б. в 1.5 раза, чем по паспорту :smile-03:

(но это про горяченькие накалы)

14 минут назад, Xрюн222 сказал:

И? Всё

не, расстояние до цоколя еще :smile-03:

 

Posted

Зачем? О "входном контроле" не упомянул, это по умолчанию, пример:

6П13С
0.990 0.994 0.997 1.000 1.003 1.005 1.006 1.009 1.013 1.013 1.016 1.019 1.023 1.024 1.028 1.028 1.030 1.030 1.031 1.033 1.038 1.038 1.040 1.044 1.047 1.056 1.060 1.060 1.060 1.063 1.070 1.072 1.156 1.162 42Ом

(И выводы заодно: у 6П41С болтанка плюс/минус 0.04, у 13й - 13)

Posted
18 часов назад, Xрюн222 сказал:

Надо попробовать на неценных накалах, погорят они или нет. Скорее всего нет. 

Для Ф4101-М1 могло бы подойти примерно такое:

Зажим для проверки конденсатора микросхемы JUNTEK LC-200A-SMD kelкова https://aliexpress.ru/item/32881590215.html

 

Posted

Василий, я предполагаю, что появятся вахи и других ламп?

Может нам создать вообще отдельную категорию " Радиолампы ВАХ " и туда всё перенести? Туда же можно будет добавлять вахи любых радиоламп всем участникам. При поиске нужного будет очень удобно, всё собрано в одной категории. Как считаете?

Posted
25 минут назад, Карта сказал:

аппарат кокетничает, ибо жарко; ждем похолодания,

А мы никуда и не торопимся.:smile-59:

  • 2 weeks later...
Posted
В 08.08.2022 в 05:49, Карта сказал:

О "входном контроле" не упомянул, это по умолчанию, пример:

6П13С
0.990... 1.162 42Ом

6ф5п, 58 шт., 1.03 Ом в среднем:

одна 1.41=1.41 - на карандаш (кстати, удобно иметь два прибора, один на постоянке, второй переменке),

одна - накал оборван.

Posted

Господа!

Но мы же не думаем, что сопротивление накала останется таким же после подачи напряжения и выхода лампы на рабочий режим?!

Советские технолологи-материаловеды безусловно вели работы по созданию новых материалов, что было вызвано объективной необходимостью. Разница  2,8 и 1,4 Ома на это и намекает. Но материал накала, как уже было сказано Хрюн222, в косвенно-накальных лампах на звук не влияет: греет и ... , ну и греет.

Но в паспорте лампы типа 6н1п ...2п...5п  как было 600 мА ток накала, так и осталось. Ну не 4 же ампера?! 6,3 : 1,41 ...

Проверить при включенной лампе имеет смысл. Два сопротивления 0,1 Ома , - последовательно с накалом, и падение напряжения на одном из них даст ответ о токе накала и о сопротивлении работающей лампы.

А то, что работали при 12 Вольтах, говорит о том, что спроектированы были, чтобы выдерживать бросок тока при включении...

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...